niti deedat niti naik, nego ja pisao tekst prije 7 godina cini mi se, stavio negdje na internet, pa sad kopirao i postavio ovdjeČije su ovo riječi?
Tvoje ili nečije druge?
Kao da sam prepoznao nekoga
KotromanichII wrote:niti deedat niti naik, nego ja pisao tekst prije 7 godina cini mi se, stavio negdje na internet, pa sad kopirao i postavio ovdjeČije su ovo riječi?
Tvoje ili nečije druge?
Kao da sam prepoznao nekoga
koristio sam se drugim materijalima, ne deedatovim niti naikovim
A da ne citiram cijele pasuse koji su totalno van konteksta, pogotovu kao onaj o "živom Isusu i kako zbog toga nije razapet" a koji ustvari u stvarnom tekstu govori o USKRSLOM Isusu koji se ukazuje apostolima i sljedbenicima.
Barem prvo pročitaj tekstove koje ćeš kopirati pa vidi imaju li stvarno ikakve veze sa onim što "pisac" pokušava reći.
Blamiraš se već po koji put danas?
pozdrav
/ ma nemoj, cuj to,grdne rane pa koliko puta krscani izvade iz konteksta neke pasuse iz biblije, ja koliko znam koliko se krscani fataju na onu iz biblije "ja i moj otac smo jedno, kao dokaz da je isus Bog,"A da ne citiram cijele pasuse koji su totalno van konteksta, pogotovu kao onaj o "živom Isusu i kako zbog toga nije razapet" a koji ustvari u stvarnom tekstu govori o USKRSLOM Isusu koji se ukazuje apostolima i sljedbenicima.
pa ovo je smijesno ako ti je to neki dokaz, pa po islamu je poznato to da mi dolazimo od Boga, prije nego smo dosli u majcine utrobe, Bog je nase duse stvorio i pitao nas sviju dali ga prihvatamo kao Boga, svi su potvrdili a duse dolaze na svijet jedna po jedna kroz majcino rodjenje djeteta, tako da te rijeci onda imaju smisla ako ih je stvarno isus rekaoda sam ja od Boga izišao.
Izišao sam od Oca i došao na svijet
5 A sada ti, Oče, proslavi mene kod sebe onom slavom koju imadoh kod tebe prije negoli je svijeta bilo.
tacno tako, zar to nije cast biti sluga boziji, biti sljedbenik prave vjere, a tu vjeru je isus prenio svojim apostolimaJoh 17:22 I slavu koju si ti dao meni ja dadoh njima
moguce da sam pokupio nesto iz te knjige kad sam pisao tekstove, ali nije poenta odakle sam izvadio nego problem za tebe predstavlja sta ti pricam a problem nije odakle sam vadioCitirao si isječke iz knjige : "Crucifixion Or Cruci-fiction"
I to jako loše.
Ako treba postirati ću da se vidi.
možda nešto i naučiš iz ovoga teksta. Ooooo da jarane, nisi ti "nešto" pokupio, nego si SVE pokupio iz te knjige.KotromanichII wrote:moguce da sam pokupio neto iz te knjige kad sam pisao tekstove, ali nije poenta odakle sam izvadio neego problem za tebe predstavlja sta ti pricam a problem nije odakle sa vadioCitirao si isječke iz knjige : "Crucifixion Or Cruci-fiction"
I to jako loše.
Ako treba postirati ću da se vidi.
hajde ti ako si takav dobar poznavalac krscanstva obori te tvrdnje da to nije tako kako stoji u bibliji o isusovom spasenju od smrti sto sam pisao
, http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=550 Ko može postojati i imati slavu ISTU kao i Bog koju mu je i DAO Bog, PRIJE postojanja svjeta?
nekontam ovo, ima u bibliji puno nejasnocaKome je dato "SVAKO TIJELO"?
Ko može "DATI ŽIVOT VJEČNI"?
vjecni zivot je raj, na to se misli, jer raj je vjecanJoh 17:2 i da vlašću koju si mu dao nad svakim tijelom dade život vječni svima koje si mu dao.
