Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

zilog
Posts: 9017
Joined: 06/03/2009 11:19

#2651 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by zilog »

Dozer wrote: 23/05/2026 08:44 Daljine - da, vjerovao ili ne, postojimo i takvi koji smo naucili i uvjezbali kako da se odredi vrlo priblizna udaljenost do necega, kao i procijeni velicina necega samo ocima. To se zove osjecaj za dubinu prostora.
Posto volis sve pitati LLM, pitaj malo o stereopsiji, akomodaciji i konvergenciji ociju.
Tvrdnje osobe, vise puta uhvacene u preuvelicavanju i iskrivljavanju cinjenica, ne piju vode!

Mogao si napisati i da si poletio i pratio onu kesu, u kojoj je bio mali leteci tanjir sa gremlinima - jednako bi ti vjerovali...

BTW, sta je od ovoga AI generisano?
zilog wrote: 22/05/2026 00:24
Spoiler
Show
Dozer wrote: 22/05/2026 00:06
zilog wrote: 21/05/2026 21:45

Sve sto si nabrojao, su predmeti i objekti poznate velicine, u fudbalu, golfu, bejzbolu i za procjenu udaljenosti u tim sportovima ti ne treba stereoskopski vid. Zato mozes gledati utakmicu na TV-u, ali ti za procjenu, je li lopta usla u gol, treba VAR (ili kako se vec zove ono cudo sto prati gol liniju).

Ti si procjenjivao velicinu, na osnovu procjene udaljenosti, koju nisi mogaap procjeniti, ako nisi znao velicinu objekta.

Shvati jedno: Na daljinama preko 30 metara, ako nemas neki orijentir na terenu (na nebu nemas), ne mozes procjeniti udaljenost objekta nepoznate velicine, niti velicinu objekta na napoznatoj udaljenosti!!!
OK.
A ti shvati da postoje ljudi koji i te kako mogu procijeniti i daljinu i velicinu necega u odnosu na poznate predmete ili objekte na istoj ili pribliznoj daljini.
Jasno mi je da to ne znas, ali postoje nacini za tu procjenu. Uvjezbavaju se.

A, posto vise nema nikakve argumentovane i konstruktivne diskusije, i sve je odavno preslo u nadobudno preseravanje, pozdravljam vas do novih zvanicnih narativa.
Sa cim si ti mogao usporediti velicinu objekta u vazduhu, a da je na pribliznoj udaljenosti. Sa oblacima (kumulusima) nisi, jer su oni predaleko.

Hoces argumente? Evo:
Ako se uzme rezolucija kamere, od nekih 50 tacaka po lucnom stepenu, velicina objekta na prilozenoj fotografiji (3x5 tacaka) i lokacija sa koje si snimao (neboder u Marka Marulica 21), ti si snimio nesto poput tamne kese 20x35 cm, nosene vjetrom i termickim uzlaznim strujanjem (tako nastaju kumulusi) iznad Paromlinske (cca 200 metara udaljeno), ili upola manji objekat iznad Sakiba Nisica...
zilog
Posts: 9017
Joined: 06/03/2009 11:19

#2652 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by zilog »

drag_gost wrote: 23/05/2026 10:18
Dozer wrote: 23/05/2026 08:44 Na tvom mjestu, i na bazi tvojih tvrdnji, imas pristup laboratorijama i znanju da testiras navodni Parrov eksperiment.
Ja bih to vec pokusao da sam naucnik tvog kalibra, a ne bih se bavio pitanjima AI o tome. Eno sve napisano sta je i kako je radio, tebi bi to trebalo biti maciji kasalj.

