Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10140
Joined: 12/10/2014 01:12

#1276 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by skupljac_zeljeza »

John Cleese wrote: 20/05/2026 18:21

Uputstvo za upotrebu veš mašine kupac dobije uz mašinu, niko mu ne šalje uputstvo naknadno :D

Pročitao sam u međuvremenu i kako si komentirao nečiji post o postojanju više od jedne abrahamske religije kao dokazu o nepostojanju abrahamskog božanstva - citatom čiji autor to naziva "svojevrsnom evolucijom vjere" koja prati napredak civilizacije.
To bi onda bilo "uputstvo" za "noviji model mašine"? :D
Zašto u međuvremenu nije bilo takve "evolucije vjere"? Gdje nam je novo "uputstvo"? Zar civilizacija u međuvremenu nije napredovala? :| :D
Tako je Bog rekao i tako je ispunio obećanje da zaustavlja Svoju Uputu sa Muhammedom a.s. ajetom koji je objavljen na Arefatu, tokom Oproštajnog hadža, i označava završetak objave vjerskih propisa i uputa:" "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera" El Maide 3.

Kada Kur'an koristi riječ islam, on ne označava samo formalno članstvo u nekoj religijskoj skupini, već opisuje stanje srca i uma. U kur'anskom kontekstu, islam označava obožavanje samo jednog Boga, Allaha, bez pripisivanja sudruga (širka). Kur'an naglašava da islam nije nova religija koja je počela s Muhammedom, s.a.v.s.. To je bila vjera svih Božijih poslanika od Adema, Nuha (Noe), Ibrahima (Abrahama), Musaa (Mojsija) do Isaa (Isusa), a.s. Svi su oni pozivali ljude da budu muslimani oni koji su predani Bogu.

Objave poslane Musau (Mojsiju) i Isau (Isusu), a.s., bile su namijenjene tačno određenom narodu (Sinovima Israilovim) i određenom povijesnom vremenu. (Po-vijest dolazi od riječi vijest od Boga) Zato su ti zakoni zahtijevali promjene (ažuriranja) kada bi se okolnosti promijenile. Ranije objave su tokom stoljeća pretrpjele ljudske izmjene, prijevode i gubitak izvornog teksta. Kur'an je poslan kao univerzalna poruka za cijelo čovječanstvo i za sva vremena. Allah je u Kur'anu obećao da će Sam čuvati Njegov tekst od bilo kakvih izmjena ("Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti", Sura El-Hidžr, 9). Budući da je tekst ostao 100% autentičan i nepromijenjen, nema potrebe za "popravljanjem" teksta.

Kur'an ne funkcioniše kao detaljni pravilnik za svaku specifičnu situaciju u povijesti (npr. ne piše kako regulisati saobraćaj ili internet), već postavlja univerzalne moralne i pravne principe. tih 600 stranica sadrži temelje koji su nepromjenjivi jer se ljudska narav ne mijenja. Zločin je uvijek zločin, a dobročinstvo je uvijek dobročinstvo. Istina je da je u Kur'anu jasno i zauvijek definisano da je ubistvo nevine osobe grijeh ravan ubistvuu cijelog čovječanstva (Sura El-Ma'ide, 32), a da je davanje zekata i pomaganje siromašnima stup pravednog društva. Ti koncepti ne zastarijevaju u 21. stoljeću kako nas ova tema pita.

Kur'an daje opšte smjernice (npr. "dogovarajte se o poslovima", "budite pravedni u trgovini", "ne činite štetu"). Kako se te smjernice primjenjuju u tehnološkom 21. stoljeću – prepušteno je ljudskom razumu i islamskim učenjacima kroz proces koji se zove idžtihad (izvođenje novih rješenja na temelju starih principa). Na primjer, principi trgovine iz Kur'ana danas se koriste za definiranje pravila o kriptovalutama ili online kupovini.

U samom Kur'anu je naglašeno da je Muhammed, a.s., Hatemu-n-nebijjin – Pečat poslanika (Sura El-Ahzab, 40). To znači da je krug donošenja novih Božanskih zakona zatvoren. Prema islamskom vjerovanju, dolazak Poslanika Muhammeda, a.s., označio je službeni početak Ahiri-zemana (Posljednjeg doba), odnosno perioda u kojem čovječanstvo ide prema svom kraju i Sudnjem danu. To ne znači da je svijet trebao nestati odmah nakon njegovog preseljenja, već da je čovječanstvo ušlo u svoju završnu fazu. U jednom poznatom hadisu, Poslanik je pokazao kažiprst i srednji prst, spojio ih i rekao: "Ja i Sudnji dan smo poslani kao ova dva" (Sahih Buhari). Od tog trenutka, sat koji otkucava do Kraja svijeta je pokrenut.

