Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[dr_Evil]

Ne znam, radio sam kao budala i uzivao u radu. Sad radim manje ali komplikovanije i odgovornije stvari i uzivam u plodovima rintanja nekad dok sam bio mladji

Work life balans je suplja prica koju mozes vrtiti dok imas para. I gen z i alfa i sve naredne ce uskoro da nauce da moras raditi da zivis ugodno jer svijetm vise ne dominira samo zapad

Definicija ugodnog zivota i kolicine novca koji je za to potrebna je subjektivna.

Ja se recimo ibretim na sta Gen Z ovdje trosi pare. Sve im ode na Doordash i slicne gluposti, jer im je mrsko nesto sebi napraviti da jedu, a takodjer im je mrsko izaci iz kuce.

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

[konami666]

Gen Z i gen alfa će da boli kurac ako imaju normalne roditelje koji će im ostaviti pare.

[_BataZiv_0809]

Definicija ugodnog zivota i kolicine novca koji je za to potrebna je subjektivna.

Ja se recimo ibretim na sta Gen Z ovdje trosi pare. Sve im ode na Doordash i slicne gluposti, jer im je mrsko nesto sebi napraviti da jedu, a takodjer im je mrsko izaci iz kuce.

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Meni licno je najvaznija sloboda i lakoca koje daje novac. Stvari kao stvari mi nisu bitne, iako se volim lijepo obuci, voziti lijepo auto i najvaznije da mi stan bude sredjen tako da uzivam boraviti u njemu. Ali necu nikad pricati gdje sam sta kupio i koliko sam sta platio. Ako moja pojava i ponasanje koje bi trebalo da reflektuju moj unutrasnji mir i zahvalnost ne govore same za sebe, sve drugo je svejedno.

[Ozimician]

Gen Z i gen alfa će da boli kurac ako imaju normalne roditelje koji će im ostaviti pare.

Zar to ne vrijedi za svaku generaciju?

[Bodkin]

Definicija ugodnog zivota i kolicine novca koji je za to potrebna je subjektivna.

Ja se recimo ibretim na sta Gen Z ovdje trosi pare. Sve im ode na Doordash i slicne gluposti, jer im je mrsko nesto sebi napraviti da jedu, a takodjer im je mrsko izaci iz kuce.

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Razumijem ali jedno ne iskljucuje drugo. Mozes igrati sah na 1800 rejtingu, mozes pricati o meditacijama marka aurelija i onda otici kuci u audiju rs6

Uspjeh i vrijednost se mora necim mjeriti. U kapitalizmu su to pare mada u mom okruzenju pored para cijeni se i znanje/obrazovanje, zdravo tijelo i sport i jos par stvari

A i pazi, moras imati pare da ti ne pare i materijaljo ne budu bitni

[dr_Evil]

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Meni licno je najvaznija sloboda i lakoca koje daje novac. Stvari kao stvari mi nisu bitne, iako se volim lijepo obuci, voziti lijepo auto i najvaznije da mi stan bude sredjen tako da uzivam boraviti u njemu. Ali necu nikad pricati gdje sam sta kupio i koliko sam sta platio. Ako moja pojava i ponasanje koje bi trebalo da reflektuju moj unutrasnji mir i zahvalnost ne govore same za sebe, sve drugo je svejedno.

Nikome para nije mrska, nagomilavanje kapitala je odlika svih nas, ugradjeno je negdje. Misljenja sam da na mrskom sjeveroapadu, a znas i sam koliko ja pisem protiv istog, nisam skoro nikad bio u situaciji da neko istice materijalno, kad se nadjem u takvoj situaciji vecinom je rijec o zemljacima. Sto ne znaci da takvo sta ne postoji ovdje, primjeti se da svi moraju imati kuce od isto kvadrata i svi odjednom kupuju ID5 ili ID7 - jer'vo ugradjeno je, da se ne zavaravamo da je neko bolji.

Ne primjecujete mozda jer ja uletim ko padobranac, otprilike vidim razlike u drustvenim prilikama, ili ti ga vidi sto su djeca u familije narasla

[dr_Evil]

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Razumijem ali jedno ne iskljucuje drugo. Mozes igrati sah na 1800 rejtingu, mozes pricati o meditacijama marka aurelija i onda otici kuci u audiju rs6

Uspjeh i vrijednost se mora necim mjeriti. U kapitalizmu su to pare mada u mom okruzenju pored para cijeni se i znanje/obrazovanje, zdravo tijelo i sport i jos par stvari

A i pazi, moras imati pare da ti ne pare i materijaljo ne budu bitni

Nije tu stvar "imanja" ili "nemanja" para, nego koliko je materijalno centar drustvenih zbivanja. Ne skodi nista voziti dobar aVuto, ali steti biti okupiran autom, kako svojim tako i od komsije.