Daljine - da, vjerovao ili ne, postojimo i takvi koji smo naucili i uvjezbali kako da se odredi vrlo priblizna udaljenost do necega, kao i procijeni velicina necega samo ocima. To se zove osjecaj za dubinu prostora.
Posto volis sve pitati LLM, pitaj malo o stereopsiji, akomodaciji i konvergenciji ociju.
Vec am jednom napisao odgovor na ovo potonje, ali ponovicu, ne kosta nista. Ponavljanje je majka znanja. Slobodno dostavi jedan dokaz da sam koristio LLM.
drag_gost wrote:Nadalje, u jednom drugom upisu sam primjetio da si napisao da koristim AI za pisanje ovdje. Pretpostavljam da mislis na LLM generativne modele, sto je opet jos jedna neutemeljena tvrdnja iz klasicnog neznanja iz oblasti. Ne, ne koristim AI za raspravu ni na jednom forumu, ni u jednoj diskusiji (pogotovo ne sa nekim ko nema formalnog obrazovanja iz oblasti), ni u jednom obliku, osim u istrazivackom obliku gdje AI ipak koristim za ozbiljne izracune koji traju obicno po nekoliko sati, a nerijetko i dana. Koristim izvore na internetu i izvore u knjigama, a tu je i dogogodisnje bavljenje istrazivackim radom. Da bih zadovoljio svoj kredibilitet na aninomnom forumu, trebam tebi da posaljem vlastite naucne radove i citate? Bojim se da tako stvari ne funkcionisu, sto je opet zamjena teza, vec se dokazuje kredibilitet tvrdnji. Eksperimentalno i provjerljivo, a to ti valjda nece biti problem pored svega sto tvrdis. Ili ti ono ipak "ne tvrdis nista"?
Nisam napisao da nisi vidio nesto, vec sam napisao da ne mozes tvrditi tacne procjene. Ili imas radar u oku? Takodjer, stereopsija, akomodacija i konvergencija opadaju sto je udaljenost veca, ne pomazu bas koliko ti mislis da pomazu. Samim time, tvoj "osjecaj za dubinu prostora" nije nezavisan instrument.

A vezano za ovo iznad i eksperiment "nuklearnog fizicara" Joe-a Parra. Teret dokazivanja nije na meni, vec na onome koji tvrdi. Nauka ne funkcionise bas tako kako si ti to zamislio tako da neko iznese tvrdnju iz alternativne, pseudonaucne literature i onda naucnici moraju da izgrade laboratoriju da bi dokazali da to nije ili jeste tako. Te laboratorije kostaju jako mnogo novca, a tradicionalno se zivi od sponzorisanih ugovora i prirotitetne raspodjele novca. Vidi nesto, bzirom da Parr tvrdi da geometrija piramide mijenja gama zracenje ili radioaktivni otpada, onda je isti gospodin morao dostaviti recenziran rad, potpuni protokol radi nezavisne ponovljivosti, greske i nacine mjerenja, itd.

Jasno je da u nedostatku argumenata, sto je i normalno obzirom da nemas specijalizirano obrazovanje iz fizike, pripisujes drugima koristenje "AI-ja", medjutim, sve sto sam napisao ovdje mozes provjeriti kod istoga. Cijenio bih kada bi se drzali dokaza i provjerene argumentacije, a ne da sumnjive prevode predstavljamo kao autenticne sumeranske prevode, da elektroinzinjere nazivamo nuklearnim fizicarima i u konacnici da predstavljamo naucnike kao dio neke velike svjetske zavjere.
:thumbup:
User avatar
Dozer
Posts: 32901
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2653 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Dozer »

@drag_gost Naravno da nemam radar u ocima, zato i pise "cca.".

Na 3+ km je prakticno nemoguce odrediti daljinu u metar, ali nekome uvjezbanom jeste u 100-200m, sto je sasvim dovoljno za procjenu aproksimativnih dimenzija necega.
Nisi se nikad bavio ovime, pa je sasvim jasno da to ne mozes ni prihvatiti kao tacno ili moguce, i da se vodis osnovnim informacijama. Dao sam upute sta da se istrazi, slobodno.

Za LLM/AI, sam si vec nekoliko puta ponovio da ga koristis za informisanje i provjere navoda. Btw, imam 2 certifikata za AI treniranje agenata, tako da nisam bas toliko neobrazovan po tom pitanju, ali nema ni potrebe da se AI pita za svaku sitnicu, s obzirom da znamo kako funkcionise u backgroundu i kakve (dez)informacije moze davati.

Za Parra - da, on je to tvrdio, ne ja. Ja sam samo postavio njegove tvrdnje. Ako je on to mogao raditi u nekoj prirucnoj laboratoriji, valjda onda mozes svako ko ima znanje za to. I ti si elektroinzinjer kao i on, pa eto, valjda znas kako se to moze restirati. Sta znas, mozda ubodes Nobela (1 M USD).
User avatar
drag_gost
Posts: 6379
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2654 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by drag_gost »

Dozer wrote: 23/05/2026 10:53 @drag_gost Naravno da nemam radar u ocima, zato i pise "cca.".

