Gras all about

[HelaS]

generakno krivica je servisera kontrole sefova nadzornika vozaca i ko je vec tamo sve ukljucen u sami rad gradskog saobracaja
ukratko svi u nizu

Tramvaj je cijelo jutro uredno prevozio putnike.

a to je dokaz za sta?

Pa šta ti misliš za šta, nakon tvoje optužbe za odgovornost servisera

[tokio25]

Tramvaj je cijelo jutro uredno prevozio putnike.

a to je dokaz za sta?

Pa šta ti misliš za šta, nakon tvoje optužbe za odgovornost servisera

a inace cim izadjes iz servisa pokaze se nesto sto se ne odrzava ili sto je lose napravljeno ili prepravljeno?
ko zna koliko je na ovim starim tramvajima improvizirano i zaobilazilo se sigurnosnih stavki da bi pustili u saobracaj tramvaj

[konektovan]

Po ovome, na vozacu je krivica, jesam li dobro shvatio napisano??

Objasni nam mudraČe kako si procitavsi "Radi se o kvaru usljed mehanickog habanja" i "termicki zalijepljeni kontakteri R1 i R2" dosao do revolucionarnog zakljucka da je "na vozacu krivica"?

Ili volis selektivnu istinu pa si UZROKE naglog/nekontrolisanog ubrzavanja tramvaja izignorisao a ufatio se samo zadnje recenice gdje se Česi ibrete na crni scenario jos i neispravnih kocnica (sto su sami vozaci u dva navrata vec ranije ZADOKUMENTOVALI i sto je objavljeno prethodnih dana - imas na temi visestruko postavljene date snimke) razjebanih, u Sarajevu Jusufranicevom skolom unistenih tramvaja, kupljenih prije 50 godina (ovaj konkretni je proizveden 1977-e)?

Cekaj bolan, sto me odmah napadas ko strvinar?! Bez obzira na "ljepljenje" valjda je vozilo konstruisano tako da se moze zaustaviti,...neko ko je konstruisao takvo vozilo, vjerovatno je vodilo racuna da se isti treba i zaustaviti usljed nekog nepredvidjenog kvara?! Ne citam sve postove, komentare,...nisam 100 % involviran. Ovi zadnji komentari čeha, gdje piše da je za sve strucnjake nezamislivo da tramvaj nece moci zakociti...eto, zbog tiga sam napisao komentar.

[Chmoljo]

bezobrazni su ti pokušaji guranja riječi u usta koje nisu rečene.

kako je linč konstatovanje činjenice da se bez detaljne istrage vozač ne smije izuzimati od krivice? treba nam biti dovoljna njegova snuždena faca pri izlasku iz suda kao krucijalan dokaz?

svako ko ga izuzima bez ikakvih činjenica koje su utvrđene pravi upravo kontraefekt. njegova je nesreća to što ga je zadesilo, ali ni prvi ni zadnji učesnik u prometu koji ubije nekog. i ne bi bio prvi koji je skrivio tu nesreću, niti bi bio prvi koji nije skrivio tu nesreću.

koliko stvari govori u njegovu korist isto toliko se može reći i na njegovu štetu i zato stalno treba napominjati da bilo kakvo prejudiciranje nije dobro. ni da je kriv, ni da nije.

Ti si taj koji se bavi "guranjem rijeci u usta koje nisu recene" jer fenomen linca nisam spomenuo iz razloga kako poturas "izuzimanja vozaca od krivice" nego zbog insinuiranja prvog tebe da je "onakav izlazak vozaca ispred suda bio neprimjeren", kao i jos nekolicine ovdje na temi likova koji pokusavaju nametnuti narativ KATEGORICKE krivice iskljucivo vozaca na osnovu onog snimka iz privatnog auta (eto nije kocio eto ne cuje se zvono itd.) i kroz pricu kako je ha nemoguce da kontakteri i sekcioneri naprave kurslus u elektrici razjebanog tramvaja ha kako dati sklopovi uopste ni ne postoje na datom komadu kontaktne naponske mreze.

scena izlaska je neprimjerena jer su ga ostali vozači dočekali kao žrtvu bez da i sami znaju šta je bilo i kako je bilo. ta scena.

mislim koristiš se bezveznim pokušajima gdje svoje branjenje minimiziraš a tuđa propitivanja navodiš kao "narativ kategoričke krivice". iako je nejasno kako spominjanje činjenice da je vozio tramvaj i da istraga treba utvrditi njegov stepen krivice, ukoliko je ima, kako je to narativ kategoričke krivice.

svašta.