KotromanichII wrote:Ko može postojati i imati slavu ISTU kao i Bog koju mu je i DAO Bog, PRIJE postojanja svjeta?nekontam ovo, ima u bibliji puno nejasnocaKome je dato "SVAKO TIJELO"?
a za mene je ono jasno ko dan, bog nije covjek, a tamo na drugom mjestu cpominje covjeka isusa
sto znaci isus nije bog, jednostvano skroz, samo sebi kompliciras bezveze
Ko može "DATI ŽIVOT VJEČNI"?Joh 17:2 i da vlašću koju si mu dao nad svakim tijelom dade život vječni svima koje si mu dao.
vjecni zivot je raj, na to se misli, jer raj je vjecan
ako kaze isus dajem ti vjecan zivot, to bi se ovako moglo protumaccit, onaj ko ga bude slijedio dobices raj, zivot vjecni, nista cudno
samo se praviš da ne kontaš i sada se vadiš jer znaš šta to znači I sada tu dolazi ona "JA I OTAC SMO JEDNO."Joh 17:3 A ovo je život vječni: da upoznaju tebe, jedinoga istinskog Boga, i koga si poslao - Isusa Krista.
pa poslije mozes tandarat i mandarat koliko hocesBog kaze:
"neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek hosea 11:9"
bog nije covjek
" Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek - Krist Isus" Prva poslanica Timoteju 2:5
covjek isus
sta to treba da znaci :
isus je covjek
Bog nije covjek , i onda dodje do zakljucka Isus nije BOg
Je li to jedan jedini tekst koji govori o Isusu i njegovim karakteristikama?KotromanichII wrote:ovo ti je dovoljno da nista drugo nepisem, ovo ispisi stavi sebi na vrata na celo, ma gdje god
pa poslije mozes tandarat i mandarat koliko hocesBog kaze:
"neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek hosea 11:9"
bog nije covjek
" Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek - Krist Isus" Prva poslanica Timoteju 2:5
covjek isus
sta to treba da znaci :
isus je covjek
Bog nije covjek , i onda dodje do zakljucka Isus nije BOg
to meni nista ne govori,Je li to jedan jedini tekst koji govori o Isusu i njegovim karakteristikama?
I je li taj tekst iz knjige proroka Hoše upravo govori o tome kako Bog nije čovjek ili je o nečemu drugom?
Evo cijelog teksta pa neka drugi prosude:
"Hos 11:1 Dok Izrael bijaše dijete, ja ga ljubljah, iz Egipta dozvah sina svoga.
Hos 11:2 Al' što sam ih više zvao, sve su dalje od mene odlazili; baalima su žrtvovali, kadili kumirima.
Hos 11:3 A ja sam Efrajima hodati učio, držeći ga za ruke njegove; al' oni ne spoznaše da sam se za njih brinuo.
Hos 11:4 Užima za ljude privlačio sam ih, konopcima ljubavi; bijah im k'o onaj koji u čeljustima njihovim žvale opušta; nad njega se saginjah i davah mu jesti.
Hos 11:5 U zemlju egipatsku on će se vratiti, Asirac će mu kraljem biti, jer se ne htjede vratiti k meni.
Hos 11:6 Mač će bješnjeti njegovim gradovima, uništiti prijevornice njegove, proždirat će zbog spletaka njegovih.
Hos 11:7 Narod je moj sklon otpadu; i premda ga k Višnjem dozivlju, nitko da ga podigne.
Hos 11:8 Kako da te dadem, Efrajime, kako da te predam, Izraele! Kako da te dadem kao Admu, da učinim s tobom kao Sebojimu? Srce mi je uznemireno, uzavrela mi sva utroba:
Hos 11:9 neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek: Svetac posred tebe - neću više gnjevan dolaziti!
Hos 11:10 Za Jahvom će ići on, k'o lav on će rikati; a kad zarikao bude, sinovi će mu veselo dohrliti sa zapada;
Hos 11:11 k'o ptice će dohrliti iz Egipta, k'o golubica iz zemlje asirske, i naselit ću ih po kućama njihovim - riječ je Jahvina.