Na 3+ km je prakticno nemoguce odrediti daljinu u metar, ali nekome uvjezbanom jeste u 100-200m, sto je sasvim dovoljno za procjenu aproksimativnih dimenzija necega.
Nisi se nikad bavio ovime, pa je sasvim jasno da to ne mozes ni prihvatiti kao tacno ili moguce, i da se vodis osnovnim informacijama. Dao sam upute sta da se istrazi, slobodno.

Za LLM/AI, sam si vec nekoliko puta ponovio da ga koristis za informisanje i provjere navoda. Btw, imam 2 certifikata za AI treniranje agenata, tako da nisam bas toliko neobrazovan po tom pitanju, ali nema ni potrebe da se AI pita za svaku sitnicu, s obzirom da znamo kako funkcionise u backgroundu i kakve (dez)informacije moze davati.

Za Parra - da, on je to tvrdio, ne ja. Ja sam samo postavio njegove tvrdnje. Ako je on to mogao raditi u nekoj prirucnoj laboratoriji, valjda onda mozes svako ko ima znanje za to. I ti si elektroinzinjer kao i on, pa eto, valjda znas kako se to moze restirati. Sta znas, mozda ubodes Nobela (1 M USD).
Ne sporim uopste to "cca", vec sto se iz tog "cca" pravi zakljucak od 2000+ m/s. To je tvrdnja o hipersonicnoj brzini i za nju ne moze biti dovoljno "imam osjecaj za prostor" i tu "istrenirano oko" ne pomaze. Dozeru, fulas ovdje dobro, istrenirano oko ne moze procjeniti ni na toj udaljenosti ako nema referentnu tacku, evo ti matematicki.

prividna velicina = stvarna velicina / udaljenost. Posto ne znas ne znas stvarnu velicinu, ne mozes znati udaljenost, a posto ne znas udaljenost isto tako ne mozes znati stvarnu velicinu. Takodjer, ako znamo da je stvarna brzina = ugaona brzina x udaljenost, onda posto udaljenost nije izmjerena, ni brzina nije izmjerena. Samim time pretpostavka od 2000+ m/s je samo pretpostavka, ne mjerenje. Tu stereopsija, akomodacija i konvergencija jednostavno ne pomazu, ili eto, dokazi da pomazu i kako si dosao do "cca 2000+ m/s" samo obicnim posmatranjem istraniranim okom. Cime sam se bavio, ili nisam, ti jednostavno ne znas.

Vezano za boldovano, gdje sam napisao na ovoj temi da koristim LLM/AI za informisanje i provjerene navoda? Pogotovo, gdje sam napisao to i ponovio "nekoliko puta"? Napisao sam da svoje naucne konstatacije provjeravam iskljucivo na Harvard Library, MIT Libraries, JSTOR, Google Scholar i PubMed izvorima kojima kao dio istrazivacke nauke imam pristup. Daj jedan dokaz da sam napisao na ovoj temi to sto tvrdis da jesam. Opet, zamjena teza, da ne kazem da jednostavno lazes.

Vezano za "Za Parra - da, on je to tvrdio, ne ja", da li je to bas tako? Evo sta si napisao tacno:
Dozer wrote:Joe Parr je, inace, bio nuklearni fizicar, i eksperimentalno je dokazao da piramide imaju svojstva za koja zvanicna nauka, ocito, ne zeli da zna, jer se niko ni ne trudi da sve ovo dalje istrazuje, a one koji se drznu da pricaju o Parrovim otkricima jednostavno "strpaju" u sarlatane, pseudonaucnike, teoreticare zavjera i sl.
Ovo za "nuklearni fizicar" je vec debunkirano i napisano je samo kao dio laznog dodavanja autoritetu. Sramotno, jer je nuklearna fizika dio specijalizacije koja se ne stice tek tako. Nego za ovo boldirano, je li i dalje nisi tvrdio? Tvrdio si da je eksperimentalno dokazao, sto nije istina. Nista on nije eksperimentalno dokazao. Ja nisam "samo" elektroinzinjer, to mi je dio osnovnog obrazovanja, ali nisam ja tema. Opet, napisao sam ti, na onome koji tvrdi, a ti si eto tvrdio, je teret da se dokaze. Da je tako, "ubo" bi on Nobela davno ili neko u ovih 40 godina, a vjerovao ili ne, vecini nas 1M USD nije cilj, niti je reputacija cilj. Cilj je iskljucivo istina u okviru naucne discipline.