[HelaS]

...

U kontekstu "strujnog udara" na tramvaju na onom sekcionom dijelu el-mreže, znajući da se takve situacije dešavale i prije, pretpostavimo da je, umjesto lijeve marindvorske krivine, da je bio pravac, kako bi vozač reagirao. Kako bi zaustavio tramvaj, i gdje...?

Da mi ne ode u zaborav pitanje... @Hajlac

[moimoi]

Treba cehe dovesti da oni pregledaju . Ako ce iko znati sta sve nije ispravno na vozilu.. to su oni.

[HelaS]

Ima li GRAS EN standarde u javnom prevozu putnika, za usluge i za vozila?

Drugo, hipotetičko pitanje: Može li direktor GRAS-a biti stranac, npr. provjereno sposobna osoba iz Češke ili svejedno odakle, sa pretodno slične funkcije?

[Hajlac]

...

U kontekstu "strujnog udara" na tramvaju na onom sekcionom dijelu el-mreže, znajući da se takve situacije dešavale i prije, pretpostavimo da je, umjesto lijeve marindvorske krivine, da je bio pravac, kako bi vozač reagirao. Kako bi zaustavio tramvaj, i gdje...?

Da mi ne ode u zaborav pitanje... @Hajlac

Po prici vozaca iz ranijih takvih slucajeva kad poludi i naglo sam ubrza ČKD tramvaj - na pravcima bi ga oni morali fizicki ugasiti tj. otkopcati s naponske mreze bilo spustanjem pantografa bilo polugom (ako uopste imaju polugu koja moze potpuno otkaciti vozilo od struje), zatim bi ga ponovo upalili i TEK TADA BI IM SE VRATILE I KOCNICE I VOZILO PRESTALO NEKONTROLISANO UBRZAVATI tj. slati max struju u motore.

Drugim rijecima, kontaktori/akceleratori bi se resetovanjem napajanja citave elektrike vratili u normalan tj. funkcionalan polozaj.

[HelaS]

U kontekstu "strujnog udara" na tramvaju na onom sekcionom dijelu el-mreže, znajući da se takve situacije dešavale i prije, pretpostavimo da je, umjesto lijeve marindvorske krivine, da je bio pravac, kako bi vozač reagirao. Kako bi zaustavio tramvaj, i gdje...?

Da mi ne ode u zaborav pitanje... @Hajlac

Po prici vozaca iz ranijih takvih slucajeva kad poludi i naglo sam ubrza - na pravcima bi ga oni morali fizicki ugasiti tj. otkopcati s naponske mreze bilo spustanjem pantografa bilo polugom (ako uopste imaju polugu koja moze potpuno otkaciti vozilo od struje), zatim bi ga ponovo upalili i TEK TADA BI IM SE VRATILE I KOCNICE I VOZILO PRESTALO NEKONTROLISANO UBRZAVATI tj. slati max struju u motore.

Zašto "naš" vozač to nije tako uradio?

[Hajlac]

Da mi ne ode u zaborav pitanje... @Hajlac

Po prici vozaca iz ranijih takvih slucajeva kad poludi i naglo sam ubrza - na pravcima bi ga oni morali fizicki ugasiti tj. otkopcati s naponske mreze bilo spustanjem pantografa bilo polugom (ako uopste imaju polugu koja moze potpuno otkaciti vozilo od struje), zatim bi ga ponovo upalili i TEK TADA BI IM SE VRATILE I KOCNICE I VOZILO PRESTALO NEKONTROLISANO UBRZAVATI tj. slati max struju u motore.