[Ozimician]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

[_BataZiv_0809]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Ili su im finansijski dosezi nizi u prosjeku?

[Bodkin]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Ili su im finansijski dosezi nizi u prosjeku?

Oboje. Plus na manje stvari koje pokazuju to materijalno mozes kod nas potrositi pare. Auto, stan, dubai i neka ta odjeca za instagram sto kupis u dubaiju

[Ozimician]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Ili su im finansijski dosezi nizi u prosjeku?

U novcanom apsolutnom iznosu svakako da da.
Ali i opterecenost je manja, manji peer pressure, nemoj reci da nisi primjetio kod dijaspore fenomen da se "dokazuju"?

[JohnnyS]

Mislim da su ljudi sve svjesniji kako pravo bogatstvo nije Ferrari nego da možeš utorak u podne sjesti bezbrižno na kavu pa lagano na ručak.

Naravno, preduvjet za to jest da imaš novaca, jer bez love ne moš platit ni kavu ni pizzu u Revije, ali da se nađe mjera u utrci za novcem.

Davno su Dino i Ivana zaključili da nije sreća para puna vreća, to znaju oni što je imaju

[dr_Evil]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Pa moja teza je da se okrenulo

Dobro, helem mozda sve ovisi i gdje si u dijaspori i gdje si u BiH. O austrijskoj dijaspori uvijek sam sve najgore, sa njima ne moze niko

Ono sta ja primjetim je relacija Mostar-Skandinavija

[JohnnyS]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Ili su im finansijski dosezi nizi u prosjeku?

U novcanom apsolutnom iznosu svakako da da.
Ali i opterecenost je manja, manji peer pressure, nemoj reci da nisi primjetio kod dijaspore fenomen da se "dokazuju"?

Dijaspora se mora dokazivati da ne ispadne da je bezveze otišla. Ako ja u Bosni i Hercegovini vozim Toyotu, a ti dođeš iz Njemačke s T-rocom, zašto si otišao

S time da ovdje mislim primarno na ekonomsku dijasporu, ne ratnu, nažalost za nju znamo zašto je otišla

[Ozimician]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Pa moja teza je da se okrenulo

Dobro, helem mozda sve ovisi i gdje si u dijaspori i gdje si u BiH. O austrijskoj dijaspori uvijek sam sve najgore, sa njima ne moze niko

Ono sta ja primjetim je relacija Mostar-Skandinavija

Upravu si. To sam i ja primjetio u sredinama koje su napredovale u zadnje vrijeme, Mostar, Tesanj, Zivinice. Sarajevo je heterogeno i bas mnogo zavisi u kakvim se krugovima kreces.

Za austrijsku dijasporu neces pogrijesiti da nalijepis bilo koji stereotip.
Mene najvise iznenadi kad mladi, obrazovani krenu da furaju istu spiku.

[konami666]

Gen Z i gen alfa će da boli kurac ako imaju normalne roditelje koji će im ostaviti pare.

Zar to ne vrijedi za svaku generaciju?

Naravno ali mislim da je gen z i alfa u još boljim rukama. Milenijalci imaju ostavštinu od boomera a milenijalci ostavljaju isto gen alfa. To jest oni kojima su roditelji i djedovi normalni

[Ozimician]

Gen Z i gen alfa će da boli kurac ako imaju normalne roditelje koji će im ostaviti pare.

Zar to ne vrijedi za svaku generaciju?

Naravno ali mislim da je gen z i alfa u još boljim rukama. Milenijalci imaju ostavštinu od boomera a milenijalci ostavljaju isto gen alfa. To jest oni kojima su roditelji i djedovi normalni

Ja stvarno ne vidim tu neke razlike, u kojoj god generaciji, ako su ti preci razmisljali o tome sta ce da ti ostave - prosao si dobro.