Svemir i ljudsko društvo se mijenjaju u pogledu tehnologije i načina života, ali bit ljudskog postojanja (potreba za pravdom, mirom, smislom, moralom i vezom sa Stvoriteljem) ostaje potpuno ista. Zato vjernici smatraju da je tih 600 stranica sasvim dovoljno i u 21. stoljeću, jer se ne mijenja Kur'an da bi se prilagodio vremenu, već se vrijeme i novi izazovi tumače kroz vječne kur'anske principe.

Javljali su se nekakvi lažni proroci i nove filozofije koje sliče religiji i imaš na Netflixu dokumentaraca na tu temu. Mormoni koriste standardnu kršćansku Bibliju (uglavnom prijevod King James) i smatraju je Božjom riječju. Sajentologija potpuno ignoriše biblijsku tradiciju i gradi posve novi sistem vjerovanja temeljen na ljudskom umu i modernoj psihologiji 20. stoljeća.Itd...itd...

Pišem dvije sedmice na 6 stranica, a svaki dan neko dođe sa istim pitanjem što više gubi za mene smisao jer sam ja te dileme sam sa sobom riješio. :mrgreen: Meni je ova rasprava suvišna, postaje smarajuća i gubljenje vremena. I baš me zaboli hoće li neko vjerovati i kako i zašto neće ili zašto ne želi. :mrgreen: Bio je ovo samo pokušaj 'jedne ovce' kojoj hodža kaže kako treba živjeti da nisam vjerom hendikepiran nego da mi je vjera benefit. Ko skont'o, skont'o. :mrgreen:

A danas sam na slično već dao odgovor.
skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 14:51
Sa stanovišta Kur’ana svi su Poslanici pozivali jednoj vjeri. Ta je vjera mogla imati drugačije ime, no u svojoj je srži sadržavala pokornost samo Jednome Bogu, što je značenje riječi islam. Zato se posljednjem Allahovom poslaniku Muhammedu, a.s., nalaže u Kur’anu da slijedi jednu i nedjeljivu vjeru koju su slijedili i njegovi prethodnici.

U povijesnom nizu svaki novi Poslanik je donosio savršenije učenje koje je odgovaralo tadašnjem vremenu i okolnostima, s obzirom da je ljudska vrsta napredovala a njihova civilizacija bila suočena sa novim izazovima. Možemo govoriti o svojevrsnoj evoluciji vjere.


https://akos.ba/vjera-ili-vjere/
Hendrix
Posts: 5170
Joined: 27/02/2004 00:00

#1277 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Hendrix »

teodati wrote: 20/05/2026 17:27
Hendrix wrote: 19/05/2026 23:28
Pa ne znam sta da ti odgovorim na ovo stvarno.

Ti slijepo vjerujes da je neko zivio preko 900 godina jer tvoja knjiga tako kaze. :-)

I recimo Geneza 1 i 2 su kontradiktorne same sebi kako je nastao covjek, al hajd i to je neka veca dimenzija opet jel?

Ovo je meni ta nevjerovatna psihologija vjerske dogme. Znas vrlo dobro da niko ne moze zivjeti 900 godina ali zbog pritiska vjere i tolikog uvjerenja u nesto progutaces i tu budalastinu.

Koja je razlika izmedju tebe i scientologa koji vjeruje u nekakve druge izmisljotine?

Kakav ti dokaz vise hoces od mene? Tvoja knjiga laze kao i sve ostale. I to te laze tako ofirno da je smijesno. Nije metafora, fino ti pise neko zivi stotinama godina u doba prije antibiotika i sve nauke kada je zivotni vijek bio mozda 30ak godina. I to se ne mozes vaditi da je metafora...fino brojevi crno na bijelo.

Ma ono ne znam uopste sto pisem ovo, presmijesno mi je raspravljati ozbiljno nakon ovog tvog odgovora.