Zašto "naš" vozač to nije tako uradio?

Moja pretpostavka je da je ili:

-u onom ostatku ravnog dijela do Y racvanja/semafora pokusao kociti a kocnice bile neispravne ili nedovoljno jake da poniste ogromnu snagu motora ali u krivini ga izbacilo iz kabine/sjedista
ili
- odmah kad je tramvaj poludio ili kako vozaci svjedoce "poskocio kao koza" da ga je izbacio iz kabine/sjedista i da samim tim nije mogao ni pokusati a) kocici i b) iskljuciti struju.

Splet nesretnih okolnosti:

- ulazak u krivinu u momentu kad su se kontaktori "zalijepili"
- katastrofalno NEodrzavanje krucijalnih komponenti tramvaja
- sigurnosno-problematican dizajn dijela tih elektricnih komponenti na datoj T3 generaciji ČKD tramvaja.

Po meni je suludo i uzasno maliciozno plasirati spekulacije da je vozac s dugogodisnjim iskustvom, svjestan svoje odgovornosti prema ljudskim bicima koje prevozi u tramvaju, i drugima na raskrsnici, stanici itd., u pola dana (oko podneva) i to tek sto je preuzeo smjenu bilo "zaspao" bilo namjerno ubrzao do krajnje opasnih preko 40 km/h bukvalno 5m pred krivinu itd. a istovremeno nazalost predobro je poznato koliko brzo GRAS-ovci zaduzeni za odrzavanje vozila uniste svaku turu koja je dolazila od rata na ovamo, da su kocnice i ranije otkazivale na vozilima itd..

Da pricamo o nesreci u jednoj Svicarskoj, Danskoj, Holandiji, Ceskoj itd. gdje odlicno odrzavaju vozila e onda bi bilo razumno u startu sumnjati i na vozaca.

[HelaS]

Po prici vozaca iz ranijih takvih slucajeva kad poludi i naglo sam ubrza - na pravcima bi ga oni morali fizicki ugasiti tj. otkopcati s naponske mreze bilo spustanjem pantografa bilo polugom (ako uopste imaju polugu koja moze potpuno otkaciti vozilo od struje), zatim bi ga ponovo upalili i TEK TADA BI IM SE VRATILE I KOCNICE I VOZILO PRESTALO NEKONTROLISANO UBRZAVATI tj. slati max struju u motore.

Zašto "naš" vozač to nije tako uradio?

Moja pretpostavka je da je ili:

-u onom ostatku ravnog dijela do Y racvanja/semafora pokusao kociti a kocnice bile neispravne ili nedovoljno jake da poniste ogromnu snagu motora ali u krivini ga izbacilo iz kabine/sjedista
ili
- odmah kad je tramvaj poludio ili kako vozaci svjedoce "poskocio kao koza" da ga je izbacio iz kabine/sjedista i da samim tim nije mogao ni pokusati a) kocici i b) iskljuciti struju.

Splet nesretnih okolnosti:

- ulazak u krivinu u momentu kad su se kontaktori "zalijepili"
- katastrofalno NEodrzavanje krucijalnih komponenti tramvaja
- sigurnosno-problematican dizajn dijela tih elektricnih komponenti na datoj T3 generaciji ČKD tramvaja.

Po meni je suludo i uzasno maliciozno plasirati spekulacije da je vozac u pola dana (oko podneva) i to tek sto je preuzeo smjenu bilo "zaspao" bilo namjerno ubrzao do krajnje opasnih preko 40 km/h bukvalno 5m pred krivinu itd.

Da, zanimljivo vozači GRAS-a ne stavljaju sigurnosne pojaseve. Nijedan, bilo u tramvaju, minibusu, trolejbusu itd. Da je vozač bio vezan sigurnosnim pjasom, vjerovatno ne bi bio izbačen iz sjedišta, komande kočnice bile bi mu dostupne, možda bi mogao zakočiti - zaustaviti tramvaj ili ublažiti njegovu brzinu u krivini.

