AMERIKA

[vee-jay]

I btw upravo taj nacin kako se na ovoj temi gleda na tako jasne historijske cinenjice - je nacin koji je doveo Trumpa na vlast.
I upravo po tom principu - su svi americki predjesnici isti, svi Palestinci Hamas, svi Zidovi Cionisti, sti Bosnjaci/Srbi ...

[JohnnyS]

Ma to je pojednostavljeno i ravnozemljaški

Da, upravo tako, jos gluplje ustvari.

To sto je gore psotavljeno nema nikakve veze s onim o cemu pricamo.

To je opis brutalnog ratnog nasilja u ranom srednjem vijeku od strane Slavena protiv Bizantskog Carstva - takvih primjera ima svugdje u istoriji i kod svih naroda.

Ali to nije isto sto i kolonizacija ili genocid!

Postoji jasna razlika:

* ratovi i zlocini u ratu
* i sistematsko unistenje i zamjena stanovnistva na teritoriji (kao kod naseljenickih kolonija)

Ti pokusavas svako historijsko nasilje predstaviti kao “ubojstvo starosjedilaca”, ali time taj pojam potpuno gubi znacenje.

Ako su svi kroz historiju radili isto, onda vise ne postoji razlika izmedu ratova, kolonijalizma i genocida – sto jednostavno nije tacno.

Mijesas potpuno razlicite historijske fenomene i zato ti argument ne stoji.

Pa normalno da su svi kroz povijest radili isto, ne vidim uistinu razlike između rimskih osvajanja, arapskih osvajanja i širenja Sjedinjenih američkih država. U čemu je razlika između toga što su Englezi otišli preko oceana i protjerali domoroce i napravili novu državu i dolaska Slavena na ove prostore čime su nestali Iliri ili tko li je već bio tu.

Ja razumijem da postoji potreba smatrati Ameriku Velikom Sotonom, ima i fetva na tu temu, ili ih prezirati jer su truli kapitalisti, dosta forumaša je školovano i indoktrinirano u prošlom sistemu na tu temu, ali to kako su se Amerikanci riješili Indijanaca je copy paste nastanka većina država na svijetu.

[geralt]

Ma to je pojednostavljeno i ravnozemljaški

Da, upravo tako, jos gluplje ustvari.

To sto je gore psotavljeno nema nikakve veze s onim o cemu pricamo.

To je opis brutalnog ratnog nasilja u ranom srednjem vijeku od strane Slavena protiv Bizantskog Carstva - takvih primjera ima svugdje u istoriji i kod svih naroda.

Ali to nije isto sto i kolonizacija ili genocid!

Postoji jasna razlika:

* ratovi i zlocini u ratu
* i sistematsko unistenje i zamjena stanovnistva na teritoriji (kao kod naseljenickih kolonija)

Ti pokusavas svako historijsko nasilje predstaviti kao “ubojstvo starosjedilaca”, ali time taj pojam potpuno gubi znacenje.

Ako su svi kroz historiju radili isto, onda vise ne postoji razlika izmedu ratova, kolonijalizma i genocida – sto jednostavno nije tacno.

Mijesas potpuno razlicite historijske fenomene i zato ti argument ne stoji.

Dosli, sistematski unistili (poklali i porobili) lokalno stanovnistvo, naselili se na njihovo mjesto i zamjenili ih. Da ne bude zabune govorim o nasim precima, tj. Juznim Slavenima.

Ovo sto sam ti naveo nije izolovan primjer, procitaj malo o unistenju Salone (Split), Singidinuma (Beograd), Viminaciuma (Kostolac, nekad rimski grad od 40 000 ljudi, opustosen od Avara i Slavena 582.), ili naseljima u Bosni o cijem unistenju ne postoje historijski izvori ali koja su misteriozno nestala s mape dolaskom Slavena (Domavia, Bistua Nova, Delminium, Aquae Sulphurae...)

[konoplja]

Ako ti tako kažeš. S druge pak strane možeš reći koja to zemlja nije nastala tako da nije potamanila ili porobila starosjedioce.