Ne znam sto se peglas kada idemo i ja i ti u dzehenem jer je knjiga od Skupljaca Zeljeza ustvari tacna. 8-)
Tvrdio si da nije moguće živjeti preko 900 godina, a ja sam ti objasnio kako možeš i bilijune godina živjeti, ne da vjerujem da je to moguće, znam da je to moguće, velika je to razlika, e da.
Dokazi da je moguce zivjeti preko 120 ili koliko je dosad bio rekord, dokazan i provjeren.

Ja imam iza sebe svu nauku svijeta, ti imas pisanu fantaziju u koju vjerujes. Kakve ba bilijune godina pa stvarno ono budimo realni malo ovde.

Pretpostvaljam da vjerujes i da je planeta stara oko 6000 godina kao sto tvoja knjiga "dokazuje" takodjer?

Kuran se makar krije iza metafora, tvoji ono bas lupaju na sve strane.

I ja nisam normalan o cemu raspravljam ovde. Ovo je ono preslo i granice fantazije. Raspravljam sa likom koji vjeruje u knjigu na nivou Gospodara Prstenova.
John Cleese
Posts: 42842
Joined: 25/05/2010 18:30

#1278 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by John Cleese »

skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 20:25
John Cleese wrote: 20/05/2026 18:21

Uputstvo za upotrebu veš mašine kupac dobije uz mašinu, niko mu ne šalje uputstvo naknadno :D

Pročitao sam u međuvremenu i kako si komentirao nečiji post o postojanju više od jedne abrahamske religije kao dokazu o nepostojanju abrahamskog božanstva - citatom čiji autor to naziva "svojevrsnom evolucijom vjere" koja prati napredak civilizacije.
To bi onda bilo "uputstvo" za "noviji model mašine"? :D
Zašto u međuvremenu nije bilo takve "evolucije vjere"? Gdje nam je novo "uputstvo"? Zar civilizacija u međuvremenu nije napredovala? :| :D
Tako je Bog rekao i tako je ispunio obećanje da zaustavlja Svoju Uputu sa Muhammedom a.s. ajetom koji je objavljen na Arefatu, tokom Oproštajnog hadža, i označava završetak objave vjerskih propisa i uputa:" "Danas sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera" El Maide 3.

Kada Kur'an koristi riječ islam, on ne označava samo formalno članstvo u nekoj religijskoj skupini, već opisuje stanje srca i uma. U kur'anskom kontekstu, islam označava obožavanje samo jednog Boga, Allaha, bez pripisivanja sudruga (širka). Kur'an naglašava da islam nije nova religija koja je počela s Muhammedom, s.a.v.s.. To je bila vjera svih Božijih poslanika od Adema, Nuha (Noe), Ibrahima (Abrahama), Musaa (Mojsija) do Isaa (Isusa), a.s. Svi su oni pozivali ljude da budu muslimani oni koji su predani Bogu.

Objave poslane Musau (Mojsiju) i Isau (Isusu), a.s., bile su namijenjene tačno određenom narodu (Sinovima Israilovim) i određenom povijesnom vremenu. (Po-vijest dolazi od riječi vijest od Boga) Zato su ti zakoni zahtijevali promjene (ažuriranja) kada bi se okolnosti promijenile. Ranije objave su tokom stoljeća pretrpjele ljudske izmjene, prijevode i gubitak izvornog teksta. Kur'an je poslan kao univerzalna poruka za cijelo čovječanstvo i za sva vremena. Allah je u Kur'anu obećao da će Sam čuvati Njegov tekst od bilo kakvih izmjena ("Mi, uistinu, Kur'an objavljujemo i zaista ćemo Mi nad njim bdjeti", Sura El-Hidžr, 9). Budući da je tekst ostao 100% autentičan i nepromijenjen, nema potrebe za "popravljanjem" teksta.

Kur'an ne funkcioniše kao detaljni pravilnik za svaku specifičnu situaciju u povijesti (npr. ne piše kako regulisati saobraćaj ili internet), već postavlja univerzalne moralne i pravne principe. tih 600 stranica sadrži temelje koji su nepromjenjivi jer se ljudska narav ne mijenja. Zločin je uvijek zločin, a dobročinstvo je uvijek dobročinstvo. Istina je da je u Kur'anu jasno i zauvijek definisano da je ubistvo nevine osobe grijeh ravan ubistvuu cijelog čovječanstva (Sura El-Ma'ide, 32), a da je davanje zekata i pomaganje siromašnima stup pravednog društva. Ti koncepti ne zastarijevaju u 21. stoljeću kako nas ova tema pita.