- katastrofalno NEodrzavanje krucijalnih komponenti tramvaja

A da je ovaj tramvaj bio "održavan", kako nije kako kažeš, kako bi to moglo spriječiti nesreću. Prije svega, kako bi moglo spriječiti "strujni udar" i neadekvatno kočenje tramvaja?

[Hajlac]

Moja pretpostavka je da je ili:

-u onom ostatku ravnog dijela do Y racvanja/semafora pokusao kociti a kocnice bile neispravne ili nedovoljno jake da poniste ogromnu snagu motora ali u krivini ga izbacilo iz kabine/sjedista
ili
- odmah kad je tramvaj poludio ili kako vozaci svjedoce "poskocio kao koza" da ga je izbacio iz kabine/sjedista i da samim tim nije mogao ni pokusati a) kocici i b) iskljuciti struju.

Splet nesretnih okolnosti:

- ulazak u krivinu u momentu kad su se kontaktori "zalijepili"
- katastrofalno NEodrzavanje krucijalnih komponenti tramvaja
- sigurnosno-problematican dizajn dijela tih elektricnih komponenti na datoj T3 generaciji ČKD tramvaja.

Po meni je suludo i uzasno maliciozno plasirati spekulacije da je vozac u pola dana (oko podneva) i to tek sto je preuzeo smjenu bilo "zaspao" bilo namjerno ubrzao do krajnje opasnih preko 40 km/h bukvalno 5m pred krivinu itd.

Da, zanimljivo vozači GRAS-a ne stavljaju sigurnosne pojaseve. Nijedan, bilo u tramvaju, minibusu, trolejbusu itd. Da je vozač bio vezan sigurnosnim pjasom, vjerovatno ne bi bio izbačen iz sjedišta, komande kočnice bile bi mu dostupne, možda bi mogao zakočiti - zaustaviti tramvaj ili ublažiti njegovu brzinu u krivini.

- katastrofalno NEodrzavanje krucijalnih komponenti tramvaja

A da je ovaj tramvaj bio "održavan", kako nije kako kažeš, kako bi to moglo spriječiti nesreću. Prije svega, kako bi moglo spriječiti "strujni udar" i neadekvatno kočenje tramvaja?

Ni na YT snimcima po Evropi nisam vidio da tramvajdzije stavljaju pojas.

Advokat je, pod krivicnom odgovornoscu, pred kamerama izjavio da je dati tramvaj samo u prosloj godini 50 puta bio na popravkama.
Drugi ljudi su izjavljivali da je stalno poskakivao i na novoj pruzi - dakle cak i podvozje sjebano-neodrzavano.

Evo strucnjak za tramvaje koji je napisao knjigu o istorijatu sarajevskih, je prenio izjave ceskih kolega da su na tim ČKD modelima R1 i R1 kontaktori poznati po tome da znaju nepredvidljivo i privremeno 'zalijepiti' metalne kontakte i poslati maksimalnu snagu u motore. I da cim se to desi, odmah voze dati tramvaj u remizu na detaljnu analizu i popravku.
A Bimini hadalji/stetocine/paraziti su navikli jadne vozace (jer samo je njihova glava u pitanju) da samo nastave voziti poluispravni tramvaj i mole boga da ne poginu ni oni ni drugi ljudi.
Ja ti zivotom garantujem da Česi znaju i kako se taj problem maksimalno koliko je izvedivo (zbog starosti tehnologije elektrike na takvim tramvajima) moze smanjiti/izbjegavati (redovnim rasklapanjima i detaljnim pregledanjem komponenti te PREVENTIVNOM zamjenom problematicnih komponenti).

[konektovan]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

[Hajlac]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

[drug_profi]

Jesi ti zavro da presudiš.
Shvati čovječe da se sve mora uzeti u obzir. I kvar tramvaja i reakcija vozača.

