UEFA Champions League

Fudbal/nogomet, Premijer liga, Liga prvaka, svjetska i evropska prvenstva...

Moderators: Charuga, Tomahawk11

Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47801 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

Dok nam ne napiše u pravilima svaku moguću situaciju crno na bijelo uvijek će biti ovakvih situacija. Onda bi pravilnik imao 5000 stranica.

Eto, kod tog nedosuđenog penala, kakve veze ima što je on tijelo učinio neprirodno većim? Njegov igrač ispucava loptu u polje. To što je on tijelo učinio neprirodno većim PSG-u ne odgovara, ne stiču nikakvu prednost time. Naprotiv. To je na njihovu štetu, jer je odbijena lopta mogla otići bilo gdje, pa i direktno Kaneu u noge u gol šansi.

Pretpostavljam, sam izraz "činiti tijelo neprirodno većim" je unijet u fudbalski vokabular da se opiše situacija u kojoj je rukom obrambenog igrača spriječen napadački tim da "advance the ball" ili da da gol. U ovom slučaju, protivnički tim uopšte nije imao loptu, niti je lopta išla prema golu.
Last edited by Osmi Socrates on 07/05/2026 18:45, edited 4 times in total.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4319
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#47802 Re: UEFA Champions League

Post by darius_maximus »

_BataZiv_0809 wrote: 07/05/2026 17:11 Bayern je zestoko ostecen ali je PSG bio bolji.
Ko je bolji malo znači u fudbalu.
Pitanje je samo ko je više dao i manje primio.
Bayern je, kakav je takav je, trebao dobiti penal u prvom i igrati sat vremena kući protiv ekipe s 10 igrača.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82668
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#47803 Re: UEFA Champions League

Post by _BataZiv_0809 »

darius_maximus wrote: 07/05/2026 17:21
_BataZiv_0809 wrote: 07/05/2026 17:11 Bayern je zestoko ostecen ali je PSG bio bolji.
Ko je bolji malo znači u fudbalu.
Pitanje je samo ko je više dao i manje primio.
Bayern je, kakav je takav je, trebao dobiti penal u prvom i igrati sat vremena kući protiv ekipe s 10 igrača.
Slazem se.
User avatar
darius_maximus
Posts: 4319
Joined: 22/01/2007 02:18
Location: Sarajevo

#47804 Re: UEFA Champions League

Post by darius_maximus »

Osmi Socrates wrote: 07/05/2026 17:21 Dok nam ne napiše u pravilima svaku moguću situaciju crno na bijelo uvijek će biti ovakvih situacija. Onda bi pravilnik imao 5000 stranica.

Eto, kod tog nedosuđenog penala, kakve veze ima što je on tijelo učinio neprirodno većim? Njegov igrač ispucava loptu u polje. To što je on tijelo učinio neprirodno većim PSG-u ne odgovara, ne stiču nikakvu prednost time. Naprotiv. To je na njihovu štetu, jer je odbijena lopta mogla otići bilo gdje, pa i direktno Kaneu u noge u gol šansi.

Pretpostavljam, sam izraz "činiti tijelo neprirodno većim" je unijeto u fudbalski vokabular da se opiše situacija u kojoj je spriječen napadački tim da "advance the ball" ili da da gol. U ovom slučaju, protivnički tim uopšte nije imao loptu.
Fudbaleri nekada čine i gluposti, imaju pomračenja, itd.
Sve je to dio igre, što bi rekli.

Možda je on mislio da će imati prednost ako je smiri neofirno, pa pogrešno procijenio.
Nije na nama da sada čitamo i misli.
Ako je ruka ispružena tj. u neprirodnom položaju, to je primarni uslov za penal.
Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47805 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

Vidjećemo dalje kako će sudije tumačiti. Nema primarnog uslova za penal. Postoje primarni uslovi za handball offence. Ako se taj offence desi u šesnaestercu, onda je to penal.

Drugim riječima, da se izvan šesnaesterca desila ista situacija, da tvoj igrač sa par metara ispucava loptu u polje i da te lopta spuca u ruku koju nisi namjerno nego instinktivno digao, da li bi sudija imao pokriće da svira handball offence?
Dzontra_Volta
Posts: 7943
Joined: 20/01/2011 11:10

#47806 Re: UEFA Champions League

Post by Dzontra_Volta »

Jbg kad su pravila iskoplikovali bezze. U vrijeme kad sam ja bio "mali", svako igranje rukom - namjerno, nenamjerno, napucano, odbijanac i sve ostalo je bio penal. Samo ruka uz tijelo nije bila penal. Vrlo jednostavno i nije trebalo nikakvo tumačenje.
Jedino što nije bilo VAR-a, pa ako je sudija vidio - vidio je.
Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47807 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

Ma i VAR su doveli do tačke da često ide protiv ljudske prirode. Pa čak i po novim pravilima koja stupaju na snagu od SP.