Hos 11:12 [12:1] Opkolio me lažju Efrajim i prijevarom Izraelov dom. A i Juda još je nestalan Bogu, Svecu vjernome."
Očigledno je da ne pravi takvu izjavu u kojoj naglašava da njegovo "postojanje" nije u ljudskom obliku, nego da nastoji opisati ljudsku prevrtljivost i razuzadnost, i kao suprotnost tome Božiju odanost i njegovu osjećajnost.
" Kako da te dadem, Efrajime, kako da te predam, Izraele! Kako da te dadem kao Admu, da učinim s tobom kao Sebojimu? Srce mi je uznemireno, uzavrela mi sva utroba:
Hos 11:9 neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek: Svetac posred tebe - neću više gnjevan dolaziti!
Mislim da je običnim posmatranjem teksta dovoljno da se pokaže o čemu je riječ, i koja se slika opisuje.
10 - Bog ne mozhe biti rodjen.
Bog se nije mogao pojaviti jer je On oduvjek, ne mozhe se pojaviti iz nechega shto ne postoji. On je oduvjek, niti je rodjen niti je rodio. On je postojao prije svega i prije onoga shto mi nazivamo vremenom. Mi svi znamo da je Isus a.s., bio rodjen, bez oca i to je jedno veliko chudo koje se dogodilo voljom Allaha uzvishenog, bio je u materici svoje majke 9 mjeseci, kao i svaki drugi chovjek. Bog dz.sh. ne mozhe biti rodjen, Isus a.s. je rodjen ! Takve dvije osobe ne mogu biti jedna ! Bog dz.sh. nema pochetka, Isus a.s. je imao pochetak.
9- Ne postoji ni jedna rijech ni u jednoj knjizi ukljuchujuci i Bibliju da je Isus a.s. rekao da je on bog.
Allah dz.sh. je uvjek bio veoma jasan kad je je prichao o sebi . Na primjer u Isayah 46-9 je rekao:" Ja sam Bog i nema nicheg drugog, Ja sam Bog i niko nije kao Ja" ! Ono shto je Isus stalno ponavljao iz starog zavjeta je :" Chuje o Izraelcani, Bog je jedan Bog, i nema drugog osim Njega!" Isus a.s. je takodje bio jasan kad su mu Jevreji rekli:" Ti sebe nazivash bogom!" Rekao je :" To vi kazhete!" Nije rekao :" Jesam !" I nikad to nije rekao nikome ! Zashto bi bog rekao za sebe da nije bog, a po krshcanstvu on je doshao da spasi narod od grijeha ? Jednostavno Isus a.s., nije bog ! Da je Bog doshao u formi chovjeka On bi to jasno rekao da bi i petogodishnjak to razumio, ali nije ! Ne postoji ni jedna jedina rijech koja kazhe da jeste ! ne postoji ni jedna rechenica da je Isus a.s., rekao :" Ja sam bog , pokoravajte se meni!"
8- Biblija kazhe da nikad niko nije vidio Boga ! To je veoma jasno .
Dzon 1- 18 navodi da nikad chovjek nije vido Boga . Chak je i Isus a.s., rekao u Dzon 5-37 ".... nikad niste chuli Njegov glas, niti ste vidjeli Njegovo lice. " Ako je on bio bog, zashto je rekao da nikad niko nije vidio Boga ? Ako je bio bog, zashto nije rekao:" Zhelite li da vidite boga, ja sam bog, gledajte me !" Zashto ?
7- Rani krshcani za vrijeme Isa a.s. su i dalje svoje molitve obavljali u Jevrejskim sinagogama, jer Isus a.s., je dosao da upotpuni stari zavjet.
