Forum Klix.ba

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 14:57

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:26 @Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.

moimoi wrote: ↑17/11/2023 15:16

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 14:57

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:26 @Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.

Hajde ovako.. da se prestanem konstantno vrtiti oko jedno te istog. Posto vidim da odbijate razumjeti sta zelim reci.

Da li se prije par godina Katalonija zeljela odcijepiti od Spanije? Da li je Eu promptno reagovala?
Ili recimo Irska?! Mislis da bi dozvolili Ircima? Ili bi svaki pokusaj bio ugasen vec u startu?

moimoi wrote: ↑17/11/2023 15:16

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 14:57

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:26 @Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.

Hajde ovako.. da se prestanem konstantno vrtiti oko jedno te istog. Posto vidim da odbijate razumjeti sta zelim reci.

Da li se prije par godina Katalonija zeljela odcijepiti od Spanije? Da li je Eu promptno reagovala?
Ili recimo Irska?! Mislis da bi dozvolili Ircima? Ili bi svaki pokusaj bio ugasen vec u startu?

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 15:22

moimoi wrote: ↑17/11/2023 15:16

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 14:57

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.

Hajde ovako.. da se prestanem konstantno vrtiti oko jedno te istog. Posto vidim da odbijate razumjeti sta zelim reci.

Da li se prije par godina Katalonija zeljela odcijepiti od Spanije? Da li je Eu promptno reagovala?
Ili recimo Irska?! Mislis da bi dozvolili Ircima? Ili bi svaki pokusaj bio ugasen vec u startu?

Ne znam kakve veze imaju Španija i Irska za bivšom Jugoslavijom? Naravno da su reagovale u tom slučaju, jer su ove dvije zemlje
članice EU. Ne žele probleme unutar kuće. A za Jugoslavijom ih je jednostavno bolila briga. Nisu na to gledali kao na sukob koji bi mogao
uticati na njih, a vjerovatno nisu ni mogli pretpostaviti da će biti onako krvav i dug.

moimoi wrote: ↑17/11/2023 15:30

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 15:22

moimoi wrote: ↑17/11/2023 15:16
Hajde ovako.. da se prestanem konstantno vrtiti oko jedno te istog. Posto vidim da odbijate razumjeti sta zelim reci.

Da li se prije par godina Katalonija zeljela odcijepiti od Spanije? Da li je Eu promptno reagovala?
Ili recimo Irska?! Mislis da bi dozvolili Ircima? Ili bi svaki pokusaj bio ugasen vec u startu?

Ne znam kakve veze imaju Španija i Irska za bivšom Jugoslavijom? Naravno da su reagovale u tom slučaju, jer su ove dvije zemlje
članice EU. Ne žele probleme unutar kuće. A za Jugoslavijom ih je jednostavno bolila briga. Nisu na to gledali kao na sukob koji bi mogao
uticati na njih, a vjerovatno nisu ni mogli pretpostaviti da će biti onako krvav i dug.

Bolila ih briga da se ratuje u Evropi? Interesantno.

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 13:55

moimoi wrote: ↑17/11/2023 13:47

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 13:42

šteta što Kiro nije živ, da mu objasniš da nije trebao vjerovati svojim očima, i da umjesto Miloševića i Tuđmana ustvari pričaju Roščild i Soroš.

Gdje sam rekla da Milosevic i Tudjam nisu bili izvrsioci ideje?
Po tebi su ascare Milosevic i Tudjman jedini koji su se nesto pitali Isto kao sto se sada jedino Vucic nesto pita. Lobiranje po svijetu nebitno. Lova nebitna. Samo je zelja bitna.

vidi, stvanro si naporna i uporna. stvorila si sliku u svojoj glavi da je rat mogao biti izbjegnut samo eto da neko nije nahuškao na iste, "instaliro" Miloševića i Tuđmana.

to su jebene priče za malu djecu, Tuđman i Milošević su bili izraz volje svojh naroda i shodno tome jesu bili na čelu, ali nisu bili jedini izvršioci.

ono što uporno i preko čega olako prelaziš je posebna svirepost u prvim godinama rata, gdje se nisu o tome posebno pitali ni Milošević ni Tuđman. a odakle ona? pa kako rekoh izraz volje naroda, ne samo da se komšija ubije, nego da se zakolje, da mu se žena siluje, da mu se zatre svaki trag tako što će mu srušiti boogmolju, od nje parking napraviti. to su vrlo revno radili od opštinskog ćate, do predsjednika države. ta svirepost se lijepo njegovala i u okviru pravoslavne crkve, u izjavama predstavnika vlasti, od lokalnih do onih najviših.

pričati da je neko sa strane mogao nahuškati na takvu svirepost je samo priča sa kojom lakše zaspiš svaku noć misleći da nas je neko drugi zavadio.

od mene dosta, jer ćeš ti svoje guslati i dalje sa insinuacijama i long šot primejdbama sa nula dokaza. guslaj, al to ne znači da si u pravu, nego da je to samo još jedan guslarski mit.