Eto, kod Mendesove ruke, po novim pravilima, sudija bi imao dvije opcije;

1. Slušati svog pomoćnog sudiju i dosuditi da je Laimer igrao rukom

2. Dati drugi žuti Mendesu

Ljudska priroda, ako si 100% neutralan, kaže postupi po broju 1. i daj timovima šansu da 11 na 11 riješe utakmicu.

Međutim, VAR zajebancija kaže da je pravičnije da postupiš po broju 2. Daj Mendesu drugi žuti i onda bi VAR pregledao čitavu situaciju. I to da li je Laimer igrao rukom i da li je Mendes zaslužio drugi žuti.

Po trenutnim pravilima, da je dao Mendesu drugi žuti VAR takođe ne bi imao pravo intervenirati. I trenutno pravilo i novo pravilo su protiv ljudske prirode.

Dakle, mora bolje, drugovi i drugarice iz IFAB. :lol:
MMM1977
Posts: 6485
Joined: 15/07/2009 12:56

#47808 Re: UEFA Champions League

Post by MMM1977 »

PSG je bio toliko bolji da su mogli preživjeti i taj penal i crveni karton, ugasili su Bayern totalno. Žalosno je bilo vidjeti totalno nemoćan Bayern kako se non stop nešto valjaju i traže od sudije a Kompani skače pored aut linije kao da je Cholo Simeone glavom i bradom.

I u Parizu su sretno došli od 5:2 do 5:4 tako da je PSG i više nego zasluženo prošao
User avatar
ShnjaZZZ
Posts: 1624
Joined: 29/11/2022 19:46

#47809 Re: UEFA Champions League

Post by ShnjaZZZ »

Šta mislite kakve su šanse Arsenalu u finalu?
LSD
Posts: 29772
Joined: 24/07/2007 08:26

#47810 Re: UEFA Champions League

Post by LSD »

darius_maximus wrote: 07/05/2026 17:21
_BataZiv_0809 wrote: 07/05/2026 17:11 Bayern je zestoko ostecen ali je PSG bio bolji.
Ko je bolji malo znači u fudbalu.
Pitanje je samo ko je više dao i manje primio.
Bayern je, kakav je takav je, trebao dobiti penal u prvom i igrati sat vremena kući protiv ekipe s 10 igrača.
Ono ne moze biti penal, taman da im Uli Hoenes licno sudi :mrgreen:

Za drugi zuti Mendesu bi se dalo diskutovati.
User avatar
BarbaDue
Posts: 65014
Joined: 03/02/2008 22:28
Location: pogledaj iza sebe

#47811 Re: UEFA Champions League

Post by BarbaDue »

ShnjaZZZ wrote: 07/05/2026 18:22 Šta mislite kakve su šanse Arsenalu u finalu?
Ja mislim dobre. Čujem mnoge da kažu da će ih PSG rasklopiti, međutim nisam baš siguran kako bi se parižani nosili sa Atletikom da su kojim slučajem bili sa njima u polufinalu. Ne bi ja Arsenal otpisao.
User avatar
dembele
Posts: 4022
Joined: 19/06/2014 09:15

#47812 Re: UEFA Champions League

Post by dembele »

ShnjaZZZ wrote: 07/05/2026 18:22 Šta mislite kakve su šanse Arsenalu u finalu?
Jest da je jedna utakmica ali ovaj PSG izgleda prilično moćno a imaju iskustvo finala od prošle godine. Procentualno gledajući 70:30 u korist PSG.
Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47813 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

Rasklapanja neće biti.

Ja bih rekao 60:40 PSG. Ako Arteta odluči igrati ultra defanzivno, to bi bilo ravno samoubistvu.

Ja bih lično krenuo ofanzivno, jer koliko god PSG izgledao moćno, juče i obrambeno, vjerovatno im je odbrana slabiji dio tima.

U dvije utakmice protiv PSG ove sezone, Tottenham im je dao pet golova. :-)
Last edited by Osmi Socrates on 07/05/2026 18:39, edited 1 time in total.
User avatar
Logovan
Posts: 102118
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#47814 Re: UEFA Champions League

Post by Logovan »

ShnjaZZZ wrote: 07/05/2026 18:22 Šta mislite kakve su šanse Arsenalu u finalu?
Nisu toliko loše koliko ljudi govore. Mislim ono u fazonu "Arsenal igra reda radi, drugi će osvojiti". Isto bih mislio i da je Atletico prošao. Otprilike hajmo reći PSG - Arsenal 65% - 35%. Više su ljudi vjerovali u Tottenham, nego što vjeruju u Arsenal. :-)