Isus a.s., nikad nije napravio crkvu, i sam je svoje molitve obavljao u sinagogama. Na isti nachin kao i Musa a.s., Ibrahim a.s. Davud a.s.... Ako se osvrnemo na prve dvije generacije "krshcana" vidjecemo da su oni josh uvjek bili dio "jevreja" koji su slijedili Isa a.s. kao poslanika . Isus a.s., nikad nije zagovarao trojstvo, to je nametnuto poslije trece generacije "krshcana" . Ko je sve to izmislio Je Pavle, koji ga nikad nije niti vidio, niti chuo... niti je ishta uchio od njega. Sve je to on zabrljao iz svije "vizije" koju je nametnuo sljedbenicima Isa a.s. kako bi ih odveo na krivi put jer prije toga, on je taj koji je progonio i ubijao Isaove a.s. sljedbenike , odvodio ih u Rim na pogubljenja. Pishuci spise o "krshcanstvu" najvishe im je shtete nanio i to za vas vijek, time shto ih je zaveo s pravog puta. Da shteta bude vec, neuki krshcani su ga pocheli slijpepo slijediti sve do dana danashnjeg. Tako da se njegova zavjera protiv krshcana jako ostvarila, ne preko njihovog progonjenja i ubijanja. Niko nije uspio jedan narod unishtiti, ali jeste preko Biblije, koju je sklepao i poturio im, a oni neuki prihvatili. Pavle je bio onaj ko ih je najrije nazvao krshcanima i koji im je plasirao trojstvo.
6- Isus a.s., je spavao, jeo, pio i obavljao prirodne potrebe
Bog dz.sh. je savrshenstvo ( niko nije kao On ) ne jede , ne pije i nema potrebe nikakve. Jer ako bi imao potrebu za takvim stvarima onda i nebi bio Bog. Isus a.s., je jeo, pio, spavao, vrshio nuzde on je Poslanik Njegov ! Jer ako je imao potrebu za svim tim stvarima, znachi da je to ono shto ga je odrzhavalo u zhivotu, da nije savrshenstvo. Allah dz.sh je savrshen a Isus a.s., nije bio savrshen, tako da te dvije stvari nikako ne mogu biti jedna ! Isus a.s., se molio . Kad god je imao poteshkoca on se molio ! Govorio bi svojim uchenicima da ga chekaju dok se on moli padajuci chelom na zemlju ! To pokazuje da je on imao potrebu za nekim ko je veci od njega. Ako je Isus a.s., bio bog, zashto se molio i zashto nije govorio drugima da se mole njemu , jer molitve se shalju samo Bogu ? Zashto nije rekao, klanjajte se meni, ja nemam potrebu da se klanjam nikome ? Zato on ne mozhe biti bog.
5- Isus a.s., je tvrdio da Bozhje znanje je vece od njegovog.
Kad je bio upitan o Sudnjem danu rekao je :" Da niko o tome nema znanje osim Njega ( Allaha dz.sh.) !" Ako je on bio bog, on je to trebao da zna !? Ako je trojstvo istina, Bog je Bog, Isus je bog, sveti duh je bog... kako to da jedan zna vishe od drugog ? Kako to da je mnogo shta sakriveno Isusu a.s., ? Lahko, on je bio Bozhji Poslanik, jedan u nizu onih koje je Allah dz.sh. s vremena na vrijeme slao narodu. Recimo , auto je jako dobar primjer trojstva. U njemu mogu biti 3 osobe, ali mogu li biti 3 auta a jedna osoba podijeljena u svaki od njih ? Nemoguce kao i samo trojstvo !
4- Isus a.s. je jasno rekao da on NIJE bog !
Dzon 17-3 ": Ovo je zhivot gdje mogu znati Tebe Jednoga istinitoga Boga i mene Isusa kojeg si Ti poslao( kao poslanika )" Svaki musliman a i ostali ce primjetiti slichnost u shehadetu Isa a.s. i Muhammeda a.s. ! Bog je jedan a oni su bili samo Njegovi Poslanici a.s.. kad je trebao biti uzdignut , obratio se Magdaleni:" Idem ka mom Bogu i tvom Bogu" Nije rekao :" Idem ka "sebi" ( trojstvo )?!