Red pseudonauke, red "vjeruj mi, ja znam" narativa i red za konvencionalno neobrazovane lako probabljive literature iz opskurnih coskova interneta. Ima li ista da dokazuje ista od ovoga sto si napisao na ovoj temi? Ima li ijedan dokaz, ijedna literatura koja potvrdjuje neki eksperiment?
User avatar
Peacean
Posts: 9589
Joined: 11/09/2017 11:13
Location: Sarajevo

#2655 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Peacean »

User avatar
drag_gost
Posts: 6379
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2656 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by drag_gost »

Peacean wrote: 23/05/2026 12:01
https://www.bbc.com/news/articles/cn8pzzlyy66o

Jedan smo raznijeli...
User avatar
no_sekirli
Posts: 6947
Joined: 02/10/2013 18:36

#2657 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by no_sekirli »

O, majko moja, sad ima i certifikate vezane za AI.

Sirenje stativa se nastavlja.
User avatar
Dozer
Posts: 32901
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2658 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Dozer »

Da, zamisli... i to 1 za Gemini, 1 za MS Copilot i GPT5.
Tesko za pojmiti, znam...

@drag_gost
Uporno od mene trazis dokaze za tudje stvari.
Za ono sto sam.locno vidio dao sam i opis, i svoje procjene.
Da, moze se.procijeniti brzina kretanja necega u prsotoru..i opet a sto je ocito, nemas pojma cime se i kako ja bavim decenijama, ali na osnovu matematickih i fizickih definicija i formula zakljucujes da je to nemoguce.

Obrati paznju na sliku i opis kretanja. Onda obrati paznju na velicinu objekta na slici, pa uporedi s velicinom kuca koje se vide kroz zgrade.
Moja procjena je da se iza oblaka pojavio na daljini malo vecoj od 3km od mene, nakon cega se kretao udesno i blago nadole prateci liniju Trebevica, potpuno pravolinijski (ako se kesa za smece moze kretati tako, onda cestitam na "detekciji"), da bi se onda pravolinijski popeo vertikalno do tacke gdje je uslikan, a zatim se jednostavno ispalio vertikalno u nebo i nestao za max. 2 sec.
Eto, izracunaj ti brzinu tog kretanja...
Last edited by Dozer on 23/05/2026 15:23, edited 1 time in total.
User avatar
PixelDrifter
Posts: 1027
Joined: 21/07/2025 19:11

#2659 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by PixelDrifter »

Koja budala ti ih dade?
zilog
Posts: 9017
Joined: 06/03/2009 11:19

#2660 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by zilog »

@Dozer Imas li predstavu, koje su velicine i koliko su daleko - oblaci na tvojoj slici?
User avatar
no_sekirli
Posts: 6947
Joined: 02/10/2013 18:36

#2661 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by no_sekirli »

Fascinanto je s kojom upornoscu lik, uhvacen u laz po tko zna koji put, pokusava uvjeriti sebe i sve oko sebe da je u pravu :D
User avatar
PixelDrifter
Posts: 1027
Joined: 21/07/2025 19:11

#2662 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by PixelDrifter »

Ima certifikat za podučavanje AI, a lupa budalaštine 360 stepeni. Pa koristi LLM i AI da naučiš nešto s obzirom da Orwella miješaš sa Orson Wellesom, Carl Sagana i Hawkinga trpaš u istu vreću sa ljudima sumnjivih diploma, pseudonaučnicima, domarima na nekom univerzitetu koji su odlučili da sebi dodijele diplomu istog. Šta kaže, ljudi sletjeli na Mjesec, po njemu, 1972... Kazati da si neobrazovan je blag izraz.
User avatar
Point.
Posts: 33255
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2663 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Point. »

Naporan si sa tim dječijim napadima na Dozera. Ne znam koja je svrha tvog pisanja na ovoj temi?
User avatar
Arminovski
Posts: 1508
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#2664 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Arminovski »

drag_gost wrote: 22/05/2026 03:23
zilog wrote: 22/05/2026 00:24
Dozer wrote: 22/05/2026 00:06
OK.
A ti shvati da postoje ljudi koji i te kako mogu procijeniti i daljinu i velicinu necega u odnosu na poznate predmete ili objekte na istoj ili pribliznoj daljini.
Jasno mi je da to ne znas, ali postoje nacini za tu procjenu. Uvjezbavaju se.