Kur'an daje opšte smjernice (npr. "dogovarajte se o poslovima", "budite pravedni u trgovini", "ne činite štetu"). Kako se te smjernice primjenjuju u tehnološkom 21. stoljeću – prepušteno je ljudskom razumu i islamskim učenjacima kroz proces koji se zove idžtihad (izvođenje novih rješenja na temelju starih principa). Na primjer, principi trgovine iz Kur'ana danas se koriste za definiranje pravila o kriptovalutama ili online kupovini.

U samom Kur'anu je naglašeno da je Muhammed, a.s., Hatemu-n-nebijjin – Pečat poslanika (Sura El-Ahzab, 40). To znači da je krug donošenja novih Božanskih zakona zatvoren. Prema islamskom vjerovanju, dolazak Poslanika Muhammeda, a.s., označio je službeni početak Ahiri-zemana (Posljednjeg doba), odnosno perioda u kojem čovječanstvo ide prema svom kraju i Sudnjem danu. To ne znači da je svijet trebao nestati odmah nakon njegovog preseljenja, već da je čovječanstvo ušlo u svoju završnu fazu. U jednom poznatom hadisu, Poslanik je pokazao kažiprst i srednji prst, spojio ih i rekao: "Ja i Sudnji dan smo poslani kao ova dva" (Sahih Buhari). Od tog trenutka, sat koji otkucava do Kraja svijeta je pokrenut.

Svemir i ljudsko društvo se mijenjaju u pogledu tehnologije i načina života, ali bit ljudskog postojanja (potreba za pravdom, mirom, smislom, moralom i vezom sa Stvoriteljem) ostaje potpuno ista. Zato vjernici smatraju da je tih 600 stranica sasvim dovoljno i u 21. stoljeću, jer se ne mijenja Kur'an da bi se prilagodio vremenu, već se vrijeme i novi izazovi tumače kroz vječne kur'anske principe.

Javljali su se nekakvi lažni proroci i nove filozofije koje sliče religiji i imaš na Netflixu dokumentaraca na tu temu. Mormoni koriste standardnu kršćansku Bibliju (uglavnom prijevod King James) i smatraju je Božjom riječju. Sajentologija potpuno ignoriše biblijsku tradiciju i gradi posve novi sistem vjerovanja temeljen na ljudskom umu i modernoj psihologiji 20. stoljeća.Itd...itd...

Pišem dvije sedmice na 6 stranica, a svaki dan neko dođe sa istim pitanjem što više gubi za mene smisao jer sam ja te dileme sam sa sobom riješio. :mrgreen: Meni je ova rasprava suvišna, postaje smarajuća i gubljenje vremena. I baš me zaboli hoće li neko vjerovati i kako i zašto neće ili zašto ne želi. :mrgreen: Bio je ovo samo pokušaj 'jedne ovce' kojoj hodža kaže kako treba živjeti da nisam vjerom hendikepiran nego da mi je vjera benefit. Ko skont'o, skont'o. :mrgreen:

A danas sam na slično već dao odgovor.
skupljac_zeljeza wrote: 20/05/2026 14:51
Sa stanovišta Kur’ana svi su Poslanici pozivali jednoj vjeri. Ta je vjera mogla imati drugačije ime, no u svojoj je srži sadržavala pokornost samo Jednome Bogu, što je značenje riječi islam. Zato se posljednjem Allahovom poslaniku Muhammedu, a.s., nalaže u Kur’anu da slijedi jednu i nedjeljivu vjeru koju su slijedili i njegovi prethodnici.

