#114051 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)
Posted: 19/07/2023 14:01
Ko bi to ratovao i za sta?Mishelinke wrote: ↑19/07/2023 13:54A šta ćeš mu?
SDA je dala kompletno pravosuđe HDZ-u i SNSD-u.
Šta da mu radiš? Da ga MUP KS uhapsi, šta ćeš poslije? Poslije bi bio rat 1000%.
Jesi spreman ići u rat?
Pa dobro, kad je tako.
Pa sta ako je vlast, hapseni je bio i Ahmetović a bio je Ministar sigurnosti Bosne i Hercegovine. Kako to?!
Puno se vi busate za nekoga ko je godinu nakon potpisa se tek vracao na Grbavicu.
Tacno.
Vrlo je vjerovatno da je tada u tim momentima Alija dobio max maksimuma. A to govorim jer sam svjestan da je i tada bilo pritisaka na sve strane a pogotovo na naše pregovarače.
I onda ovaj s vrha nije odgovoran šta rade ljudi koje je on birao ili koje su birali ljudi koje je on birao? Riba smrdi od glave. Hijerarhija. Kada se na vrhu odluči da nema pljačke preko privatizacije i certifikata tako će i biti. Vrh je odlučio da se ide u tom smijeru. Ne da nije spriječio nego je to osluka vrha da se tako opljačka društvena imovina kako bi narasla privatno-stranačka. Hidrogradnja, Vranica, ŽGP... nisu sami propali. Namjerno su uništeni da bi nikli stranački EA i Hering i uzimali kajmak. To što je uništen GRAS i bile redukcije vode je direktna odgovornost vrha. Vrh bodri svoje kadrove. Vrh brani svoje kadrove. To znači da kadrovi rade baš ono što vrh od njih traži. Nije ni naš narod ništa gori od drugih. Kada dođu u sistem u sistem se i uklope. Problem je što je kod nas stvoren bolestan sistem gdje ustvari sistema i nema nego se snalaziš sporednik kanalima. Sve je kod nas uništeno. A da nije, da smo ekonomski jači, da smo malo poštenije i pravednije društvo, da su nam škole beton, da smo izgradili pojedinca i država bi bila daleko jača. Sada je to proces. Dug put. Onaj koji sada to počne neće vidjeti rezultate toga u narednih 10, 15, 20 godina. Neće to moći predstaviti kao uspjeh pred izbore. Ali lijepu patriotsku priču će raja popušiti.BHCluster wrote: ↑19/07/2023 12:56Valjda zato postoje razliciti nivoi vlasti, medjutim to sve zakaze jer nema adekvatnog politickog kadra a kad ga ima onda svi ga pljuju od protivnika do unutar stranke, npr narodu kriv drzavni nivo jer nema vode, lokalni nivo jer nema autoputa i tako u krug a nikako one koji su za to placeni da rade zato nema vecih plata, boljeg skolstva, zdravstva i pravne drzave, u vecini slucajeva narod uopste ne znaju kako to funkcionise ili standardna znam mu ja rodjaka ili on je nas. Sto se tice Eskobara, on je mislio da ce ici linijom manjeg otpora i da je ta linije Republika Kosovo medjutim se to ispostavilo da nije tako pa budemo vidjeli kako ce to zavrsiti. Tako su i ovdje kod nas uradili i rade sa vise uspjeha skinili su radikalne snage sa vlasi medjutim ipade jos veci problem kako? Sto se tice drzave, on ce biti jaca kad politicari koji dobiju povjerenje gradjana budu imali veci interes od fotelje a gradjani vise odgovornosti. Zato je princip veoma vazan, valjda je to jasno jer u zadnjih 25-30 godina smo gledali sve moguce koalicije, prije svega fotelja aonda ko koga zajebe.mirza_15 wrote: ↑19/07/2023 12:07
A Kosovo je u samom vrhu.