A, posto vise nema nikakve argumentovane i konstruktivne diskusije, i sve je odavno preslo u nadobudno preseravanje, pozdravljam vas do novih zvanicnih narativa.
Sa cim si ti mogao usporediti velicinu objekta u vazduhu, a da je na pribliznoj udaljenosti. Sa oblacima (kumulusima) nisi, jer su oni predaleko.

Hoces argumente? Evo:
Ako se uzme rezolucija kamere, od nekih 50 tacaka po lucnom stepenu, velicina objekta na prilozenoj fotografiji (3x5 tacaka) i lokacija sa koje si snimao (neboder u Marka Marulica 21), ti si snimio nesto poput tamne kese 20x35 cm, nosene vjetrom i termickim uzlaznim strujanjem (tako nastaju kumulusi) iznad Paromlinske (cca 200 metara udaljeno), ili upola manji objekat iznad Sakiba Nisica...
Istina, nije bas 30 metara, zavisi tu od eksternih faktora i zdravlja/stanja posmatraca, ali prihvatam. Super objasnjeno. :thumbup:
Ako za jedan moment uzmemo da je tačno ovo što Dozer kaže, koliki bi taj objekt bio u tom slučaju i gdje je nestao grom/sonic boom?

@Dozer Jesi cuo išta kad je objekat probio zvučni zid? Zar nisi trebao čuti?
toska
Posts: 4953
Joined: 26/09/2016 14:08

#2665 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by toska »

Peacean wrote: 23/05/2026 12:01
Ma to je za ove prolazne i promjenjive političare Obamu, Trumpa itd.

ovako to ide:

User avatar
drag_gost
Posts: 6379
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2666 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by drag_gost »

Dozer wrote: 23/05/2026 15:11
@drag_gost
Uporno od mene trazis dokaze za tudje stvari.
Za ono sto sam.locno vidio dao sam i opis, i svoje procjene.
Da, moze se.procijeniti brzina kretanja necega u prsotoru..i opet a sto je ocito, nemas pojma cime se i kako ja bavim decenijama, ali na osnovu matematickih i fizickih definicija i formula zakljucujes da je to nemoguce.

Obrati paznju na sliku i opis kretanja. Onda obrati paznju na velicinu objekta na slici, pa uporedi s velicinom kuca koje se vide kroz zgrade.
Moja procjena je da se iza oblaka pojavio na daljini malo vecoj od 3km od mene, nakon cega se kretao udesno i blago nadole prateci liniju Trebevica, potpuno pravolinijski (ako se kesa za smece moze kretati tako, onda cestitam na "detekciji"), da bi se onda pravolinijski popeo vertikalno do tacke gdje je uslikan, a zatim se jednostavno ispalio vertikalno u nebo i nestao za max. 2 sec.
Eto, izracunaj ti brzinu tog kretanja...
Stani malo bolan, prvo kazes da sam ovo napisao:
Dozer wrote:Za LLM/AI, sam si vec nekoliko puta ponovio da ga koristis za informisanje i provjere navoda.
I kada ti kazem da nisam i da ne koristim AI za te stvari (izazovem te samim time da mi nadjes gdje sam to napisao, barem to nije tesko), jer pisem algoritme za isti i znam sta se krije ispod, onda mijenjas temu. Gdje sam tacno napisao to sto tvrdis? Evo da ti pomognem, nigdje i hajde da mi ne inputiras ovo. Vidjeces u moru postova gdje te napadaju ljudi, ja to nisam radio. Volim da se drzim nauke i cinjenica. AI certifikati su jedna stvar sto se tice koristenja vec gotovih generativnih modela, druga je stvar pisati R i Python u svrhu istrazivanja, tu ne pomazu AI certifikati, vec fizika i matematika primarno, naravno uz poznavanje programskih jezika. Tu, nadam se, mozemo zavrsiti na tu temu.