Samo se to Americi uzima kao neki argument, a Rusija koja je od Kijeva došla do Vladivostoka ili Arapima koji iz Medine došli do Casablance valjda bez da ikog vide putem ne uzima.

Ne treba komplicirati jednostavne stvari, manje više sve države su nastale trijebeći druge narode, to je bio standard prije i zato treba prestati to koristiti kao stavku u raspravama.

Ucili smo po skolama koje su drzave/imperije bile kolonijalne sile i koje su provodile kolonijalizam, kao i kako su u tim procesima pocinjeni teski zlocini nad autohtonim stanovnistvom --> USA, Kanada i Australija su primjeri takvih kolonija.

S druge strane, Njemacka nije nastala kroz kolonizaciju starosjedilaca na svom teritoriju, vec ujedinjenjem postojecih drzava.
Ali npr. Njemacka jeste kao kolonijalna sila u Africi jeste posebno u tadasnjoj Njemackoj Jugozapadnoj Africi (danas Namibija) pocinila genocid.
U Namibiji je i prije i poslije tog genocida bilo konflikata medju starodjediocima - ali se oni nisu medjusobno poubijali da bi danjasnja Namibija bila onakva kakva jeste.

Konflikt nije “ubojstvo starosjedilaca” i veoma jednostavan pogled na svijet je kada se svaka historijska smrt ili sukob automatski izjednaci s “ubojstvom starosjedilaca” u smislu kolonijalnog osvajanja.

Historijski procesi su ipak nesto kompleksniji.

Naravno, Nijemce je na obale Rajne spustio Odin osobno.

Sve i jedna država je nastala ubijanjem starosjedioca, samo je pitanje kad je to bilo. Stavljati teret nekom Joeu iz Michigana jer je glasao za Trumpa, apsolutno da. Jučer, danas, sutra. Držati nad njim hipoteku jer je prije 150 godina otud netko otjerao Indijance. Ne, nikako.

Nikada mi to nije imalo smisla. Jos gore mi je kad kazu nesto u stilu "svi smo mi migranti", pozivajuci se na nesto od prije 10k godina i pokusavajuci na taj nacin opravdati danasnje masovne migracije.
Poredba zivota i ljudi iz tog davnog doba i danasnjeg je u tom slucaju kontrast iz kojeg zakljucujemo koliko je sama poredba apsurdna.

[jeza u ledja]

Bitno je sto se desava danas i sto gledamo svojim ocima.

No ako ces se vracati u historiju 80, zasto ne i 100, 200 ili 1000 godina?

[Osmi Socrates]

Zato što to ne odgovara ličnoj agendi.

[vee-jay]

Ma to je pojednostavljeno i ravnozemljaški

Da, upravo tako, jos gluplje ustvari.

To sto je gore psotavljeno nema nikakve veze s onim o cemu pricamo.

To je opis brutalnog ratnog nasilja u ranom srednjem vijeku od strane Slavena protiv Bizantskog Carstva - takvih primjera ima svugdje u istoriji i kod svih naroda.

Ali to nije isto sto i kolonizacija ili genocid!

Postoji jasna razlika:

* ratovi i zlocini u ratu
* i sistematsko unistenje i zamjena stanovnistva na teritoriji (kao kod naseljenickih kolonija)

Ti pokusavas svako historijsko nasilje predstaviti kao “ubojstvo starosjedilaca”, ali time taj pojam potpuno gubi znacenje.

Ako su svi kroz historiju radili isto, onda vise ne postoji razlika izmedu ratova, kolonijalizma i genocida – sto jednostavno nije tacno.

Mijesas potpuno razlicite historijske fenomene i zato ti argument ne stoji.

Dosli, sistematski unistili (poklali i porobili) lokalno stanovnistvo, naselili se na njihovo mjesto i zamjenili ih. Da ne bude zabune govorim o nasim precima, tj. Juznim Slavenima.