Mada u Njemackoj ima i problema tipa "milioneri koji to nisu", nasljede skupu nekretninu, na koju ne mogu da plate porez na nasljedstvo npr. i onda su prinudjeni da je prodaju korporacijama i "fondovima", i sebi tako urade downgrade stambeno-imovinske situacije.

Po meni je svakako posrnuce drustva ukoliko neka imovina neke generacije iskljucivo zavisi od nasljedstva.

[_BataZiv_0809]

Po tom pitanju su ljudi u BIH u prosjeku dosta opusteniji od nase dijaspore.

Ili su im finansijski dosezi nizi u prosjeku?

U novcanom apsolutnom iznosu svakako da da.
Ali i opterecenost je manja, manji peer pressure, nemoj reci da nisi primjetio kod dijaspore fenomen da se "dokazuju"?

Pa i jesam kod pojedinih naravno. Sto neko rece slojevita je to prica i sve je dosta individualno. Neke osnovne grupe se ipak mogu formirati.

Ili recimo ovako-vrlo brzo mogu procjeniti ko je zbog cega otisao.

[konoplja]

Definicija ugodnog zivota i kolicine novca koji je za to potrebna je subjektivna.

Ja se recimo ibretim na sta Gen Z ovdje trosi pare. Sve im ode na Doordash i slicne gluposti, jer im je mrsko nesto sebi napraviti da jedu, a takodjer im je mrsko izaci iz kuce.

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Mislim da si on point ovom opservacijom i ne mislim da samo vidimo vise toga zbog brzine i lakoce sirenja informacija putem drustvenih mreza, nego da su upravo Internet i drustvene mreze jedan od uzroka. Simbioza teorije medija Marshalla McLuhana i ideje o Kolektivnoj Svijesti Durkheima, Freuda i Junga nam pruzaju neki vid objasnjenja zasto je drustvo takvo. A ne treba se ni praviti lud, mislim da nam je svima jasno da propaganda postoji i da je ucinkovita, i dok ovo ne spada pod klasicnu definiciju top down propagande bili bi idioti da ne vidimo odredene elemente i taktike iste u oblikovanju javnog mijenja sto bi rekao Chomsky

[konami666]

Zar to ne vrijedi za svaku generaciju?

Naravno ali mislim da je gen z i alfa u još boljim rukama. Milenijalci imaju ostavštinu od boomera a milenijalci ostavljaju isto gen alfa. To jest oni kojima su roditelji i djedovi normalni

Ja stvarno ne vidim tu neke razlike, u kojoj god generaciji, ako su ti preci razmisljali o tome sta ce da ti ostave - prosao si dobro.

Mada u Njemackoj ima i problema tipa "milioneri koji to nisu", nasljede skupu nekretninu, na koju ne mogu da plate porez na nasljedstvo npr. i onda su prinudjeni da je prodaju korporacijama i "fondovima", i sebi tako urade downgrade stambeno-imovinske situacije.

Po meni je svakako posrnuce drustva ukoliko neka imovina neke generacije iskljucivo zavisi od nasljedstva.

To mi je pravo glupo, porez na nasljedstvo, sreća pa nema toga u Švedskoj.

[Hendrix]

Ja sam upoznao naseg lika ovde, preko 40 godina u Australiji jedva prica engleski. Imaju kao djeca i zena da prevedu, on zivi u Melburnu u nekakvom naselju gdje su nasi i to je to. Prima penziju nije dana radio tamo legalno, zena ga nosi na ledjima citav zivot i et. Govori kako je Australija losa zemlja, visok porez...ja gledam ono sta da kazem.

Uspjesna integracija zaista.

Po meni jeste ovo jeste uspjesna integracija, covjek ne zivi na racun drzave, drzava mu vjerovatno ne placa stan, djeca i zena rade i pricaju engleski, nikome ne pravi probleme.

Drzava ga ne tjera da se "integrise", jer zna da nikad nece, a ne ko po Evropi da mu daju dzeparac, placaju stanove, rezije, skole i kurseve koje nikad zavrsiti nece.

Ovaj slucaj nema previse veze sa integracijom, vec s tim individualnim slucajem - takvih slucajeva po Sarajevu ima koliko god zelis, samo eto nemaju jezicku barijeru. Taj da je ostao u BIH, bio bi isti. A samim tim sto poznajes samo jednog takvog lika, znaci da se BH gradjani ne samo integrisu, nego i asimiliraju vec u 2. gen.

