Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[jeza u ledja]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Iz mog iskustva je obratno.

Haman prvo sto cujem iz usta kad dodjem dole je koliko zaradjujes i koliko sta kosta. I onda usporedbe.
Nije uvijek bukvalno tako direktno pitanje ali manje vise, zelja da se nesto dokaze.

Siguran sam da ima i obratnog, ali prije bih rekao da je to vise dijaspora izmedju sebe.

A sad, papaka gastarbajtera koji dodju u Bosnu sa "meckom" je vazda bilo, jos od prije rata.

[konoplja]

Propaganda postoji, ali ima mnogo manje efekta nego sto se generalno misli. Ljudi vjeruju u ono sto zele da vjeruju. Domacin iz Han Pijeska mrzi Zapad i obozava Putina ne zato sto ga je u to ubijedila ruska propaganda, vec zato sto to odgovara njegovim licnim pocetnim postavkama i aksiomima.

Ma da u pravu si. Da sam pisao opsirnije i ulazio dublje u tematiku to bi spomenuo. Nije propaganda kao prekidac koji ukljucis i odmah dobijes rezultate, ali upravo dobra propaganda cilja na pocetne postavke i vremenom ih oblikuje. Mislim da je Izrael dobar i aktuelan primjer toga. U sta ljudi tamo vjeruju i na kojim su pocetnim postavkama je rezultat propagande koja djeluje decenijama pa i dulje.

Svakako mudro zboris, programiranje koje nekad traje i generacijama. Ali u pravim uslovima potrebno je 5 minuta, sjetih se samo histerije kad je Putler poceo agresiju na Ukrajinu(koja ce mu ipak na kraju glave doci), bunkeri se po Skandinaviji gradili, vise su plasticnih bidona ili ti ga kanistera prodali za sedmicu nego 20 godina ranije kad spojis.

Ali sto Geralt rece, i tu se vracam na onog ratnog urednika BHT Nenada Pejica i njegove recenice na FACE TV-u da mu je u ratu najveca greska sto su odlucili da puste sva tri TV signala pa da ljudi sami odluce sta je istina, kasnije je shvatio da su svi slusali ono sto su zeljeli da cuju i koje potvrdjuje njihove istine, tako da Geralt mudro zbori takodjer.

E pa upravo tako, dobro poentiras kolega. Vidis kako se siri krug polako i kako treba vise mogucnosti uzeti u obzir. Sve je vise faktora u igri i stvari su kompleksnije nego sto se to nama moze ciniti na prvu. Tako je to sa drustvenim teorijama. Nije laka i prosta arhimetika jer nismo mi brojevi.

Ovo je dobra prilika da se vratimo na prije spomenuti materijalizam, i ono sto mislimo pod tim pojmom u ovoj diskusiji, a to je, ja mislim, prosti brojevi i $$$. Ne znam da je drustvo ikada bilo vise opsjednuto brojevima neg danas, i vraski se trudimo da sve kvantificiramo pa i stvari koje ne bi trebali ili ne mozemo kvantificirati E, pa sad nije ni to toliko inherentno lose ali... tesko je naci pravu mjeru i postaviti granicu kad su nam brojevi ko droga.

Svijet je pun banalnih primjera od brojeva na bankovnim racunima ili pratitelja na drustvenim mrezama, do nezdravog optimiziranja pa racunamo koliko je sati sna potrebno, koja temperatura je idealna, koliko je kalorija itd. Ni to nije samo po sebi lose, i moze se napraviti dobar argument za sto bi svi trebali voditi vise racuna o tome, ali mislim da taj razgovor nismo stigli imati jer nas je razvoj i adaptacija tehnologije uhvatila na prepad.

U pravu je šoNe, trebao je samo jedan signal pustiti, ali svaki dan dovoditi ljude da se svadjaju i razgovaraju bez vremenskog ogranicenja. To je po meni jedini nacin.

[Ozimician]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Iz mog iskustva je obratno.

Haman prvo sto cujem iz usta kad dodjem dole je koliko zaradjujes i koliko sta kosta. I onda usporedbe.
Nije uvijek bukvalno tako direktno pitanje ali manje vise, zelja da se nesto dokaze.

Siguran sam da ima i obratnog, ali prije bih rekao da je to vise dijaspora izmedju sebe.

A sad, papaka gastarbajtera koji dodju u Bosnu sa "meckom" je vazda bilo, jos od prije rata.

Pa to i mislim - dijaspora izmedju sebe, ne dotice me sad previse sto se neko ku*ci kad dodje u BiH.