[made_in_sarajevo]

Btw potvrda iz prve ruke za prepotentne pametnjakovice tehnologe elektroinzinjere Nikole Tesle itd. @zilog i @made_in_sarajevo s mjesta nesrece kod Tehnicke skole:

U tih 30-ak metara prije semafora/Y racvanja pruge, gdje je kobni tramvaj naglo dobio veliko ubrzanje, postoji i

1) sklop s kratkim 'mrtvim hodom' na zicama (koji na tramvaju u praksi stvara kratkotrajni prekid napajanja u momentu prolaska pantografom) na kontaktnoj mrezi za razdvajanje tj. iskljucivanje citavog kraka mreze prema okretaljki kod Zeljeznicke stanice,

kao i blize semaforu kod Y raskrsnice

2) dolazak napajanja/struje (podzemni kablovi koji se uz stub penju i spojeni su na kontaktnu mrezu).

Prema tome, dzaba vam pokusaji diskreditovanja vozaca koji je ovo izjavio o postojanju "kontaktera" i "sekcionera" na tom mjestu:

gras-all-about-t86762s9800.html#p20197959

drzi se ti svega samo nemoj ociju ti oko struje vise. jos ces se nafurati da ti to znas, ubit ce te negdje kratki spoj, neka te. eto nemoj molim te, evo i upravu si, vozac je divan, zlatan, kriv je direktno steta, vanzemaljci, nije ni sda kriva. eto jel posteno?

[konektovan]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

Niposto, vozac je samo jedna karika u nizu.

[tokio25]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

bukvalno niko ovdje nije tvrdio da je vozac jedini i iskljucivi krivac

[Chmoljo]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

Niposto, vozac je samo jedna karika u nizu.

Ako vozac ovo cita mislim da mu je vec poslao poruku: ne brani me vise, zivota ti.

[Hajlac]

Pa ako je nesto "iskakalo" vec 50 puta, a nisi nista poduzeo da ne iskace...lahko je onda naci krivca?!

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

bukvalno niko ovdje nije tvrdio da je vozac jedini i iskljucivi krivac

Bukvalno je lik dvije stranice prije mrtav-hladan kategoricki tvrdio da je sudeci po video snimku iz privatnog auta "vozac ZASPAO", jer kao iz snimka je ocito da 1) nije kocio i 2) nije zvonio.

Plus malo prije toga dvojica Nikola Tesla uskakali s pricom kako niti na tom mjestu postoje sekcioneri niti je uopste moguce da se desi zaljepljivanje" kontaktora bez da "citav tramvaj izgori", kao i da ljudi iz Zg nemaju pojma tj. nisu ni mogli BHRT-u potvrditi taj problem s ČKD tramvajima jer ko fol nisu nikad ni imali takve tramvaje (T3/K2 generacija), a posto eto nije izgorio onda nema kvara i vozac je krivac.

[tokio25]

Vozac, jel tako?

Jer po nekima ovdje, koji se olako igraju ljudskim sudbinama, vozac je glavni odgovorni za ispravnost vozila koje se nalazi na pruzi.

bukvalno niko ovdje nije tvrdio da je vozac jedini i iskljucivi krivac

Bukvalno je lik dvije stranice prije mrtav-hladan kategoricki tvrdio da je sudeci po video snimku iz privatnog auta "vozac ZASPAO", jer kao iz snimka je ocito da 1) nije kocio i 2) nije zvonio.

Plus malo prije toga dvojica Nikola Tesla uskakali s pricom kako niti na tom mjestu postoje sekcioneri niti je uopste moguce da se desi zaljepljivanje" kontaktora bez da "citav tramvaj izgori", kao i da ljudi iz Zg nemaju pojma tj. nisu ni mogli BHRT-u potvrditi taj problem s ČKD tramvajima jer ko fol nisu nikad ni imali takve tramvaje (T3/K2 generacija), a posto eto nije izgorio onda nema kvara i vozac je krivac.

bukvalno niko nije tvrdio da je on sam kriv jel ti treba pojasnjavati podjelu krivice
cuj zaspao
mogu i ja napisati da su vanzemaljci oteli tramvaj
dal je realno da u to povjerujes

[drndalo]

Bukvalno je lik dvije stranice prije mrtav-hladan kategoricki tvrdio da je sudeci po video snimku iz privatnog auta "vozac ZASPAO"

Ovo cu samo staviti kao dokaz da je preskakanje lektira u toku skolovanja jedan veliki zlocin, koji nam dadne "skolovane" ljude, samo polu-pismene, iliti funkcionalno-nepismene, kako god ti se vise svidja.

