Potvrđeno postojanje NLO-a, a niko ni mukajet

[Dozer]

Slazem se. Neuki, pri tome nafurani, najgora su varijanta u svemu.
Lijepo ciljate, ali slabo pogadjate.

S druge strane, a to biste obojica do sad trebali znati, svijet i ljudi ne funkcionisu na bazi crno-bijelo i jeste-nije, nego postoji veliki sivi medjuprostor u kojem razni faktori igraju velike uloge. Od raznih centara moci, do obicnih ljudskih sujeta.

Takodjer, razbijanje ili promjena vec uspostavljenih naucnih teorija, modela i pretpostavki moze se cesto poistovijetiti s razbijanjem religijskih vjerovanja.
Oboje traze jake nove dokaze, ali je njihovo prihvatanje mukotrpan i dugotrajan proces, s upitnim krajnjim rezultatom.

Ali, kao i uvijek i u svemu, vrijeme na kraju pokaze sta jeste, a sta nije tacno. Bar ovakvih primjera imamo u izobilju.

Nije mi plan da pogodim ego, vec poentu.

Naravno da svijet nije binaran, to apsolutno niko ne tvrdi ovdje. Tvoje tvrdnje jesu doduse binarne: ako ne mogu objasniti - vanzemaljci su Trebas razumjeti da stotine hiljada naucnika posvetile svoje zivote, zrtvujuci sve, da bismo mi bili danas gdje jesmo i da je pracenje Semira ili ostalih Semira uvreda za takve. Ti naucnici cesto nikakav profit nisu ostvarili, osim akademskog priznanja, a nisu zbog toga ni radili svoj posao, dok su raznorazni "semiri" sirom svijeta zaradili milijarde dolara na glupostima i izmisljotinama, pritom stvarajuci oko sebe sekte i pratioce. To je uvreda za nauku, naucnike, istrazivace i njihove zrtve.

Uporno insinuiras stvari... Ne pratim niti sam ikada pratio Semira i slicne. Otkad znam za sebe zakljucujem na osnovu dostupnih informacija, komparacije i analize, logike i instinkta. A, vjeruj mi, instinkt mi je oduvijek k'o kod kakve zivotinje, a na gomili menadzerskih treninga i testova kroz zadnjih 30 godina, od kojih su neki bili svjetskog ranga, rezultat je uvijek visok stepen analize i logike.
Zena me cesto za razne stvari pita "kako si znao?!".

Tako da - niti koga pratim, niti sam sektas, niti me ista od toga zanima. Jednostavno prikupim sto vise dostupnih info, ukljucujuci i Semira i slicne, ali na kraju sam donosim vlastite zakljucke.
Pri tome, ne vjerujem slijepo ni nauci, a jos manje mainstream narativima. Istorija nas uci da su precesto bili u krivu.

[Point.]

Najlakše je za sve UFO reći da su weather ballons ili neka random planeta. Teško mi je zamisliti da će iskusni pilot, sa provedenih x sati letenja na nebu, odjednom zamjeniti Jupiter ili Veneru za nešto što je pratilo avion.

[Hakiz]

Slazem se. Neuki, pri tome nafurani, najgora su varijanta u svemu.
Lijepo ciljate, ali slabo pogadjate.

S druge strane, a to biste obojica do sad trebali znati, svijet i ljudi ne funkcionisu na bazi crno-bijelo i jeste-nije, nego postoji veliki sivi medjuprostor u kojem razni faktori igraju velike uloge. Od raznih centara moci, do obicnih ljudskih sujeta.

Takodjer, razbijanje ili promjena vec uspostavljenih naucnih teorija, modela i pretpostavki moze se cesto poistovijetiti s razbijanjem religijskih vjerovanja.
Oboje traze jake nove dokaze, ali je njihovo prihvatanje mukotrpan i dugotrajan proces, s upitnim krajnjim rezultatom.

Ali, kao i uvijek i u svemu, vrijeme na kraju pokaze sta jeste, a sta nije tacno. Bar ovakvih primjera imamo u izobilju.

Nije mi plan da pogodim ego, vec poentu.

Naravno da svijet nije binaran, to apsolutno niko ne tvrdi ovdje. Tvoje tvrdnje jesu doduse binarne: ako ne mogu objasniti - vanzemaljci su Trebas razumjeti da stotine hiljada naucnika posvetile svoje zivote, zrtvujuci sve, da bismo mi bili danas gdje jesmo i da je pracenje Semira ili ostalih Semira uvreda za takve. Ti naucnici cesto nikakav profit nisu ostvarili, osim akademskog priznanja, a nisu zbog toga ni radili svoj posao, dok su raznorazni "semiri" sirom svijeta zaradili milijarde dolara na glupostima i izmisljotinama, pritom stvarajuci oko sebe sekte i pratioce. To je uvreda za nauku, naucnike, istrazivace i njihove zrtve.