Opet, koji su rezultati. Je li ono Eskobar reče da stoje na strani Srbije? Jesu li to ti rezultati? Da mu otimaju policiju na teritoriji Kosova? To je to? Okači bolan "principijelno i argumentovano" mačku o rep. Evo Bajraktar je uspjeh, ali je li ti fakat misliš da ga je dobio zbog "principijelnog i argumentovanog" nastupa? Ja hoću rezultate. Veću platu, bolje ceste, veću sigurnost za svoje dijete koje živi ovdje, porodiljske naknade, bolji gradaki prijevoz, školovanje, zdravstvo, put u NATO i EU... Hebe me se ba što neko svršava na velike riječi koliko god to možda bila i istina. Velike riječi se ne jedu. Hoću bolan svako ljeto na neku egzotičnu lokaciju na ljetovanje. I kod nas sve pršti od velikih riječi. Patriotizam nije srati pred kamerama. Patriotizam je predano raditi, dati sve od sebe da popraviš situaciju za obične građane i jačanje države. Misliš da će biti jača kada svima sve skrešeš u brk ili ćeš se ti samo malo bolje osjećati dok je mom djetetu i dalje nwizvjesna budućnost? Mogu i ja do Beča sa porodicom pa odozgo navijati "ne raspravljaj se sa njim zbodi ga". Nije bolan to politika.
Pobogu od komsija i susjeda imamo da slave i velicaju zlocince i njihove zlocine da negiraju zlocine, demoniziraju nas na svakom koraku uplicu se u unutrsnju politiku i opet im ne valjamo, ako taj nivo "slobode" koji uzivaju nije dovoljan sta treba uraditi da nam bude bolje ako vec ovisimo o njima?
Ne znam gdje u tome vidiš kontradiktornost.DaysleepeR wrote: ↑19/07/2023 14:17 Stani, stani, jel mi to istovremeno trebamo biti prezadovoljni šta je Alija dobio u Daytonu, a ujedno i nezadovoljni onim šta je Alija dobio u Daytonu, zavisno od toga ko je na vlasti u Bošnjaka?
Znaci radi se o duplim standardima i nedosljednosti a ne o poziciji te legitimitetu i legalitetu drzavnog ministra sigurnosti.LSD wrote: ↑19/07/2023 14:14Tacno.
Hapsen je bio i Fahro, koji je isto bio ministar, zar ne. Al tad je bila neka druga prica.
A moze li ko uhapsiti ovu bitangu Nesica ? e ne moze...a zasto ne moze ? zato sto su bosnjaci velikodusno poklonili to mjesto ministra sigurnosti Dodiku (a ovaj doveo ovog međeda na to mjesto)....jbg, poslije karanja nema kajanja.
Sad trpi i vici Yes.
Ta suplja moze vaziti za obicne ljude i građane, a ne za politicare koji dogovaraju i kreiraju....jadni oni, bili pod pritiskom
Cjelokupno stanje u kojem se nalazimo je rezultat politika svi onih koji su se izredali od kako je izbio mir, neki manje neki vise tu izgovora jednostavno nema. Privredni giganti propali radi nepostojanja sposobnog politickog kadra i viska kriminalaca u vodecim politickim strankama. A sto se tice rezultata, tu ne treba cekati puno, rezultat se odmah moze vidjeti, od opstinskog, kantonalnog... Ostalomirza_15 wrote: ↑19/07/2023 14:24I onda ovaj s vrha nije odgovoran šta rade ljudi koje je on birao ili koje su birali ljudi koje je on birao? Riba smrdi od glave. Hijerarhija. Kada se na vrhu odluči da nema pljačke preko privatizacije i certifikata tako će i biti. Vrh je odlučio da se ide u tom smijeru. Ne da nije spriječio nego je to osluka vrha da se tako opljačka društvena imovina kako bi narasla privatno-stranačka. Hidrogradnja, Vranica, ŽGP... nisu sami propali. Namjerno su uništeni da bi nikli stranački EA i Hering i uzimali kajmak. To što je uništen GRAS i bile redukcije vode je direktna odgovornost vrha. Vrh bodri svoje kadrove. Vrh brani svoje kadrove. To znači da kadrovi rade baš ono što vrh od njih traži. Nije ni naš narod ništa gori od drugih. Kada dođu u sistem u sistem se i