I onda kada kazes da nista ne tvrdis, ja ti pokazem gdje tvrdis:
Dozer wrote:Joe Parr je, inace, bio nuklearni fizicar, i eksperimentalno je dokazao da piramide imaju svojstva za koja zvanicna nauka, ocito, ne zeli da zna, jer se niko ni ne trudi da sve ovo dalje istrazuje, a one koji se drznu da pricaju o Parrovim otkricima jednostavno "strpaju" u sarlatane, pseudonaucnike, teoreticare zavjera i sl.
Dakle, tvrdis da je eksperimentalno dokazao. I onda ja "trazim dokaze za tudje stvari". Pa necemo se tako igrati, ja dokaze za "tudje stvari" trazim u zvanicnim naucnim izvorima, medjutim trazim od tebe dokaze samo za ovo sto ti eksplicitno tvrdis. Ako vec ne tvrdis, onda napises "Parr je tvrdio", a ne "Parr je dokazao", jer on nista nije dokazao. To je posteno, zar ne? To je jednini razlog sto reagujem na ove upise, jer se tvrdi nesto sto nije. Ne moze gemetrija mijenjati izotope, da je moguce, imali bismo naoruzanja sa takvim izvorom.

E sada, vezano za ovo sto si napisao za sliku i to sto si vidio. Uopste ne sumnjam da si nesto vidio, sigurno da jesi, imas i dokaz za to, medjutim nemoguce je iz slike razaznati sta je. Zelim o tome da diskutujem, ali cu koristiti iskljucivo matematiku. Pokusacu pojednostaviti, ne jer mislim da ne mozes razumjeti, nego da bude lakse probabljivo.

Dakle, zrzina se ne moze izracunati iz same slike bez tri stvari: poznata udaljenost objekta, ugaoni pomak objekta u vremenu, poznat vidni ugao kamere ili video sa frameovima. Nista od toga nemamo i bez toga ne mozes izracunati brzinu nego je pretpostaviti. Hipoteticki sada, da uzmemo da si ti u pravu i da je objekat bio na udaljenosti od 3 km, onda bi za brzinu od oko 2000 m/s morao za 2 sekunde preci malo vise od 4000 m. To automatski znaci, da bi pri toj pretpostavljenoj udaljenosti (3km) taj isti objekat morao napraviti ogroman ugaoni pomak. Znaci, pravim o pravougli trougao. Horizontalna udaljenost od posmatraca: 3000 m, vertikalni pomak objekta: 4000 m, ugao pod kojim bi se to vidjelo sa zemlje se oznacava kao theta. Izracun iz toga proizilazi:

tan(theta) = suprotna kateta / prilezeca kateta, sto znaci tan(theta) = 4000 / 3000 (pricamo o metrima)

Da bismo ovdje dobili ugao, moramo uraditi inverznu tangens funkciju: theta = arctan(4000 / 3000).

Ako je 4000 / 3000 = 1.333, onda je arctan(1.333) cca. 53 stepena.

Znaci, ako je objekat stvarno bio na 3 km i za 2 sekunde otisao 4 km vertikalno, ti bi ga vidio kako predje oko 53 stepena neba, sto je ogroman ugao. To je vise od pola puta od horizonta do zenita, jer od horizonta do tacke iznad glave ima 90 stepeni. Ako je objekat presao samo mali dio kadra ili mali dio vidnog polja, onda na 3 km udaljenosti ne moze imati 2000 m/s. Da bi dobio cca. 2000 m/s onda bi objekat morao biti mnogo dalje od 3 km ili preci veci ugao na nebu, ili ta tvrdnja o brzini nije ispravna.

E sada, ne tvrdim ni da je kesa, ni da je dron, jer nemam podataka, pa je neozbiljno da ista tvrdim na tu temu. Tvrdim da iz ove slike ne mozes iskljuciti obicne objekte niti izracunati hipersonicnu brzinu. Dron, balon ili refleksija (pticu i mrlju na kameri iskljucujem zbog tvog licnog dozivljaja) mogu dati malu tamnu tacku bez detalja. Slika nema dovoljno rezolucije da to razlikuje. Poredjenje sa kucama kroz zgrade ne radi ono sto mislis da radi. Kuce su na zemlji i njihov kontekst je poznat, dakle dio su pejzaza, tacka na nebu nije u istoj ravni sa njima. Jedna fotografija jednostavno ne daje dubinu. I ne iskljucujem ovim tvoje iskustvo istreniranog oka, medjutim ono moze pomoci u procjeni, ali iskustvo ne uklanja jasan geometrijski problem.

Moj problem sa brzinom je taj sto uz tvoju tvrdnju od 3 km i pretpostavljenu brzinu od oko 2000 m/s taj objekat bi nestao mnogo ranije od 2 sekunde. Otprilike za trecinu ili cetvrtinu sekunde. Da bi nestao za 2 sekunde njegova brzina bi morala biti izmedju 400 i 600 m/s. Medjutim, ponavljam se, bez tacnog ugla, udaljenosti i vremena nema stvarne brzine.

