Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

[muha_sa]

srbijanska politika oduvijek je bila "velika Srbija", šta ih ima iko nafuravati da krenu po to? čekali dobar trenutak i to je to, isto k'o što čekaju i danas

I dobro ga oglabali

[moimoi]

Da li sam ja igdje rekla da takvih ideja nije bilo i nema jos uvijek?
Ne znam je li zaista ne razumijete ili ne zelite razumjeti da raspad jedne drzave na Evropskom tlu nije moguc bez amaneta.

vjerovatno si htjela reći aminovanja. amanet je ostavština.

no, to je opet daleko od namjernog rušenja.

dakle, puštanje urušavanja jugoslavije i namjerno urušavanje jugoslavije su dvije vrlo različite stvari.

Da, greska.

Ne. Nisu dvije vrlo razlicite stvari.. radi se o istoj stvari. Samo sto se ti direktno ne uplices, barem ne iz starta.. sto olaksava posao. Imas takvih primjera koliko volis.

[pemanapemani]

Ok. Da li je cilj usa i evrope 90ih bilo rusenje svih komunistickih zemalja? Da li je usa pokrenula “rat protiv komunizma”?

Naravno. Onda su nagovorili naivne dobre Srbe da krenu u rušenje Jugoslavije, pa ih nagovorili na etničko čišćenje, ratne zločine i na kraju genocid.
A prije toga su jedva nekako nagovorili srpske akademike da napišu memorandum SANU. Oni jadni nisu htjeli, ali pritisak je bio prevelik.

To mi je poslije rata potvrdio bivši komšija Sreto - nagovorio ga John iz Sacramenta da počne ubijati komšije i pljačkati imovinu.

Da li sam ja igdje rekla da takvih ideja nije bilo i nema jos uvijek?
Ne znam je li zaista ne razumijete ili ne zelite razumjeti da raspad jedne drzave na Evropskom tlu nije moguc bez amaneta.

Rekao sam da si u pravu.
I u Srebrenici je bio "amanet" iz vana. Od onih 20 hiljada ljudi koji su učestvovali u provedbi genocida, samo je nekolicina imala takve ideje, ostali su bili naivni i zavedeni, a postoji i teorija da je sve uradila garda iz Marylanda, a na kraju optužili dobrog domaćina iz Kalinovika.

Tek sekundarne i tercijarne masovne grobnice, tu je baš bilo nagovaranja i ubjeđivanja.

A za Tomašicu CIA morala angažovati ekipe da godinama sprječavaju stotine dobrih komšija da odu prijaviti zločin. Na kraju agenti CIA više nisu mogli trpiti smrad raspadajućih tijela, opala im koncentracija i neko od stotina komšija se nekako provukao pored CIA straže i dotrčao zadihan do Amora Mašovića.

[moimoi]

to dokazuje tačno šta?

ah da, ništa od onoga što ti zastupaš.

i ja sam drko na trebe iz Baywatcha, pa to ne znači da sam bio blizu da ih i jebem.

mislim, čisto da tvoju argumentaciju smjestim na realan teren.

Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

[Point.]

i ja sam drko na trebe iz Baywatcha, pa to ne znači da sam bio blizu da ih i jebem.

mislim, čisto da tvoju argumentaciju smjestim na realan teren.

Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

Pao CCCP. Fala Bogu da će povući i svoje satelite za sobom.

[Chmoljo]

Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

insinuacije nisu argument.

svi komunistički režimi u evropi su popadali iz jednog istog razloga. pa nebitno jel ih bilo 2 ili 50 - moskva se zabavila o sebi.
Jugoslavija nije bila ovisna o Moskvi, ali se izgubio polaritet, a srpski nacionalizam je dovoljno nabujao jer nije bilo autoriteta poput tita da ga zatuče.

baš su ono romanijski četnici čekali tranšu MMFa da krenu u koljačke pohode.

u stvari, činjenice govore upravo suprotno - ogromna lova se nudila za mirno rješavanje jugoslovenskog pitanja. no nije bilo zainteresovanih.



mislim da je poslije ovoga suvišno bilo šta pričati.

posebno je upečatljiva Kirina posljednja rečenica u videu. sapienti sat.

[moimoi]

i ja sam drko na trebe iz Baywatcha, pa to ne znači da sam bio blizu da ih i jebem.

mislim, čisto da tvoju argumentaciju smjestim na realan teren.

Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

Pao CCCP. Fala Bogu da će povući i svoje satelite za sobom.

A pao kako? Sam Gorbacov rekao-ma razjebi sve!

[moimoi]

Ni blizu.