Ovo sto sam ti naveo nije izolovan primjer, procitaj malo o unistenju Salone (Split), Singidinuma (Beograd), Viminaciuma (Kostolac, nekad rimski grad od 40 000 ljudi, opustosen od Avara i Slavena 582.), ili naseljima u Bosni o cijem unistenju ne postoje historijski izvori ali koja su misteriozno nestala s mape dolaskom Slavena (Domavia, Bistua Nova, Delminium, Aquae Sulphurae...)

Jesu li Slaveni tada imali drzavu ili plan pravljenja drzave na tim podrucjima? Ili barem neku formiranu naciju?

Teza je bila da su “manje-vise” sve drzave nastale na ubojstvima starosjedilaca.

Ja nisam istoricar, ali koliko mi je poznato: plemena nisu drzave, niti su njihove migracije isto sto i organizirani projekt istrebljenja i zamjene stanovnistva koji provodi neka drzava ili imperija.

Dakle ovdje se mjesaju razlicite stvari da bi se sve svelo na “dosli, ubili, naselili se”, ali se pritom ignorise razlika izmedu drzavne politike i haoticnih historijskih migracija - a to jednostavno nije isto.

U svakom slucaju, ova rasprava mi je otisla predaleko i ne planiram vise trositi vrijeme na to.

A nije ni tema.

[jeza u ledja]

Sve drzave tzv. “Novog Svijeta” su nastale na taj nacin.

[Chmoljo]

a šta ćemo sa genocidom nad neandertalcima?

ljudska historija je spirala genocida i pljačke, samo je pitanje trenutka kada se postaje dovoljno samokritičan i drži do onoga da smo svi (ljudi) isti pred bogom ili zakonom.

bojim se da danas mnogi nemaju problem sa tim da kažu naglas i vode uspješne politike sa programima u kojima nismo svi jednaki ni pred bogom ni pred zakonom.

[caros]

Prije manje od stotinu godina sav današnji napredno progresivni svijet je držao roblje i imao kolonije, nemilice se bogatio i zato danas nudi visoke plate za svoje stanovnike u odnosu na kompletan ostatak svijeta. Trebala je i Jugoslavija isto, možda bi opstala kao kapitalistički raj.

[GandalfSivi]

Kaaaakoooo su samo demokrate popizdile zbog Abdula, nevjerovatno. Kao eto, birajte nekoga ko moze pobijediti na generalnim izborima. Jasta, uzet ce ona AIPAC-ova kujica koja trenutno ne moze prikupiti ni 10% glasova na primaries, ali slucajno ne glasajte za muslimana koji razvaljuje. Nabijem ih redom na neku stvar, i po stoti put, jedina stvar gora od republikanaca su demokrate!!!

[jeza u ledja]

Kaaaakoooo su samo demokrate popizdile zbog Abdula, nevjerovatno. Kao eto, birajte nekoga ko moze pobijediti na generalnim izborima. Jasta, uzet ce ona AIPAC-ova kujica koja trenutno ne moze prikupiti ni 10% glasova na primaries, ali slucajno ne glasajte za muslimana koji razvaljuje. Nabijem ih redom na neku stvar, i po stoti put, jedina stvar gora od republikanaca su demokrate!!!

Ama glasace norod za "sigurnu opciju" i ovu Mallory sto je postala woke.

Ostaje nada da ona pak nece za koju godinu teska srca glasati za novu isporuku vjesala za Izrael ili da je ne daj boze nece udariti kap.

[vee-jay]

Kaaaakoooo su samo demokrate popizdile zbog Abdula, nevjerovatno. Kao eto, birajte nekoga ko moze pobijediti na generalnim izborima. Jasta, uzet ce ona AIPAC-ova kujica koja trenutno ne moze prikupiti ni 10% glasova na primaries, ali slucajno ne glasajte za muslimana koji razvaljuje. Nabijem ih redom na neku stvar, i po stoti put, jedina stvar gora od republikanaca su demokrate!!!