1.5 pratioc teme je iz onoga procitao to o cemu ti vac 96x drvis, a ostali su to shvatili kao hiperbolu.

Ali nastavi.

[Hajlac]

bukvalno niko nije tvrdio da je on sam kriv jel ti treba pojasnjavati podjelu krivice
cuj zaspao
mogu i ja napisati da su vanzemaljci oteli tramvaj
dal je realno da u to povjerujes

Ili se pravis, ili si zaista naivan kad je u pitanju kreiranje javnog narativa od strane ljudi kojima je to u interesu.

Pa covjece kreni od istog dana nesrece - Avaz i slicni "mediji" su odmah poceli s bombasticnim kvalifikacijama tipa pozlilo mu, dobio mozdani, ma krenula mahalanja tipa dr*ao po mobitelu, nadrogiran bla bla

Eto skontaj koliko je proslo od nesrece - da na ovoj temi cak i prekjuce imamo i dalje likove koji iskljucivo i KATEGORICKI na vozaca svaljuju krivicu - jedni pokusavaju osporiti potkrjepljujuce izjave iz Zagreba o istom tipu tramvaja, drugi izjavljuju doslovno ovim rijecima "vozac je zaspao" i sl., treci prepotentni "strucnjak" plasira notorne lazi da lafo nema rasklapaca i sekcionera na tom mjestu gdje je tramvaj naglo ubrzao itd.

[Hajlac]

Bukvalno je lik dvije stranice prije mrtav-hladan kategoricki tvrdio da je sudeci po video snimku iz privatnog auta "vozac ZASPAO"

Ovo cu samo staviti kao dokaz da je preskakanje lektira u toku skolovanja jedan veliki zlocin, koji nam dadne "skolovane" ljude, samo polu-pismene, iliti funkcionalno-nepismene, kako god ti se vise svidja.

1.5 pratioc teme je iz onoga procitao to o cemu ti vac 96x drvis, a ostali su to shvatili kao hiperbolu.

Ali nastavi.

Da da da, isto kao sto su avazovstine "vozacu je pozlio", "vozac dozivio mozdani" i mahalanja "vozac nadrogiran", "vozac gledao u mobitel" takodje SAMO hiperbole je'l tako?
Nije ti palo na pamet ukalkulisati KONTEKST u tu njegovu kategoricku tvrdnju - a to je da lik nije uopste htio pogledati dva video snimka slicnog muhanatog i opasnog ponasanja istog tipa tramvaja, iako sam mu brat bratu tri puta isti link postavljao.

Ni slucajno dio smisljene kampanje, zajedno s pokusajem strpavanja vozaca 30+ dana u zatvor, svaljivanja krivice iskljucivo na vozaca koji je i sam zamalo platio zivotom.
Da ne pricamo o, po odluci Tuzilastva, izmjestanju vozila u krug iste firme koja je bila zaduzena za ispravnost tog tramvaja koji je doveo do smrti i teskih povreda, ili o snimacu koji, kako pisu mediji, samo na bas tom tramvaju nije radio, a da se to saznalo tek 5+ dana nakon nesrece?!?

[drug_profi]

Bukvalno je lik dvije stranice prije mrtav-hladan kategoricki tvrdio da je sudeci po video snimku iz privatnog auta "vozac ZASPAO", jer kao iz snimka je ocito da 1) nije kocio i 2) nije zvonio.

Ako nisi u stanju shvatiti kontekst napisanog, nemoj ba ni forumat. Ispadaš smješan ili zlonamjeran.


control who can view my images