A eto ne znam stvarno s kim se druzis u BiH, ja takvo pitanje sam dobio jedino kad sam odlazio, tj. na koliku platu idem, pa napustam posao u BiH.
Poslije niko nista.

[PreWiBa]

Danas. 2000e je bila druga prica

In hindsight bolji su oni 2000 nego pojedini 2026. Duplo.

Naravno. Htio sam reci ponasanje domacih prema odredjenim grupama imigranata. U austriju visoki funkcioneri desnih stranaka zene balkanke u 2026. U 2000 su bili mulj drustva

Visoki funkcioneri FPO-a nisu baš kreme de la kreme društva, možda jedino za tebe.

[512MB]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Pa moja teza je da se okrenulo

Dobro, helem mozda sve ovisi i gdje si u dijaspori i gdje si u BiH. O austrijskoj dijaspori uvijek sam sve najgore, sa njima ne moze niko

Ono sta ja primjetim je relacija Mostar-Skandinavija

Kad smo mocni, ubijamo lovu a i volimo pokazat. Dok vi gore krijete ko zmija noge

[_BataZiv_0809]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Pa moja teza je da se okrenulo

Dobro, helem mozda sve ovisi i gdje si u dijaspori i gdje si u BiH. O austrijskoj dijaspori uvijek sam sve najgore, sa njima ne moze niko

Ono sta ja primjetim je relacija Mostar-Skandinavija

Ima slovenacka dijaspora

[dr_Evil]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Pa moja teza je da se okrenulo

Dobro, helem mozda sve ovisi i gdje si u dijaspori i gdje si u BiH. O austrijskoj dijaspori uvijek sam sve najgore, sa njima ne moze niko

Ono sta ja primjetim je relacija Mostar-Skandinavija

Kad smo mocni, ubijamo lovu a i volimo pokazat. Dok vi gore krijete ko zmija noge

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Jante

10 zakona

[dr_Evil]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Iz mog iskustva je obratno.

Haman prvo sto cujem iz usta kad dodjem dole je koliko zaradjujes i koliko sta kosta. I onda usporedbe.
Nije uvijek bukvalno tako direktno pitanje ali manje vise, zelja da se nesto dokaze.

Siguran sam da ima i obratnog, ali prije bih rekao da je to vise dijaspora izmedju sebe.

A sad, papaka gastarbajtera koji dodju u Bosnu sa "meckom" je vazda bilo, jos od prije rata.

Pa to i mislim - dijaspora izmedju sebe, ne dotice me sad previse sto se neko ku*ci kad dodje u BiH.

A eto ne znam stvarno s kim se druzis u BiH, ja takvo pitanje sam dobio jedino kad sam odlazio, tj. na koliku platu idem, pa napustam posao u BiH.
Poslije niko nista.

Nije vise fazon da te neko pita koliko zaradjujes nego sad ti drze monodrame o tome kako si zajebao sto si otisao bez da si ti dosao na tu temu ikako, i onda naravno ti poentiraju da ti sin mora oblaciti suknjice da se ne bi osjecao ugrozenim u vrticu gdje su svi takvi. Mozes nakon toga poslusati pripovjetku kako ti ostane vise para u BiH jer moras da platis stan 1500eura, bez da upita gdje i u cemu zivis.

Ali dobro, to je neka vec druga prica. Mene kao sto rekoh vise brine materijalizam ne necija samouvjeravanja i kolektivne price. Fildzan viska ko iz pjesme od Zabranjenog, to me sekira. Ali dobro... svakog dana u svakom pogledu postajemo sve bolji... valjda

[Ozimician]

Dakle narativ se mijenja.

Kod mene nema ni toga, tu temu sam cuo jedino od ponekih (manjine) u BiH.

Ali jesam cuo od poznanika/prijatelja koji su u dijaspori pricali sa starim generacijama - da je njima neshvatljivo zasto danas omladina ide iz BiH, jer kao porede iz kakve su oni neimastine otisli i kakve danas uslove zivota ima omladina u BiH. Licno nisam to cuo, doduse s tom klijentelom stvarno nemam nikakvog kontakta.

[dr_Evil]

Dakle narativ se mijenja.

Kod mene nema ni toga, tu temu sam cuo jedino od ponekih (manjine) u BiH.

Ali jesam cuo od poznanika/prijatelja koji su u dijaspori pricali sa starim generacijama - da je njima neshvatljivo zasto danas omladina ide iz BiH, jer kao porede iz kakve su oni neimastine otisli i kakve danas uslove zivota ima omladina u BiH. Licno nisam to cuo, doduse s tom klijentelom stvarno nemam nikakvog kontakta.