uklope. Problem je što je kod nas stvoren bolestan sistem gdje ustvari sistema i nema nego se snalaziš sporednik kanalima. Sve je kod nas uništeno. A da nije, da smo ekonomski jači, da smo malo poštenije i pravednije društvo, da su nam škole beton, da smo izgradili pojedinca i država bi bila daleko jača. Sada je to proces. Dug put. Onaj koji sada to počne neće vidjeti rezultate toga u narednih 10, 15, 20 godina. Neće to moći predstaviti kao uspjeh pred izbore. Ali lijepu patriotsku priču će raja popušiti.BHCluster wrote: ↑19/07/2023 12:56
Valjda zato postoje razliciti nivoi vlasti, medjutim to sve zakaze jer nema adekvatnog politickog kadra a kad ga ima onda svi ga pljuju od protivnika do unutar stranke, npr narodu kriv drzavni nivo jer nema vode, lokalni nivo jer nema autoputa i tako u krug a nikako one koji su za to placeni da rade zato nema vecih plata, boljeg skolstva, zdravstva i pravne drzave, u vecini slucajeva narod uopste ne znaju kako to funkcionise ili standardna znam mu ja rodjaka ili on je nas. Sto se tice Eskobara, on je mislio da ce ici linijom manjeg otpora i da je ta linije Republika Kosovo medjutim se to ispostavilo da nije tako pa budemo vidjeli kako ce to zavrsiti. Tako su i ovdje kod nas uradili i rade sa vise uspjeha skinili su radikalne snage sa vlasi medjutim ipade jos veci problem kako? Sto se tice drzave, on ce biti jaca kad politicari koji dobiju povjerenje gradjana budu imali veci interes od fotelje a gradjani vise odgovornosti. Zato je princip veoma vazan, valjda je to jasno jer u zadnjih 25-30 godina smo gledali sve moguce koalicije, prije svega fotelja aonda ko koga zajebe.
Pobogu od komsija i susjeda imamo da slave i velicaju zlocince i njihove zlocine da negiraju zlocine, demoniziraju nas na svakom koraku uplicu se u unutrsnju politiku i opet im ne valjamo, ako taj nivo "slobode" koji uzivaju nije dovoljan sta treba uraditi da nam bude bolje ako vec ovisimo o njima?
Kažem ti, i najmanji problem počinje na vrhu. Direktor velike firme sa puno uposlenih je odgovoran i za najmanji posao u firmi jer je on postavljao i birao rukovodioce, a ovi upravljali procesima.
Kada je u pitanju odnos s komšijama, mi možemo samo raditi sa strancima. Sami nemamo kapacitet da nešto posebno mijenjamo. A da bi radio sa strancima moraš guzove oguliti da ih izlobiraš, ispričaš svoju priču, pokažeš da ti daješ sve od sebe, a evo već idu sankcije, kazne, zavrtanje finansija onima koji prave problem. Moraš se izboriti da institucije rade. Vidjet ćemo kakve će dalje poteze povlačiti iz RS-a. Pogotovo za godinu, dvije. Neće rezultat doći preko noći.
Dragan Mektić je u poređenju sa ovim zvučao kao akademik!
Hmm. Bila je 1990, 1991, 1992... Jesmo li vukli prave poteze? Jesmo li mogli spasiti ljude i ostaviti ih na njihovim ognjištima boljom politikom do rata? Ako smo već krenuli tim putem jesmo li se mogli bolje pripremiti za rat, a ne uči grlom u jagode i pustiti da nas kolju? Šta bi bilo da smo sačekali još 10, 15 godina uz traženje hrpe ustupaka da ostanemo u krnjoj Jugoslaviji, pa izaći malo kasnije kada budemo spremniji? Jesmo li i u Dejtonu izvukli baš maksimum? Jesmo li mogli osigurati da ljudi glasaju tamo gdje su živjeli 1992 ako to žele bez obzira na mjesto boravka? 