Hoces reci da su demokrate isti ili cak gori od republikanaca

[GandalfSivi]

Kaaaakoooo su samo demokrate popizdile zbog Abdula, nevjerovatno. Kao eto, birajte nekoga ko moze pobijediti na generalnim izborima. Jasta, uzet ce ona AIPAC-ova kujica koja trenutno ne moze prikupiti ni 10% glasova na primaries, ali slucajno ne glasajte za muslimana koji razvaljuje. Nabijem ih redom na neku stvar, i po stoti put, jedina stvar gora od republikanaca su demokrate!!!

Hoces reci da su demokrate isti ili cak gori od republikanaca

Sto se tice politike (ne sto se tice policies) apsolutno da. Dok ne promijene vodstvo, nema gorih od tih prepredenih pickica, tipa Shhumera, Jeffriesa i vodstva DNC-a.

[omar little]

AIPAC has been funneling money into the campaign of Dr. Ala Stanford in Pennsylvania’s 3rd congressional district, before the next slate of Democratic primaries, new federal campaign filings reveal.

Stanford has denied taking AIPAC money in the race for an open Philadelphia seat, but the records show the pro-Israel group has been secretly routing money directly to her campaign and into a super PAC supporting her that backs candidates who are involved in science or medicine. The structure allows Stanford, a pediatrician, to distance herself from the group’s increasingly toxic political reputation with the American public, while still benefiting from its cash outlays.

The super PAC is called 314 Action Fund, and as of April 21, had spent more than $2.6 million boosting Stanford, according to the latest filings. The group’s most recent monthly filing reveals a $500,000 donation from Kimbark Foundation, a group whose only other donation is $500,000 to EDW Action Fund, another PAC that has previously acted as an AIPAC shell organization. In the 2024 cycle, AIPAC used EDW Action to secretly funnel money to support Maxine Dexter, also a pediatrician, in her race against Susheela Jayapal in Oregon. It’s stated purpose is to elect pro-choice Democratic women. 314 Action has reported just $2.8 million in independent expenditures, meaning their support for Stanford represents the bulk of their independent spending so far.

[biglebovski]

Jeste, u pravu si, nije Bajden bio predsjednik, ali što se USA tiće, lokdowns i mjere nisu bile nametane od strane Trummpove administracije nego se to uvodilo u Demokratskim državama. Faucci i komplet HNS su bili na strani demokrata. Dok je Tramponi skontao šta su mu spremili, otpuhaše ga na izborima.

Mene cjepivo ne žulja, primio ga nisam. Na tim izborima sam navijao za Kenedija ili onog iz Floride, Tomas Masi mi je bio omiljeni, i tad i sad.

U svakom slučaju, korone se sjećam kao početka tzv. Novog normalnog, koji ni Trump nije zaustavio niti ima namjeru, očigledno.

Ovo vam je, drage kolege, tipican primjer MAGA mentaliteta...

Uhvacen u falsifikovanju, samo kaze "u pravu si", a onda podupla, kao nema veze sto Bajden nije bio predsjednik, ali jesu demokratske drzave, jeste Fauci, bla bla...
Pri tome skloni prvi post.

Umijes li ti priznati gresku, bez da nosas stative?
Vjeruj da nije tesko. Dao sam ti primjer...

Kakv crni maga mentalitet? Ja sam navijao i još uvijek navijam za Kenedija ili DeSantisa, Massija baš gotivim, baš zato što su bili protiv narativa kojeg je gurao Faucci i Demokrate.

A šta da ti priznam druže, pa nije ovo suđenje, ovo je forum, javni, razmjena mišljenja, iako ste ga jednoumljem i uvredama na račun neistomišljenika unakazili, bar ovaj međunarodni dio.

Eto rekoh kolegi da nisam bio u pravu za tajming, šta još treba, da ti pošaljem notarski obrađeno pismo sa priznanjem, izvinjenjem? Jesu ti osjećaji povrijeđeni, je li dotle došlo

Nejse, kao što rekoh, nije Bajden bio predsjednik ali ni Trump nije naredio lockdowne. To je bilo u nadležnosti država i to se lako da provjeriti.

Lockdowns in the USA were primarily ordered by state governors and local officials, not the federal government. Under the 10th Amendment, governors and local health officials held the authority to issue stay-at-home orders, close businesses, and mandate restrictions to manage the pandemic.