Eto, matematicki i bez sumnje. Slobodno provjeri ove tvrdnje, naskrabao sam ih na papiru cisto za tvoj hatar. :)
Last edited by drag_gost on 24/05/2026 05:14, edited 6 times in total.
User avatar
drag_gost
Posts: 6379
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2667 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by drag_gost »

Arminovski wrote: 23/05/2026 19:33
drag_gost wrote: 22/05/2026 03:23
zilog wrote: 22/05/2026 00:24

Sa cim si ti mogao usporediti velicinu objekta u vazduhu, a da je na pribliznoj udaljenosti. Sa oblacima (kumulusima) nisi, jer su oni predaleko.

Hoces argumente? Evo:
Ako se uzme rezolucija kamere, od nekih 50 tacaka po lucnom stepenu, velicina objekta na prilozenoj fotografiji (3x5 tacaka) i lokacija sa koje si snimao (neboder u Marka Marulica 21), ti si snimio nesto poput tamne kese 20x35 cm, nosene vjetrom i termickim uzlaznim strujanjem (tako nastaju kumulusi) iznad Paromlinske (cca 200 metara udaljeno), ili upola manji objekat iznad Sakiba Nisica...
Istina, nije bas 30 metara, zavisi tu od eksternih faktora i zdravlja/stanja posmatraca, ali prihvatam. Super objasnjeno. :thumbup:
Ako za jedan moment uzmemo da je tačno ovo što Dozer kaže, koliki bi taj objekt bio u tom slučaju i gdje je nestao grom/sonic boom?

@Dozer Jesi cuo išta kad je objekat probio zvučni zid? Zar nisi trebao čuti?
Evo, napisao sam iznad sve, ali da se dopunim, jer njegova teza sto se tice velicine jos vise ovo komplikuje i zvuci nemoguce. To bi morao biti objekat od oko 20 metara precnika, opet u zavisnosti je li racunamo jezgru ili mutni obris an slici. Dakle izmedju 10 i 20. Pretpostavljena brzina prestavlja oko 6 Mach-a (malo iznad 5.9), a brzina zvuka je u normalnim uslovima 343 m/s. Pricamo onda o pretpostavljenom hipersonicnom kretanju kroz atmosferu ovdje. A zasto kazem da zvuci nemoguce? Pri toj brzini, toliki objekat mora ostaviti ozbiljan fizicki potpis. Konkretno ovdje pricamo o nizu dogadjaja. Dakle, mislim prvo na zvucni udar, pa onda udarni talas (moze biti odlozen zbog vertikalnog kretanja i Mach konusa, medjutim tvrdnja stoji), nakon cega bi se moralo osjetiti naglo sabijanje vazduha sto bi vodilo do vrlo jakog akustickog impulsa i veoma moguce vibracije prozora. Iza sebe bi taj objekat ostavio jasan i vidljiv trag kondenzacije, a tu ne iskljucujem ni ostale termalne i aerodinamicke efekte u zavisnosti od vlaznosti zraka. Tu je fizika nepokolebljiva.

Ko ovo iznad prihvati - prihvati, ne ubjedjujem nikoga, ali se moze nezavisno provjeriti i to je kako nauka funkcionise. Bez toga ostajemo na "vjeruj ti meni, ja znam najbolje".
User avatar
no_sekirli
Posts: 6947
Joined: 02/10/2013 18:36

#2668 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by no_sekirli »

@drag_gost
Hvala na jos jednom "jednostavnom" debunku.

Cekamo video zapise sa radarskih mjesta kao protuargument, jer je autor ovog UFO fenomena u jednom postu nagovijestio da ih ima preko svojih veza.
Ovo za Paara i ociglednu laz ce preskociti, kao i npr. onaj dio o tezini mjeseceve jezgre.
User avatar
PixelDrifter
Posts: 1027
Joined: 21/07/2025 19:11

#2669 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by PixelDrifter »

Nemam ni pamet, ni znanje kao drag_gost, ali uživanje je čitati kako kompetentna osoba obrazlaže matematikom hipotetičnu situaciju i objasni nam zašto je nemoguće da je u pitanju bio UFO.
User avatar
Arminovski
Posts: 1508
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#2670 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Arminovski »

@drag_gost Hvala na detaljnom odgovoru.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28229
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#2671 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Sanjarko »

Svaka kultura ima viđenja određenih bića npr trolovi, goblini i kod nas u regiji popularni Drekavac/i.