Da li su popadale sve kom zemlje u Evropi u isto vrijeme? Ili je to “slucajnost”?

insinuacije nisu argument.

svi komunistički režimi u evropi su popadali iz jednog istog razloga. pa nebitno jel ih bilo 2 ili 50 - moskva se zabavila o sebi.
Jugoslavija nije bila ovisna o Moskvi, ali se izgubio polaritet, a srpski nacionalizam je dovoljno nabujao jer nije bilo autoriteta poput tita da ga zatuče.

baš su ono romanijski četnici čekali tranšu MMFa da krenu u koljačke pohode.

u stvari, činjenice govore upravo suprotno - ogromna lova se nudila za mirno rješavanje jugoslovenskog pitanja. no nije bilo zainteresovanih.



mislim da je poslije ovoga suvišno bilo šta pričati.

posebno je upečatljiva Kirina posljednja rečenica u videu. sapienti sat.

Da isto kao sto se sad Izraelu i Palestini nudi, pa neki drugi ipak imaju drugacije planove.

[Chmoljo]

Da isto kao sto se sad Izraelu i Palestini nudi, pa neki drugi ipak imaju drugacije planove.

šteta što Kiro nije živ, da mu objasniš da nije trebao vjerovati svojim očima, i da umjesto Miloševića i Tuđmana ustvari pričaju Roščild i Soroš.

[Ozimician]

srbijanska politika oduvijek je bila "velika Srbija", šta ih ima iko nafuravati da krenu po to? čekali dobar trenutak i to je to, isto k'o što čekaju i danas

I dobro ga oglabali

Otkud ti to?

[muha_sa]

srbijanska politika oduvijek je bila "velika Srbija", šta ih ima iko nafuravati da krenu po to? čekali dobar trenutak i to je to, isto k'o što čekaju i danas

I dobro ga oglabali

Otkud ti to?

Jesul ostvarili što su na celu balkanskog krvnika Slobe planirali

Eto otkud

[moimoi]

Da isto kao sto se sad Izraelu i Palestini nudi, pa neki drugi ipak imaju drugacije planove.

šteta što Kiro nije živ, da mu objasniš da nije trebao vjerovati svojim očima, i da umjesto Miloševića i Tuđmana ustvari pričaju Roščild i Soroš.

Gdje sam rekla da Milosevic i Tudjam nisu bili izvrsioci ideje?
Po tebi su ascare Milosevic i Tudjman jedini koji su se nesto pitali Isto kao sto se sada jedino Vucic nesto pita. Lobiranje po svijetu nebitno. Lova nebitna. Samo je zelja bitna.

[Ozimician]

I dobro ga oglabali

Otkud ti to?

Jesul ostvarili što su na celu balkanskog krvnika Slobe planirali

Eto otkud

Trazili 150%, dobili 70%, oni opet dobri jer su to dobili naustrb drugih.

Takva je i danas politika, trazi 150%, dobit ces izmedju 50 i 100% i kukati kako si ugrozen.

[NediM17]

Jedini koji su ga oglabali smo mi.

[Ozimician]

Jedini koji su ga oglabali smo mi.

[Chmoljo]

Da isto kao sto se sad Izraelu i Palestini nudi, pa neki drugi ipak imaju drugacije planove.

šteta što Kiro nije živ, da mu objasniš da nije trebao vjerovati svojim očima, i da umjesto Miloševića i Tuđmana ustvari pričaju Roščild i Soroš.

Gdje sam rekla da Milosevic i Tudjam nisu bili izvrsioci ideje?
Po tebi su ascare Milosevic i Tudjman jedini koji su se nesto pitali Isto kao sto se sada jedino Vucic nesto pita. Lobiranje po svijetu nebitno. Lova nebitna. Samo je zelja bitna.

vidi, stvanro si naporna i uporna. stvorila si sliku u svojoj glavi da je rat mogao biti izbjegnut samo eto da neko nije nahuškao na iste, "instaliro" Miloševića i Tuđmana.

to su jebene priče za malu djecu, Tuđman i Milošević su bili izraz volje svojh naroda i shodno tome jesu bili na čelu, ali nisu bili jedini izvršioci.

ono što uporno i preko čega olako prelaziš je posebna svirepost u prvim godinama rata, gdje se nisu o tome posebno pitali ni Milošević ni Tuđman. a odakle ona? pa kako rekoh izraz volje naroda, ne samo da se komšija ubije, nego da se zakolje, da mu se žena siluje, da mu se zatre svaki trag tako što će mu srušiti boogmolju, od nje parking napraviti. to su vrlo revno radili od opštinskog ćate, do predsjednika države. ta svirepost se lijepo njegovala i u okviru pravoslavne crkve, u izjavama predstavnika vlasti, od lokalnih do onih najviših.

pričati da je neko sa strane mogao nahuškati na takvu svirepost je samo priča sa kojom lakše zaspiš svaku noć misleći da nas je neko drugi zavadio.

od mene dosta, jer ćeš ti svoje guslati i dalje sa insinuacijama i long šot primejdbama sa nula dokaza. guslaj, al to ne znači da si u pravu, nego da je to samo još jedan guslarski mit.

[video]

Ona, Ko nas bre zavadi mantra

[Haris.ba]

Ma samo da se Bosnjaci izjasne ko Bosanci, pa da krene napredak.