20 naših poslanika je u skupštini RS bilo odmah iza rata. Malo poslije toga su ti ljudi počeli glasati tamo gdje su prijavljeni jer se pristalo na to, a sve kako bi se uzeli izbori u Sarajevu npr. Jesmo li na samom povratku mogli uraditi više? Ja ne odgovaram ni na jedno pitanje od postavljenih. I meni je dilema odgovor na svako od njih. Samo ima puno stvari za analizu. Ključno je bilo kako sačuvati ljude i to tamo gdje su tada živjeli. Taj zadatak nije ispunjen. Mi smo bili, u najmanju ruku, naivni. Treba analizirati i ponašanje SANU tada. Neki naši potezi su im dolazili kao kec na 10. Islamsku deklaraciju štampa srpska reč. Na prvom sastanku SANU poslije memoranduma se traži puštanje ljudi iz sarajevskog procesa. Šešelj najglasniji. Zašto? Priča o zelenoj transverzali iz Srbije i od strane bosanskih Srba i naše jačanje isticanja islamskog i muslimanskog identiteta kao kec na 10. Slijetanje na aerodrom dok držiš komandanta druge vojne oblasti u okruženju. Bošnjački sabor i 3 republike? Zamalo. Nisu nam procenti valjali. Puno pogrešnih i u najmanju ruku naivnih poteza. Puno. Ne želim glumiti generala poslije bitke. Neki potezi su bili iznuđeni kada smo se već doveli u takvu situaciju, ali smo se doveli u takvu situaciju katastrofalnim potezima i procjenama.sehohari wrote: ↑19/07/2023 14:26Ne znam gdje u tome vidiš kontradiktornost.DaysleepeR wrote: ↑19/07/2023 14:17 Stani, stani, jel mi to istovremeno trebamo biti prezadovoljni šta je Alija dobio u Daytonu, a ujedno i nezadovoljni onim šta je Alija dobio u Daytonu, zavisno od toga ko je na vlasti u Bošnjaka?
U onim tadašnjim okolnostima, izvukao je maksimum - RS kao neka vrsta pokrajine unutar BiH, ukidanje HB, oslobođenje Sarajeva .
Nije moglo više.
Ne treba biti zadovoljan zbog rezultata, ali opet treba biti realan i reći da Alija nije imao mogućnost dobiti više.
mirza_15 wrote: ↑19/07/2023 14:53Hmm. Bila je 1990, 1991, 1992... Jesmo li vukli prave poteze? Jesmo li mogli spasiti ljude i ostaviti ih na njihovim ognjištima boljom politikom do rata? Ako smo već krenuli tim putem jesmo li se mogli bolje pripremiti za rat, a ne uči grlom u jagode i pustiti da nas kolju? Šta bi bilo da smo sačekali još 10, 15 godina uz traženje hrpe ustupaka da ostanemo u krnjoj Jugoslaviji, pa izaći malo kasnije kada budemo spremniji? Jesmo li i u Dejtonu izvukli baš maksimum? Jesmo li mogli osigurati da ljudi glasaju tamo gdje su živjeli 1992 ako to žele bez obzira na mjesto boravka?sehohari wrote: ↑19/07/2023 14:26
Ne znam gdje u tome vidiš kontradiktornost.
U onim tadašnjim okolnostima, izvukao je maksimum - RS kao neka vrsta pokrajine unutar BiH, ukidanje HB, oslobođenje Sarajeva .
Nije moglo više.
Ne treba biti zadovoljan zbog rezultata, ali opet treba biti realan i reći da Alija nije imao mogućnost dobiti više.
Posljedice vala nisu zbog toga nego zbog kompletne politike od rata na ovamo jer se sve svelo na cijeđenje budžeta i apsolutnu pljačku Federacije.LSD wrote: ↑19/07/2023 14:28Ta suplja moze vaziti za obicne ljude i građane, a ne za politicare koji dogovaraju i kreiraju....jadni oni, bili pod pritiskomyebo pritisak na Žući i koti 850 pod kakvim pritiskom su bili deduka i Hare u Dejtonu, heroji nasi koji su izvlacili maximale.
E pa danas zivimo posljedice tog "daj sta bilo, samo potpisuj"...uzivajmo![]()
A SDP govna ti mirisu?Mishelinke wrote: ↑19/07/2023 13:49
Tako je, imamo prečeg posla.
Moramo čistiti govna koja je SDA ostavila iza sebe od preko 30 godina vlasti.
Prodavali su državu po kafanama za siću, Bakir uz kafu Dodiku potpisao mehanizam koordinacije i dao mu pare od MMF-a, po buregdžinicama dogovarao IZ kako bi mogao zakonski legalizovati izborne krađe i zacementirati vlast za vjeke vijekova, lagao o legitimaciji agenta u Hagu pred prepunom Vijećnicom....
Puno govana su izasrali, treba to sve očistiti.