Pa kako ne zivi na racun drzave, 40 godina tamo ni dana radnog staza nema a penziju prima. Nije mogo ni engleski da nauci pa ja ne znam koliko lijen moras biti fakat.

Djeca su integrisana nema sta.

Ali smjesno mi da on ronda protiv zemlje ciji jezik ne zna a dala mu penziju. Tesko ugodit insanu.

[geralt]

Slazem se ali sta god da je. Zivot je postao nenormalno skup svakako. Pa tako i taj doordash

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Mislim da si on point ovom opservacijom i ne mislim da samo vidimo vise toga zbog brzine i lakoce sirenja informacija putem drustvenih mreza, nego da su upravo Internet i drustvene mreze jedan od uzroka. Simbioza teorije medija Marshalla McLuhana i ideje o Kolektivnoj Svijesti Durkheima, Freuda i Junga nam pruzaju neki vid objasnjenja zasto je drustvo takvo. A ne treba se ni praviti lud, mislim da nam je svima jasno da propaganda postoji i da je ucinkovita, i dok ovo ne spada pod klasicnu definiciju top down propagande bili bi idioti da ne vidimo odredene elemente i taktike iste u oblikovanju javnog mijenja sto bi rekao Chomsky

Propaganda postoji, ali ima mnogo manje efekta nego sto se generalno misli. Ljudi vjeruju u ono sto zele da vjeruju. Domacin iz Han Pijeska mrzi Zapad i obozava Putina ne zato sto ga je u to ubijedila ruska propaganda, vec zato sto to odgovara njegovim licnim pocetnim postavkama i aksiomima.

[konoplja]

Ma sve ok, mozemo sad da pricamo ali svi smo se mi u nekom trenutku probijali u karijeri da bi sad mogli laprdati po forumu bez da iko smije pokucati na vrata od kancelarije. Ali nije to sustina moje price, nego opsjednutost materijalizmom iznad drustvenog ili kulturoloskog. Dozvolili smo sebi da mislimo da vrijedimo vise jer vozimo skuplji auto, i dozvolili smo sebi da nas drugi cijene prema cijeni odjece koju imamo na sebi u odnosu na ono sta imamo u glavi ili dusi.

Time spomen besmislene rasprave o cijeni sandala dok dijete to isto drzi mobitel u ruci. Valjda je vaznije kupiti sebi najbolji mobitel nego otici sa prijateljima na vikend ili jednostavno sjesti na zid i igrati saha(Mostarci ce se sjetiti da je prije komplet zidic na aveniji bio popunjen starijom generacijom koja igra sah).

Ebote ne zanima me koliko si para ulozio u vikendicu, zanima me kako si covjece, jesi li procitao kakvu dobru knjigu ili pogledao neki dobar film.

Mislim da si on point ovom opservacijom i ne mislim da samo vidimo vise toga zbog brzine i lakoce sirenja informacija putem drustvenih mreza, nego da su upravo Internet i drustvene mreze jedan od uzroka. Simbioza teorije medija Marshalla McLuhana i ideje o Kolektivnoj Svijesti Durkheima, Freuda i Junga nam pruzaju neki vid objasnjenja zasto je drustvo takvo. A ne treba se ni praviti lud, mislim da nam je svima jasno da propaganda postoji i da je ucinkovita, i dok ovo ne spada pod klasicnu definiciju top down propagande bili bi idioti da ne vidimo odredene elemente i taktike iste u oblikovanju javnog mijenja sto bi rekao Chomsky

Propaganda postoji, ali ima mnogo manje efekta nego sto se generalno misli. Ljudi vjeruju u ono sto zele da vjeruju. Domacin iz Han Pijeska mrzi Zapad i obozava Putina ne zato sto ga je u to ubijedila ruska propaganda, vec zato sto to odgovara njegovim licnim pocetnim postavkama i aksiomima.

Ma da u pravu si. Da sam pisao opsirnije i ulazio dublje u tematiku to bi spomenuo. Nije propaganda kao prekidac koji ukljucis i odmah dobijes rezultate, ali upravo dobra propaganda cilja na pocetne postavke i vremenom ih oblikuje. Mislim da je Izrael dobar i aktuelan primjer toga. U sta ljudi tamo vjeruju i na kojim su pocetnim postavkama je rezultat propagande koja djeluje decenijama pa i dulje.