Mada, i jeste nekakav napredak od Hrvata ili Srbina muslimanske vjere.

[Sanjarko]

Ma samo da se Bosnjaci izjasne ko Bosanci, pa da krene napredak.

Mada, i jeste nekakav napredak od Hrvata ili Srbina muslimanske vjere.

Muhamedanske

[moimoi]

@Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

[JohnnyS]

Nekima je valjda mirnija savjest ako su masoni i Vatikan krivi. Sve se na svijetu može pripisati Englezima, ali na kraju je uvijek da je lako ribu u vodu uvalit

[Chmoljo]

@Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

rekao sam da neću više, ali pošto si me okarakterisala...

ne mogu opisati koliko je to... plitko što si napisala. i upravo sama sebe pobijaš - da, svijet nije idealan, svijet je zajebano mjesto gdje se mora krvi i krvi proliti, doslovno, da bi se nešto dobilo. i opet nema garancije da hoće. ili da će biti pravedno.

ono što ti uporno guraš je da nas je Zapad gurnuo u rat.

nije.

da nije bilo IZRAZITE VOLJE ZA RATOVANJEM I UNIŠTAVANJEM JUGOSLAVIJE OD STRANE SRBA I HRVATA - njihove elite, predstavnika, do toga ne bi došlo. da se ne znam koliko huškalo i guralo, a nije. ne što nas neko voli, nego što u tom trenutku nismo bili bitni uopšte. kad je postalo previše krvavo, jer se odužilo, onda se nešto i pokrenulo.

devedesetih su se ostvarili uslovi za rat, al do kojeg ne bi došlo bez volje ovih gore navedenih.

vanjska politika je mogla zaustaviti rat vrlo brzo. ali nije - jer im nismo bili bitni.

[Ozimician]

Ovako moze pricati samo neko ko je rat proveo izvan domovine i usput nasjeo na pricu o tome da je CIA unistila Jugoslaviju i da su se svi urotili protiv Srba. Ta prica se vjesto potura da se umanji odgovornost za zlocine.

Eto recimo da je sve i bilo tako, narodi i njihova vlast je imala 30 god da se ogradi od te politike, u medjuvremenu su postali samo gori, sigurno ih CIA tjera da crtaju murale Ratku Mladicu i napadaju povratnike.

Onda se ti isti pitaju na ovoj temi: zasto se Bosnjaci nisu vratili na svoja ognjista u RS (ponovo neko drugi kriv).

Kasnije isto tako, pitanje se postavlja zasto se negira genocid, sistematska silovanja, ubistva, klanja...

- Ti ako prihvatis da se to zapravo desilo, neko je to morao uraditi? Ko je to uradio? Tvoj otac, ujak, stric ?
Tako da je svakako psiholoski lakse reci "nije se ni desilo" nego priznati sebi da zivis u istoj kuci sa ubicom i silovateljem ili da se druzis s takvima u najmanju ruku.

Citao sam neke procjene, da je oko 30 000 ljudi na strani VRS direktno ucestvovalo u genodicu u Srebrenici (operacija Krivaja 95), dakle po statistickoj logici, svaka prosjecna srpska porodica u Istocnoj Bosni ima barem jednog zlocinca u kuci.

Itd.
Itd.

[moimoi]

Nigdje nisam rekla da nas je zapad GURNUO u rat vec da im je bio u interesu raspad Jugoslavije… ili ti drugim rijecima-nisu ga ni mislili sprijeciti. Jer da su zaista zeljeli-sprijecili bi ga.

Mitterand prosetao Sarajevom i porucio svijetu da je sve u najboljem redu.

[dale cooper]

@Chmoljo

Meni je stvarno zao sto ocigledno ne shvatas sta zelim reci. I sto konstantno okreces raspravu u drugom smijeru. Ni u jednom trenutku nisam umanjila niti opravdala zlocine i zlocince. Niti u jednom trenutku nisam napisala da Srbija (Milosevic)i Hrvatska (Tudjman)nije zeljela raskomadati BiH
Ja recimo po tvom pisanju mogu zakljuciti, zapad-svi su nam prijatelji.. istok-svi su nam neprijatelji. Pa znam da tako ne razmisljas-barem se nadam.
Mozda guslam, ali ti zivis u nekom idealnom svijetu, gdje je sve tako prosto i jednostavno. Zivio

Sorry, ali je mnogo prostiji ovaj narativ da su strane zapadne sile sve zakuhale i nahuškale na klanja. Prostiji zato što, svjesno ili nesvjesno,
aboliraju narode na ovim prostorima koji su krenuli u ubijanje svojih dojučerašnjih komšija, što je zdravom razumu teško pojmljiva stvar.
I prostiji zato što upiranjem prsta u zapadne sile, upiremo u nekoga ko je mnogo jači i moćniji od nas i samim time nismo ništa mogli uraditi
po tom pitanju tako da to i nije zapravo naša krivica. To je pravo simplificiranje.