Shuti i trpi druze Ozzy, sve prodje

[konami666]

Ja znam da u Bosni ne bi nikad mogao zarađivati pare koje zarađujem vani pa i da sam direktor neke firme ili političar. A onda još nove ceste, vodovodne cijevi, sigurnost i svašta nesta.

[dr_Evil]

Ja znam da u Bosni ne bi nikad mogao zarađivati pare koje zarađujem vani pa i da sam direktor neke firme ili političar. A onda još nove ceste, vodovodne cijevi, sigurnost i svašta nesta.

Cini ti se, naravno da bi mogao i vjerovatno mozes.

[amidzazeher]

Ja znam da u Bosni ne bi nikad mogao zarađivati pare koje zarađujem vani pa i da sam direktor neke firme ili političar. A onda još nove ceste, vodovodne cijevi, sigurnost i svašta nesta.

usra i šefa i stanicu!

[snijeg_led]

Ja znam da u Bosni ne bi nikad mogao zarađivati pare koje zarađujem vani pa i da sam direktor neke firme ili političar. A onda još nove ceste, vodovodne cijevi, sigurnost i svašta nesta.

Mogao bi, samo trebaš imati svoju firmu a to nije nemoguće.

[geralt]

Evo kod mene doktor opste prakse sa iskustvom ima u prosjeku $25-30k bruto mjesecno. Hirurzi i radiolozi izadju na $50-80k, plasticni hirurzi po $100k (opet kazem mjesecno, ne godisnje).

Znaci bukvalno se radi o ciframa na kojima bi Bakir, Covic i Dodik pozavidjeli, koje moze imati "obican smrtnik" sa nadprosjecnim IQ koji se malo ozbiljnije posveti ucenju jednu deceniju zivota.

Neko u Bosni ko je u rangu npr. Dzambica, u Americi bi bio u rangu Jeff Bezosa. Znaci skroz drugi red velicine.

[konami666]

Ja znam da u Bosni ne bi nikad mogao zarađivati pare koje zarađujem vani pa i da sam direktor neke firme ili političar. A onda još nove ceste, vodovodne cijevi, sigurnost i svašta nesta.

usra i šefa i stanicu!

Koliko imaju direktori u BiH primanja? Daj mi po sektorima.

[amidzazeher]

Koliko imaju direktori u BiH primanja? Daj mi po sektorima.

Ma neozbiljan si. Pročitao si da Bake jedva preživljava od 8 milja i povjerovao
To što su cifre koje su za javnost manje od onih koje u stvarnosti jesu, to je drugi par cipela.
Ne znam samo kako većina političara poslije jednog mandata postanu milioneri i kao da njih boli neka stvar koliko kosta benzin i kakve su ceste.

[toska]

Propaganda postoji, ali ima mnogo manje efekta nego sto se generalno misli. Ljudi vjeruju u ono sto zele da vjeruju. Domacin iz Han Pijeska mrzi Zapad i obozava Putina ne zato sto ga je u to ubijedila ruska propaganda, vec zato sto to odgovara njegovim licnim pocetnim postavkama i aksiomima.

Ma da u pravu si. Da sam pisao opsirnije i ulazio dublje u tematiku to bi spomenuo. Nije propaganda kao prekidac koji ukljucis i odmah dobijes rezultate, ali upravo dobra propaganda cilja na pocetne postavke i vremenom ih oblikuje. Mislim da je Izrael dobar i aktuelan primjer toga. U sta ljudi tamo vjeruju i na kojim su pocetnim postavkama je rezultat propagande koja djeluje decenijama pa i dulje.

Svakako mudro zboris, programiranje koje nekad traje i generacijama. Ali u pravim uslovima potrebno je 5 minuta, sjetih se samo histerije kad je Putler poceo agresiju na Ukrajinu(koja ce mu ipak na kraju glave doci), bunkeri se po Skandinaviji gradili, vise su plasticnih bidona ili ti ga kanistera prodali za sedmicu nego 20 godina ranije kad spojis.

Ali sto Geralt rece, i tu se vracam na onog ratnog urednika BHT Nenada Pejica i njegove recenice na FACE TV-u da mu je u ratu najveca greska sto su odlucili da puste sva tri TV signala pa da ljudi sami odluce sta je istina, kasnije je shvatio da su svi slusali ono sto su zeljeli da cuju i koje potvrdjuje njihove istine, tako da Geralt mudro zbori takodjer.