[dr_Evil]

Mislim da si on point ovom opservacijom i ne mislim da samo vidimo vise toga zbog brzine i lakoce sirenja informacija putem drustvenih mreza, nego da su upravo Internet i drustvene mreze jedan od uzroka. Simbioza teorije medija Marshalla McLuhana i ideje o Kolektivnoj Svijesti Durkheima, Freuda i Junga nam pruzaju neki vid objasnjenja zasto je drustvo takvo. A ne treba se ni praviti lud, mislim da nam je svima jasno da propaganda postoji i da je ucinkovita, i dok ovo ne spada pod klasicnu definiciju top down propagande bili bi idioti da ne vidimo odredene elemente i taktike iste u oblikovanju javnog mijenja sto bi rekao Chomsky

Propaganda postoji, ali ima mnogo manje efekta nego sto se generalno misli. Ljudi vjeruju u ono sto zele da vjeruju. Domacin iz Han Pijeska mrzi Zapad i obozava Putina ne zato sto ga je u to ubijedila ruska propaganda, vec zato sto to odgovara njegovim licnim pocetnim postavkama i aksiomima.

Ma da u pravu si. Da sam pisao opsirnije i ulazio dublje u tematiku to bi spomenuo. Nije propaganda kao prekidac koji ukljucis i odmah dobijes rezultate, ali upravo dobra propaganda cilja na pocetne postavke i vremenom ih oblikuje. Mislim da je Izrael dobar i aktuelan primjer toga. U sta ljudi tamo vjeruju i na kojim su pocetnim postavkama je rezultat propagande koja djeluje decenijama pa i dulje.

Svakako mudro zboris, programiranje koje nekad traje i generacijama. Ali u pravim uslovima potrebno je 5 minuta, sjetih se samo histerije kad je Putler poceo agresiju na Ukrajinu(koja ce mu ipak na kraju glave doci), bunkeri se po Skandinaviji gradili, vise su plasticnih bidona ili ti ga kanistera prodali za sedmicu nego 20 godina ranije kad spojis.

Ali sto Geralt rece, i tu se vracam na onog ratnog urednika BHT Nenada Pejica i njegove recenice na FACE TV-u da mu je u ratu najveca greska sto su odlucili da puste sva tri TV signala pa da ljudi sami odluce sta je istina, kasnije je shvatio da su svi slusali ono sto su zeljeli da cuju i koje potvrdjuje njihove istine, tako da Geralt mudro zbori takodjer.

[Ozimician]

Ja sam upoznao naseg lika ovde, preko 40 godina u Australiji jedva prica engleski. Imaju kao djeca i zena da prevedu, on zivi u Melburnu u nekakvom naselju gdje su nasi i to je to. Prima penziju nije dana radio tamo legalno, zena ga nosi na ledjima citav zivot i et. Govori kako je Australija losa zemlja, visok porez...ja gledam ono sta da kazem.

Uspjesna integracija zaista.

Po meni jeste ovo jeste uspjesna integracija, covjek ne zivi na racun drzave, drzava mu vjerovatno ne placa stan, djeca i zena rade i pricaju engleski, nikome ne pravi probleme.

Drzava ga ne tjera da se "integrise", jer zna da nikad nece, a ne ko po Evropi da mu daju dzeparac, placaju stanove, rezije, skole i kurseve koje nikad zavrsiti nece.

Ovaj slucaj nema previse veze sa integracijom, vec s tim individualnim slucajem - takvih slucajeva po Sarajevu ima koliko god zelis, samo eto nemaju jezicku barijeru. Taj da je ostao u BIH, bio bi isti. A samim tim sto poznajes samo jednog takvog lika, znaci da se BH gradjani ne samo integrisu, nego i asimiliraju vec u 2. gen.

Pa kako ne zivi na racun drzave, 40 godina tamo ni dana radnog staza nema a penziju prima. Nije mogo ni engleski da nauci pa ja ne znam koliko lijen moras biti fakat.

Djeca su integrisana nema sta.

Ali smjesno mi da on ronda protiv zemlje ciji jezik ne zna a dala mu penziju. Tesko ugodit insanu.

Ma kazem ako je on primjer lose integracije - onda je integracija tamo jako uspjesna.

Takav lik bi isto pljuvao i da je u BiH, koliko imamo u BiH takvih koji su dobili penzije bez dana staza, a pljuju po njoj... stotine, hiljade... jedan dio se cak aktivno borio protiv BiH. xD