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

dale cooper wrote: ↑17/11/2023 14:57

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:26 @Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2023 15:48

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Naravno, trebalo je skrsiti ekonomskog giganta koji im je hebavo majku na svim poljim od proizvodnje sibica do satelita i sto je najvaznije skrsiti cetvrtu vojnu silu u Evropi ili svijetu (svejedno) .

Haris.ba wrote: ↑17/11/2023 13:58 Ma samo da se Bosnjaci izjasne ko Bosanci, pa da krene napredak.

Mada, i jeste nekakav napredak od Hrvata ili Srbina muslimanske vjere.

JohnnyS wrote: ↑17/11/2023 15:53

detroit-mercy wrote: ↑17/11/2023 15:48

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Naravno, trebalo je skrsiti ekonomskog giganta koji im je hebavo majku na svim poljim od proizvodnje sibica do satelita i sto je najvaznije skrsiti cetvrtu vojnu silu u Evropi ili svijetu (svejedno) .

Uzlet Kine praktički počinje raspadom Jugoslavije. Mislite li da je to slučajnost?

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 16:21

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Bikvalno ne EU dosla sa planom da primi JUGOSLAVIJU u EU. Dakle nije inicijativa, nego si cula kako je Kiro rekao - usaglaseno na sastanku ministara vanjskih poslova.

POSLIJE TOGA, mogli su biti referendumi.

EU je dala vrlo konkretan prijedlog kojeg bi vjerovatno i proveli, jer Jugoslavija nije bila pod kontrolom Moskve.

Ti si to opet odbacila nekom analogijom sa BI koja se u putu sa nama nije srela.

Da su je htjeli rasturati, ne bidosli ni sa cim. Kadje def puklo, svrstavali su se.

howdy wrote: ↑17/11/2023 15:53

Haris.ba wrote: ↑17/11/2023 13:58 Ma samo da se Bosnjaci izjasne ko Bosanci, pa da krene napredak.

Mada, i jeste nekakav napredak od Hrvata ili Srbina muslimanske vjere.

Otkako su se izjasnili bošnjacima krenuo je strmopizd, ali ljudima kojima je bitnija vjera od drzave i ne mozes objasnit u cemu je problem.

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 16:21

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Bikvalno ne EU dosla sa planom da primi JUGOSLAVIJU u EU. Dakle nije inicijativa, nego si cula kako je Kiro rekao - usaglaseno na sastanku ministara vanjskih poslova.

POSLIJE TOGA, mogli su biti referendumi.

EU je dala vrlo konkretan prijedlog kojeg bi vjerovatno i proveli, jer Jugoslavija nije bila pod kontrolom Moskve.

Ti si to opet odbacila nekom analogijom sa BI koja se u putu sa nama nije srela.

Da su je htjeli rasturati, ne bidosli ni sa cim. Kadje def puklo, svrstavali su se.

moimoi wrote: ↑17/11/2023 17:26

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 16:21

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Bikvalno ne EU dosla sa planom da primi JUGOSLAVIJU u EU. Dakle nije inicijativa, nego si cula kako je Kiro rekao - usaglaseno na sastanku ministara vanjskih poslova.

POSLIJE TOGA, mogli su biti referendumi.

EU je dala vrlo konkretan prijedlog kojeg bi vjerovatno i proveli, jer Jugoslavija nije bila pod kontrolom Moskve.

Ti si to opet odbacila nekom analogijom sa BI koja se u putu sa nama nije srela.

Da su je htjeli rasturati, ne bidosli ni sa cim. Kadje def puklo, svrstavali su se.

Dobro. Hajde mi samo objasni zasto je Srbija nagradjena ako, kako kazes, nije imala lobi u USA i EU?! Posto je svima bilo jasno da su izvrsili agresiju i posto su konacno odlucili da se umijesaju? Zasto su dobili RS?
Eto, nisu ih morali kazniti kao sto su kaznili Nijemce nakon II.sv rata oduzimanjem teritorije… zasto su ih nagradili? Meni to zaista ne ide u glavu.

moimoi wrote: ↑17/11/2023 13:21

Point. wrote: ↑17/11/2023 13:13

moimoi wrote: ↑17/11/2023 13:09
Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

Pao CCCP. Fala Bogu da će povući i svoje satelite za sobom.