3- Isusu a.s. je nametnuto kroz Jevrejsku tradiciju titula "bozhjeg sina"
Chak i ako uzmemo u obzir krshcanske tvrdje da je on sin od boga ne'uzubillah, trebamo znati da u judaizmu je bio obichaj da se svako ko je imao veliko poshtovanje bio nazvam sinom bozhjim, ili gospodom shto nikako ne znachi da je uistinu bio to ! Krshcani se odmah hvataju za njegovo chudesno rodjenje,a prema jevrejima tad je bilo da sin uzima porijeklo po ocu a ne po majci odtuda su i Isau a.s., poturili da ako nije imao oca onda je Bog njegov otac neuzubillah neuzubillah . Ali, to potezhe josh jednu chinjenicu da su Adem a.s. ( Adam ) i Havva ( Eva ) stvoreni chak i bez majke, nisu imali uopshte roditelje,i njih niko ne uzima za bozhanstva ? Zashto bi Isusa a.s. ko uzimao a ako nishta, imao je majku ?
2- Bog dz.sh. ne prolazi kroz promjene !
Bog dz.sh. je postojao prije ljudi. Stvorio je chovjeka a onda sve ostalo sbog chovjeka, i Sunce, i zhivotinje, i hranu.... i vrijeme kroz koje chovjek mijenja svoje osjecaje i izgled. Allah dz.sh. je savrshen , on ne mijenja osjecaje i izled ! Njemu nije potreba da sebe stvori u obliku chovjeka da bi to osjetio. On je sve to stvorio ! Kad napravimo neshto, tv, dvd... mi znamo kako bi to trebalo da funkcionishe. Nije nam potreba da se transformishemo u to da bi znali shta se tu deshava ! I zato Isus a.s., nije bio niti bog niti sin bozhji !
1- Bog dz.sh. je jedini ko se obozhava !
U bilo kojoj religiji, bilo chemu, svako se okrece u molitvi BOGU ! Ako je Isus bio bog, zashto mu se niko nije molio ? Matju 15-18 je rekao totalno drugachije :" Doista cete pocheti mene obozhavati i uchiti dokrinske naredbe pisane od chovjeka" Ne od Boga, ne od Isusa a.s., od chovjeka !( Znachi uchice izmishljotine o njemu kao bogu, od chovjeka, trojstvo ce uchiti od chovjeka )...dalje kazhe :" Ali obozhavanje koje cete meni pridavati je zaista pogreshno"Zashto me nazivate dobrim, kad je dobro samo JEDNO "? Matju 19: 16-17 U Kur'anu je navedeno da ce Allah upitati Isusa a.s., dali je on naredio nekome da ga obozhava, reci ce ne osim onoga shto si ti meni naredio ! Jer on nije objekt obozhavanja ! Na danu Sudjem Isus a.s., ce reci onima koji su lijechili u njegovo ime, koji su chuda pravili u njegovo ime , koji su obozhavali njega :" Mnogi ce mi reci toga dana Gospode, Gospode dali smo mi smo poduchavali u tvoje ime ? U tvoje ime smo istjeivali djavola, u tvoje ime smo radili mnoga chuda ! A ja cu im onda reci:" Ja vas nikad nisam poznavao , bjezhite od mene vi koji ste grijeh i nered pravili !" Matju 7: 22-24
/ ko po tebi ako Bog nemoze biti covjek onda je nemoguceHajde i ovo da vidim. KotromanichII tvrdi da bog nije svemoguc nego da i za njega postoje nemoguce stvari.
/ a sto ce mu to da uzima ljudsko tijelo, kad covjeka bolje poznaje nego covjek sam sebe, ma covjce Bog poznaje tebe bolje nego ti sam sebe, jesi li ti svjestan toga, zna tvoje misli koje ti plutaju glavom u najmracnijoj noci.U svoj svojoj snazi, moci i superiornosti, gospodar svjetova nije u stanju uzeti ljudsko tijelo, prosetati zemljom i uraditi sta je vec naumijo.