U povijesnom nizu svaki novi Poslanik je donosio savršenije učenje koje je odgovaralo tadašnjem vremenu i okolnostima, s obzirom da je ljudska vrsta napredovala a njihova civilizacija bila suočena sa novim izazovima. Možemo govoriti o svojevrsnoj evoluciji vjere.


https://akos.ba/vjera-ili-vjere/
Naravno da je smarajuće kad umjesto kratkog i jasnog odgovora na direktno pitanje pišeš (pre)opširno "obrazloženje" koje obiluje informacijama koje u najboljem slučaju s pitanjem imaju tek posrednu vezu :D

Posljednji citat, koji nazivaš odgovorom koji si danas dao "na slično", me upravo i ponukao da te pitam to što sam te pitao i to sam u uvodu i napisao, a pošto prethodni dio posta u fragmentima između svega ostalog ipak sadrži i kakav-takav (u formi uobičajenih dogmatskih besmislica) odgovor na postavljeno pitanje, pretpostaviću da si pišući to odista zamorno štivo do kraja izlaganja već zaboravio šta sam te pitao :D :lol:

No dobro, neću te dalje podsticati da se zamaraš - opušteno uživaj u "benefitu" :D
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10140
Joined: 12/10/2014 01:12

#1279 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by skupljac_zeljeza »

Naravno. Ti si pitao zašto nema novih objava i pokušao sam objasniti. Pratiš nit. :mrgreen:

U daljnjoj elaboraciji dvosmjerne pseudo-noetičke matrice, diskurs se počinje spiralno uzdizati ka nekoj vrsti simulirane gnoze, gdje se ma‘rifa implicira, ali nikada ne doseže. Subjekt, opterećen vlastitim epistemološkim konstruktima, ulazi u stanje kvazi-fanaa, ne kao autentično poništenje ega, već kao retorička imitacija nestajanja u sopstvenim konceptualnim projekcijama.

U tom halu, gdje bi se očekivala neka vrsta unutarnjeg otkrovenja, pojavljuje se tek ornamentalna introspekcija: nefs se deklarativno pročistio, ali u suštini ostaje zarobljen u autoreferencijalnoj petlji diskurzivne iluzije. Sve poprima konture jedne verbalne tekije bez muršida, gdje se fitra pretvara u eho praznih signifikacija, a svaki “uzdah smisla” završava kao puka semantička arabeska.

Tako se i tariqa reducira na metaforu bez putovanja, a hakikat ostaje suspendirana između lingvističke pretencioznosti i ontološke neuhvatljivosti. Čak i kada se priziva džezba, ona ne zahvata srž bića, nego kruži po površini diskursa, kao estetski efekt bez egzistencijalne transformacije.

Tako nastaje svojevrsni paradoks: što je diskurs elaboriraniji, to je njegova semantička praznina očiglednija. U tom smislu, svaki pokušaj da se artikulira esencija bivstvovanja kroz terminološki ornamentiran narativ završava u verbalnom ćorsokaku.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28205
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1280 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Sanjarko »

Šta je Bog? Po antropocentričnom pogledu on mora biti ovaka ili onakav, moram vas razočarati i reći da je on, on, a ne kako mi smatramo da treba ili mora da bude, fino nam je rečeno, da nam je Tvorac ili Stvoritelj kako ko želi ili hoće.

Znači ne treba i nemora da bude kako mi to želimo ili hoćemo.

Tvorac/Stvoritelj samo da je, moglo mu je se i slično, ko želi ili hoće da vjeruje itd.

Možda griješim u ovome u vezi njega, ali svako ima svoje neko razmišljanje svega nečega, pa i njega, ja po svome instiktu razmišljam, kao i nekonvencionalno kako popularno to zovu thinking outside the box.

Instikt mi kaže da ima pa reći ću Više Sile od nas i svega, a nekonvencionalno razmišljanje ili thinking outside the box da smo mi i druga bića stvoreni jer je moglo se toj Višoj Sili i slično.
User avatar
Dozer
Posts: 32887
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1281 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by Dozer »

Temu treba preimenovati u: sakupljac_zeljeza - monolog o religiji u 21. vijeku :D
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10140
Joined: 12/10/2014 01:12

#1282 Re: Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?

Post by skupljac_zeljeza »

Evo ti zato sav prostor servera pa tipkaj svoje monologe. Nego...imaš razliku prednosti 20.000 komentara i možda je tu problem što ne vidiš Boga. Ja sam za to vrijeme dok si ti tipkao provodio u društvu sa ženama jer je Goethe u Faustu uzviknio...„Vječno žensko nas vuče uvis“. Goethe je vjerovao da je ženski princip (ljepota, ljubav, milost) kosmička sila koja čovjeka vodi u visine direktno ka Bogu i spoznaji. Možda se i tebi posreći kao meni. :mrgreen: Nepredvidivi su putevi Gospodnji i spoznajni.
Post Reply