A pao kako? Sam Gorbacov rekao-ma razjebi sve!

moimoi wrote: ↑17/11/2023 17:26

Chmoljo wrote: ↑17/11/2023 16:21

moimoi wrote: ↑17/11/2023 14:56 Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

Bikvalno ne EU dosla sa planom da primi JUGOSLAVIJU u EU. Dakle nije inicijativa, nego si cula kako je Kiro rekao - usaglaseno na sastanku ministara vanjskih poslova.

POSLIJE TOGA, mogli su biti referendumi.

EU je dala vrlo konkretan prijedlog kojeg bi vjerovatno i proveli, jer Jugoslavija nije bila pod kontrolom Moskve.

Ti si to opet odbacila nekom analogijom sa BI koja se u putu sa nama nije srela.

Da su je htjeli rasturati, ne bidosli ni sa cim. Kadje def puklo, svrstavali su se.

Dobro. Hajde mi samo objasni zasto je Srbija nagradjena ako, kako kazes, nije imala lobi u USA i EU?! Posto je svima bilo jasno da su izvrsili agresiju i posto su konacno odlucili da se umijesaju? Zasto su dobili RS?
Eto, nisu ih morali kazniti kao sto su kaznili Nijemce nakon II.sv rata oduzimanjem teritorije… zasto su ih nagradili? Meni to zaista ne ide u glavu.

svi u napad wrote: ↑17/11/2023 23:32 Gospodo SFRJ se pravno i formalno raspala kad je Milosevic ukinuo Vojvodinu i Kosovo kao autonomne pokrajine. To nisu uradili stranci nego srpska politika. Tim se ukinuo i Ustav SFRJ ali o tome se ne prica i ne pise jer bi se onda bez problema znalo ko je zapoceo sranje. To sto su se velike sile kasnije upetljale u sukob i stale na strane nekih ucesnika u ratu (izuzev na nasu stranu) je samo zelja velikih da uzmu dio kolaca za sebe.
Nas nije niko zavadio kako se serucka iz komsiluka vec su isti krenuli u ostvarivanje svojih "vekovnih" snova i zelja. Oni se toga jos nisu odrekli i radit ce i dalje na tom planu. Oni koji misle (a to nije mali broj nasih glupih politicara) da bi se oni smirili kad bi im mi dali RS se grdno varaju jer bi isti kao i sada sacekali 30-40 godina pa onda ponovo udarili na ono malo sto je ostalo.
Da ne duzim ukratko nisu nas rasturili stranci vec gladne nacionalisticke komsije i to je prava istina. Zivjeli.

svi u napad wrote: ↑17/11/2023 23:32 Gospodo SFRJ se pravno i formalno raspala kad je Milosevic ukinuo Vojvodinu i Kosovo kao autonomne pokrajine. To nisu uradili stranci nego srpska politika. Tim se ukinuo i Ustav SFRJ ali o tome se ne prica i ne pise jer bi se onda bez problema znalo ko je zapoceo sranje. To sto su se velike sile kasnije upetljale u sukob i stale na strane nekih ucesnika u ratu (izuzev na nasu stranu) je samo zelja velikih da uzmu dio kolaca za sebe.
Nas nije niko zavadio kako se serucka iz komsiluka vec su isti krenuli u ostvarivanje svojih "vekovnih" snova i zelja. Oni se toga jos nisu odrekli i radit ce i dalje na tom planu. Oni koji misle (a to nije mali broj nasih glupih politicara) da bi se oni smirili kad bi im mi dali RS se grdno varaju jer bi isti kao i sada sacekali 30-40 godina pa onda ponovo udarili na ono malo sto je ostalo.
Da ne duzim ukratko nisu nas rasturili stranci vec gladne nacionalisticke komsije i to je prava istina. Zivjeli.

svi u napad wrote: ↑17/11/2023 23:32 Gospodo SFRJ se pravno i formalno raspala kad je Milosevic ukinuo Vojvodinu i Kosovo kao autonomne pokrajine. To nisu uradili stranci nego srpska politika. Tim se ukinuo i Ustav SFRJ ali o tome se ne prica i ne pise jer bi se onda bez problema znalo ko je zapoceo sranje. To sto su se velike sile kasnije upetljale u sukob i stale na strane nekih ucesnika u ratu (izuzev na nasu stranu) je samo zelja velikih da uzmu dio kolaca za sebe.
Nas nije niko zavadio kako se serucka iz komsiluka vec su isti krenuli u ostvarivanje svojih "vekovnih" snova i zelja. Oni se toga jos nisu odrekli i radit ce i dalje na tom planu. Oni koji misle (a to nije mali broj nasih glupih politicara) da bi se oni smirili kad bi im mi dali RS se grdno varaju jer bi isti kao i sada sacekali 30-40 godina pa onda ponovo udarili na ono malo sto je ostalo.
Da ne duzim ukratko nisu nas rasturili stranci vec gladne nacionalisticke komsije i to je prava istina. Zivjeli.