/ nepotrebno mu je da dolazi kad on samo kaze budi i ono bivaprosetati zemljom i uraditi sta je vec naumijo
a na kojoj sam osnovi kjafirZnao sam ja da ce jednog dana ispast dobar kjafir od KotromanichaII
Čudno mi je da ti ne govori. Jer sa onim tvojim metodama dolaženja do zaključaka o "teleportacijama" u Quranu je vrlo lako doči do mojih zaključaka. Ali ti izgleda koristiš iste samo za potrebe dokazivanja svojih teorija.KotromanichII wrote: to meni nista ne govori,
a ovo vec govori
"neću više gnjevu dati maha, neću opet zatirati Efrajima, jer ja sam Bog, a ne čovjek hosea 11:9"
bog nije covjek
" Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek - Krist Isus" Prva poslanica Timoteju 2:5
covjek isus
ovo je jasno kao da , a ti se mozes izvlaciti koliko hoces,
kako vi krscani komplicirate svoje vjerovanje nije ni cudo, sto krscani napustaju krscnastvo i prelaze u islam
Pro TESTANT
jesi li ti svjestan da ces biti kaznjen na sudnjem danu za te rijeci, da je isus Bog, i te tvoje tvrdnje
Evo sta kaze Bog u kuranu mada ti ovo znas ali da te podsjetim:
Nevjernici su oni koji govore: "Bog je - Mesih/Mesija, sin Marijin/Merjemin." EI- Ma'ide, 72.
I znaj sigurno, ma 10000%, kad god legnes navece i razmisli ovo ovme, znaj da te ceka dzehennem ukoliko se nepokajes prije smrti, jer lagati na Boga i tvrditi da je covjek Bog, je shirk teze klase.
1 On nije to uradio radi sebe, nego radi ljudi, da ga ljudi prisnije mogu upoznati.KotromanichII wrote:/ ko po tebi ako Bog nemoze biti covjek onda je nemoguceHajde i ovo da vidim. KotromanichII tvrdi da bog nije svemoguc nego da i za njega postoje nemoguce stvari.
to je isto kao kad bi tvrdio, 3 "zasto Bog nemoze biti rodjen", a Bog je oduvijek, i nikad nije bio rodjen.
/ 1 a sto ce mu to da uzima ljudsko tijelo, kad covjeka bolje poznaje nego covjek sam sebe, ma covjce Bog poznaje tebe bolje nego ti sam sebe, jesi li ti svjestan toga, zna tvoje misli koje ti plutaju glavom u najmracnijoj noci.U svoj svojoj snazi, moci i superiornosti, gospodar svjetova nije u stanju uzeti ljudsko tijelo, prosetati zemljom i uraditi sta je vec naumijo.
/ 2 nepotrebno mu je da dolazi kad on samo kaze budi i ono bivaprosetati zemljom i uraditi sta je vec naumijo
Allah kaze u kuranu:
Allah stvara sto On hoce. Kada nesto odluci, On samo za to kaze: "Budi" - i ono bude."
a na kojoj sam osnovi kjafirZnao sam ja da ce jednog dana ispast dobar kjafir od KotromanichaII
Da se prisjetimo genijalne scene iz South Parka. Šta ako ti i ovaj portestant dođete pred boga nakon smrti i ustanovite da je pravi odgovor bio: MORMONI!I znaj sigurno, ma 10000%, kad god legnes navece i razmisli ovo ovme, znaj da te ceka dzehennem ukoliko se nepokajes prije smrti
Energični leptir wrote:Da se prisjetimo genijalne scene iz South Parka. Šta ako ti i ovaj portestant dođete pred boga nakon smrti i ustanovite da je pravi odgovor bio: MORMONI!I znaj sigurno, ma 10000%, kad god legnes navece i razmisli ovo ovme, znaj da te ceka dzehennem ukoliko se nepokajes prije smrti
Jedna od najboljih epizoda. I jos kad Sotona dodje kod Boga da mu pomogne rijesiti njegove ljubavne probleme. Bukvalno sam se valjao od smijeha 