Nešto se tu ne slaže, vjerovatno je Pejić mislio na predratno doba i rat u Hrvatskoj koji je TVSa prenosila iz sasvim neutralnog ugla, isto važi za Yutel, ali nisu imali ni izbora, još se vjerovalo da će BiH proći bez rata i mogućim lokalnim incidentima. TVSa je vodila i dobila kampanju da nova vlast ne može postavljati svoje kadrove iz nacionalnih stranaka, a što je izuzetak u ex Yu. Neovisnost medija i ta priča.
Od marta, april 92. tadašnja TvBiH postaje odlična, a što i nije bilo teško, samo prenesi istinu, to uključuje i kampanju za referendum gdje su gurani građanski, nenacionalni pogledi Za.
Bilo je i propagande i propagandnih fula u cilju održanja morala.
Radio BiH nekada je znao preći granice ukusa.

Evo kod mene doktor opste prakse sa iskustvom ima u prosjeku $25-30k bruto mjesecno. Hirurzi i radiolozi izadju na $50-80k, plasticni hirurzi po $100k (opet kazem mjesecno, ne godisnje).

Znaci bukvalno se radi o ciframa na kojima bi Bakir, Covic i Dodik pozavidjeli, koje moze imati "obican smrtnik" sa nadprosjecnim IQ koji se malo ozbiljnije posveti ucenju jednu deceniju zivota.

Neko u Bosni ko je u rangu npr. Dzambica, u Americi bi bio u rangu Jeff Bezosa. Znaci skroz drugi red velicine.

Te Dr. neko mora platiti, ok za super uspješne, ali ti si rijetki, više liči na deranje naroda i sistema.

[geralt]

Te Dr. neko mora platiti, ok za super uspješne, ali ti si rijetki, više liči na deranje naroda i sistema.

Ako mozes zivjeti sasvim dobrim zivotom kao zanatlija, kako ce onda drustvo stimulisati omladinu da provede deset godina zivota studirajuci medicinu? Odgovor su pare.

A najvise para dobivaju doktori koji prodaju cisto luksuznu uslugu, tj. estetske zahvate.

[PreWiBa]

Te Dr. neko mora platiti, ok za super uspješne, ali ti si rijetki, više liči na deranje naroda i sistema.

Ako mozes zivjeti sasvim dobrim zivotom kao zanatlija, kako ce onda drustvo stimulisati omladinu da provede deset godina zivota studirajuci medicinu? Odgovor su pare.

A najvise para dobivaju doktori koji prodaju cisto luksuznu uslugu, tj. estetske zahvate.

Američke plate za ljekare jesu plod deranja sistema.

Doktori profitiraju od toga što privatna zdravstvena osiguranja masovno deru ljude, odbijaju da preuzimaju troškove, rastućih doplata i tkd.

Mada, istini za volju, i plate u zemljama sa državnim ili polu-državnim sistemima jeste veoma visoka.

[Ozimician]

Te Dr. neko mora platiti, ok za super uspješne, ali ti si rijetki, više liči na deranje naroda i sistema.

Ako mozes zivjeti sasvim dobrim zivotom kao zanatlija, kako ce onda drustvo stimulisati omladinu da provede deset godina zivota studirajuci medicinu? Odgovor su pare.

A najvise para dobivaju doktori koji prodaju cisto luksuznu uslugu, tj. estetske zahvate.

To je u zapravo ono sto je porazavajuce.

[TAFKAP]

To je razlika između nužnosti i meraka... Svaki se merak plaća

[Rugafet]

Ma daj ba kakva su to poredjenja

[konami666]

Koliko imaju direktori u BiH primanja? Daj mi po sektorima.

Ma neozbiljan si. Pročitao si da Bake jedva preživljava od 8 milja i povjerovao
To što su cifre koje su za javnost manje od onih koje u stvarnosti jesu, to je drugi par cipela.
Ne znam samo kako većina političara poslije jednog mandata postanu milioneri i kao da njih boli neka stvar koliko kosta benzin i kakve su ceste.

Ako je on korumpiran ne znaci da bi i ja bio, plata od 8 milja je ništa.

[konoplja]

Koliko imaju direktori u BiH primanja? Daj mi po sektorima.

Ma neozbiljan si. Pročitao si da Bake jedva preživljava od 8 milja i povjerovao
To što su cifre koje su za javnost manje od onih koje u stvarnosti jesu, to je drugi par cipela.
Ne znam samo kako većina političara poslije jednog mandata postanu milioneri i kao da njih boli neka stvar koliko kosta benzin i kakve su ceste.

Ako je on korumpiran ne znaci da bi i ja bio, plata od 8 milja je ništa.

Al ga i ti sad zasra... cuj pa 8k ili 4k eura su odlicne pare i za EU.