Tako i ovo, e sad šta i da li su ljudi to viđali, to je pitanje?
izvrsni direktor
Posts: 14529
Joined: 20/12/2018 16:11
Vozim: Premium

#2672 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by izvrsni direktor »

Dozer wrote: 22/05/2026 20:44
TheMule wrote: 22/05/2026 17:18 Ako imas nekih veza po gradu, a imas sigurno, jesil ikad pokuso da izvuces arhive sa radara u Butmiru?
Naravno da imam.
Pa jesul ti zabranili da siris informaciju o tom objektu koju si od njih dobio?
User avatar
Dozer
Posts: 32901
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2673 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by Dozer »

Ne. Ali nemam nikakav papir, sto svi vi konstantno ocekujete, mada biste i tada svakako sve negirali. U direktnom razgovoru nakon slanja slike samo mi je receno - znamo, nije to jedini koji detektujeno, ali ne izlazi to dalje od nas.
Ne ocekujem da vjerujete naravno. Niti me zanima vjerujete li.

@drag_gost
Naravno, matematika je jasna.
Visina baze onog oblaka iza kojeg se pojavio objekat, a koji po mojoj procjeni spada ili u kisne oblake u formiranju ili u slojevite oblake, vjerovatno je bila izmedju 800 i 1000m iznad tla.

Da bi nesto one velicine nestalo iz vida za manje od 2 sec., sto se desilo odmah nakon jedine uhvacene slike, znaci da se trebalo udaljiti za bar jos 3-4 km, sto bi u zbiru udaljenosti od mene iznosilo 6-7 km. Sasvim dovoljno da se vise ne vidi, pogotovo ako se kretanje dodatno ubrzavalo.

Mozes matematizirati koliko hoces, ostali se kleberiti i tapsati te po ledjima, ali znam sta sam gledao svojim ocima. A znam i kako se ponasaju kese i slicni lagani predmeti na vjetru. Kao i cvrsti.
Zvucni zid - za koliko NLO-a s prijavljenim "nevjerovatnim" brzinama kretanja, cini mi se ima procjena i za preko 5000 kmh, postoji i prijava probijanja zvucnog zida?
Nije mi poznat ni jedan.

Ali, nije mi poznato ni da bilo sta ljudsko moze iz mjesta tako ubrzati, pogotovo ne sa zivim covjekom. Inercija i sila gravitacije bi ga jednostavno ubili.
zilog
Posts: 9017
Joined: 06/03/2009 11:19

#2674 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by zilog »

Dozer wrote: 24/05/2026 16:16
Visina baze onog oblaka iza kojeg se pojavio objekat, a koji po mojoj procjeni spada ili u kisne oblake u formiranju ili u slojevite oblake, vjerovatno je bila izmedju 800 i 1000m iznad tla.
Ziv bio nemoj se vise brukati. Nije vise ni smjesno... :roll:
User avatar
drag_gost
Posts: 6379
Joined: 17/04/2010 19:09
Location: Tu, odmah :)

#2675 Re: Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

Post by drag_gost »

Da, to je obrazac koji se uporno ponavlja. Ti tvrdis nesto, pa to ne mozes dokazati jer ti matematika uporno pada. Ne "matematiziram" ja nista, nego objasnjavam ljudima koji citaju sta se desava kada subjektivnu procjenu pretvoris u fizicku tvrdnju. Naravno, matematika je jasna, samo je malo nezgodno sto svaki put kad je primijenimo na tvoje brojeve, oni prestanu raditi. Evo, samo u zadnje dvije stranice ove teme tri puta su ti debunkirane tvrdnje hirurski precizno. Covjece dragi, ti tvrdis da je ovo objekat (letjelica?) koji postuje samo one zakone fizike koji mu trenutno odgovaraju.

Dakle, da se ponovim:
Ko ovo iznad prihvati - prihvati, ne ubjedjujem nikoga, ali se moze nezavisno provjeriti i to je kako nauka funkcionise. Bez toga ostajemo na "vjeruj ti meni, ja znam najbolje".
Ili jos preciznije: "vjeruj meni kad ti kazem da geometrija ne vazi za moj NLO."
Post Reply