I dan danas isključivo države pod demokratama provode anti-covid mjere, protiv federalnih preporuka, valja prodat sve vakcine, šta li.

As of late 2025 and early 2026, a majority of U.S. states—particularly those led by Democratic governors—maintained or strengthened policies to support COVID-19 vaccine infrastructure and access despite shifts in federal guidance.

A Fauci je bio glavni savjetnik prvo Trumpu, pa je valjda, zato što je bio toliko dobar sa Trumpom, nastavio raditi kao Chief Medical Advisor za Bajdena i kao stariji član covid response tima Bijele kuće.

His recommendations led to intense clashes with lawmakers like Senator Rand Paul and accusations from some conservatives that he was undermining the economy for political reasons.

Postove sklanjam iz estetskih razloga. Nije da je pisan prije dvadeset stranica pa da je teško pronaći originalni post.

[omar little]

ima li polymarket koliko do patelove noge?

[banjaluka078]

[dale cooper]

Kaaaakoooo su samo demokrate popizdile zbog Abdula, nevjerovatno. Kao eto, birajte nekoga ko moze pobijediti na generalnim izborima. Jasta, uzet ce ona AIPAC-ova kujica koja trenutno ne moze prikupiti ni 10% glasova na primaries, ali slucajno ne glasajte za muslimana koji razvaljuje. Nabijem ih redom na neku stvar, i po stoti put, jedina stvar gora od republikanaca su demokrate!!!

Hoces reci da su demokrate isti ili cak gori od republikanaca

Sto se tice politike (ne sto se tice policies) apsolutno da. Dok ne promijene vodstvo, nema gorih od tih prepredenih pickica, tipa Shhumera, Jeffriesa i vodstva DNC-a.

Zato uporno i ne žele da objave autopsiju poraza na posljednim izborima. Jer po svemu sudeći taj izvještaj upire prst upravo u njih.

[GandalfSivi]

Zato uporno i ne žele da objave autopsiju poraza na posljednim izborima. Jer po svemu sudeći taj izvještaj upire prst upravo u njih.

Izmedju svega ostalog. Nije ni izvjestaj sam po sebi problem, kad bi naucili nesto iz toga. Ali idu iz greske u gresku…

Vidjeti pod izbori u NYC-u i kurvanjsko ponasanje cijelog vodstva…

[Peacean]

[jeza u ledja]

Dajte molim vas ko da je bitan izvjestaj.

Ne znam sta je tu toliko cudno…imate establishment na jednoj strani, i one koji hoce njihova mjesta. Establishment decenijama sjedi u foteljama i zari i pali, ubiruci pinku.
Bajdvej, od 3 razlicite osobe u zadnjih nekoliko mjeseci sam cuo da se kandiduju za lokalne komitete Dem stranke. (to su oni koji odlucuju koga ce endorsati lokalno i tako). Sva tri su mi rekla da ih je neko pitao da se kandiduju. (Neko lokalni iz stranke).
To su unutarstranacke pozicije na najnizem nivou, tipa dio naselja. I za njih mogu glasati svi registrovani Dems u tom podrucju.

Ne znam je li to dio neke strategije, ali mi je interesantno.

Dvije od ove 3 osobe su izrazito progresivne. Jedna je nako, weirdo.

[jeza u ledja]

Ah da, znam jos jednog koji je nedavno postao lokalni council member, djeca nam se druze. Bio prije community organizer.
Svi hoce u politiku.

[dale cooper]

Zato uporno i ne žele da objave autopsiju poraza na posljednim izborima. Jer po svemu sudeći taj izvještaj upire prst upravo u njih.

Izmedju svega ostalog. Nije ni izvjestaj sam po sebi problem, kad bi naucili nesto iz toga. Ali idu iz greske u gresku…

Vidjeti pod izbori u NYC-u i kurvanjsko ponasanje cijelog vodstva…

Pa upravo u tome je stvar. Negiraju se problemi i nema ni trunčice preuzimanja odgovornosti prema biračima.

[dječak sa šibicama]