Zanimljiv će biti izbor za zlatnu loptu. :mrgreen:
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59170
Joined: 15/12/2008 16:53

#47815 Re: UEFA Champions League

Post by ultima_palabra »

Tehnicki i takticki je PSG superioran, ali ne treba zanemariti fizicku snagu gdje je Arsenal strasno jak.
Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47816 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

Ko je mentalno jači?
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59170
Joined: 15/12/2008 16:53

#47817 Re: UEFA Champions League

Post by ultima_palabra »

Jaca je ekipa koja je vec osvajala trofej. Mada, ako Arsenal osvoji ligu moze igrati finale opusteno, znajuci da je sezone vec uspjesna.
User avatar
sime_cipol
Posts: 22955
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#47818 Re: UEFA Champions League

Post by sime_cipol »

Sto prije uvesti da trener moze traziti VAR pregled. I da sudija mora otici pogledati. 1 po poluvremenu je sasvim ok
palermo
Posts: 25236
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#47819 Re: UEFA Champions League

Post by palermo »

Logovan wrote: 07/05/2026 18:38
ShnjaZZZ wrote: 07/05/2026 18:22 Šta mislite kakve su šanse Arsenalu u finalu?
Nisu toliko loše koliko ljudi govore. Mislim ono u fazonu "Arsenal igra reda radi, drugi će osvojiti". Isto bih mislio i da je Atletico prošao. Otprilike hajmo reći PSG - Arsenal 65% - 35%. Više su ljudi vjerovali u Tottenham, nego što vjeruju u Arsenal. :-)

Zanimljiv će biti izbor za zlatnu loptu. :mrgreen:
Pa Zlatnu loptu ce odluciti svjetsko prvenstvo, Liga sampiona nece imati nilakav utjecaj.

Inace Arsenal ima sanse, al rekao bih ne vise od 30 %. Trebaju da se uzdaju u los dan PSG-a ( sto se.moze dogoditi), inace kad bi obje ekipe igrale.na svom optimumu, PSG bi glarko.dobio. Al treba igrati na optimumu. Nije to da se desava svaki dan.
User avatar
vaučer
Posts: 11491
Joined: 04/08/2009 15:22

#47820 Re: UEFA Champions League

Post by vaučer »

PSG nje vidio presing kakav će im igrati Arsenal. I to je pritisak koji je jenjava, ne odustaje i ne umara se. Dakle morat će biti na apsulutnom tehničkom vrhu da ih ovi fizički ne preoru.

Po meni blaga prednost naftašima, ali Arsenal definitivno vrlo lako može do naslova. Pogotovo ako osvoje PL i onda idu u finale spremni da poginu.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17159
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#47821 Re: UEFA Champions League

Post by JohnnyS »

Presing mogu odigrati drvosječama iz EPL od kojih je kreativniji chatGPT, neće to baš tako lako protiv ekipe koja ima toliku kreativnost i mogućnost rješavanja lopte
User avatar
Logovan
Posts: 102118
Joined: 15/05/2010 00:44
Location: http://i57.klix.com/6ocy11.png

#47822 Re: UEFA Champions League

Post by Logovan »

PSG je isto blizu da osvajanja titule pa čak bliže nego Arsenal.
Osmi Socrates
Posts: 11807
Joined: 19/10/2020 15:33

#47823 Re: UEFA Champions League

Post by Osmi Socrates »

PSG- u titula u Francuskoj ne znači gotovo ništa. Ne može se staviti u istu rečenicu sa Arsenalovim osvajanjem PL.
User avatar
vaučer
Posts: 11491
Joined: 04/08/2009 15:22

#47824 Re: UEFA Champions League

Post by vaučer »

Logovan wrote: 07/05/2026 19:44 PSG je isto blizu da osvajanja titule pa čak bliže nego Arsenal.
Nije usporedivo. Oni osvajaju svoju farmersku ligu svake godine. Arsenal nakon preko dvije decenije može osvojiti PL.
User avatar
vee-jay
Posts: 9671
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#47825 Re: UEFA Champions League

Post by vee-jay »

turbofolk wrote: 07/05/2026 09:22 Nije ni Kane bio u offside-u u prvom poluvremenu, a istrčao bi sam pred golmana, offside sviran u začetku akcije, nije se čekao kraj akcije.
Pravilo za penal OK, zbunjuje situacija za potencijalni drugi žuti. Zar se zaista po pravilu tu VAR nije mogao uključiti i da ispravi očitu sudijsku grešku. Ne žalim nešto posebno za Bayernom, ali imam osjećaj da sudijke greške, ako zaista postoje, najčešće budu na njihovu štetu.
ovdje sam se prvi i ne jedini put upitao zasto se nije ukljucio VAR
Post Reply