Uporno insinuiras stvari... Ne pratim niti sam ikada pratio Semira i slicne. Otkad znam za sebe zakljucujem na osnovu dostupnih informacija, komparacije i analize, logike i instinkta. A, vjeruj mi, instinkt mi je oduvijek k'o kod kakve zivotinje, a na gomili menadzerskih treninga i testova kroz zadnjih 30 godina, od kojih su neki bili svjetskog ranga, rezultat je uvijek visok stepen analize i logike.
Zena me cesto za razne stvari pita "kako si znao?!".

Tako da - niti koga pratim, niti sam sektas, niti me ista od toga zanima. Jednostavno prikupim sto vise dostupnih info, ukljucujuci i Semira i slicne, ali na kraju sam donosim vlasrite zakljucke.
Pri time, ne vjerujem alijepo ni nauci, a jos manje mainstream narativima. Istorija nas uci da se precesto bili u krivu.

Znaš i sam sa druge teme da i ja sumnjam u "istine"

Ali za vanzemaljce, jednostavno, ne postoji ni jedan ne dokaz, nego indikacija, kako kažu "van razumne sumnje".

Bilo bi tužno da je Zemlja jedina planeta, jedini "objekt" u Svemiru na kojem postoji život, bilo bi i tužno i horor da su ljudi jedina stvarno inteligentna bića u Svemiru, štaviše, kakva smo vrsta (agresivna, osvetoljubiva, sebična, spremna da muči pripadnike svoje vrste samo iz zabave itd) to bi bila uvreda za inteligenciju, ali nema ničega šta bi postojanje inteligentnog, civilizovanog, tehnološki uspješnog života van Zemlje činilo vjerovatnim. Da je moguće, naravno, svašta je moguće. Samo, vjerovatnoća se "pika". Doduše, treba imati na umu da naše definicije života, inteligencije, civilizacije, uspjeha itd ne moraju nužno biti apsolutne i primjenjive van našeg poimanja stvari.

Da li je moguće da postoji svijet u kojem je 1+1 nije jednako 2? Da taj svijet postoji na Zemlji? Da mi sa matematikom u kojoj je 1+1=2 ne možemo nikako vidjeti i spoznati taj svjet, a da taj svijet matematikom u kojoj 1+1 nije 2 ne može vidjeti i spoznati naš, pa da živimo i oni i mi paraleleno, jedni uz druge, a da ne znamo jedni za druge? Da sada pored mene sjedi neki Hakiz iz tog svijeta koji na forumu svog svijeta piše "Da li je moguče da postoji svijet u kojem je 1+1=2, a ne kao kod nas" I kako su nam matematike različite, nikako ne možemo da se "sudarimo", da smetamo jedni drugima, kada sam ja ovdje on je negdje drugo, pa ne zauzimamo mjesto jedan drugom, ne smetamo si međusobno, mi i oni smo nevidljivi jedni drugima?

Moguće je.

Da li je vjerovatno?

Nije. Ili je vjerovatno ali sa tako malim procentom da je praktično nevjerovatno.

Slično za vanzemaljce ili neke stare civilizacije koje su nestale za Zemlje pa došlo do reseta koji je doveo do homosapiensa. Veoma malo je vjerovatno, praktično nevjerovatno.

Da li bih volio da griješim?

Da, naravno. Bilo bi mnogo interesantnije.

Samo, sjetimo se stare kineske kletve, kada nekome želiš zlo: "Dabogda živio u interesantno vrijeme"

[DonieBrasco]

Kako to neko moze i pomisliti tu glupost za Jupiter.

[drag_gost]

Slazem se. Neuki, pri tome nafurani, najgora su varijanta u svemu.
Lijepo ciljate, ali slabo pogadjate.

S druge strane, a to biste obojica do sad trebali znati, svijet i ljudi ne funkcionisu na bazi crno-bijelo i jeste-nije, nego postoji veliki sivi medjuprostor u kojem razni faktori igraju velike uloge. Od raznih centara moci, do obicnih ljudskih sujeta.

Takodjer, razbijanje ili promjena vec uspostavljenih naucnih teorija, modela i pretpostavki moze se cesto poistovijetiti s razbijanjem religijskih vjerovanja.
Oboje traze jake nove dokaze, ali je njihovo prihvatanje mukotrpan i dugotrajan proces, s upitnim krajnjim rezultatom.

Ali, kao i uvijek i u svemu, vrijeme na kraju pokaze sta jeste, a sta nije tacno. Bar ovakvih primjera imamo u izobilju.

Nije mi plan da pogodim ego, vec poentu.

Naravno da svijet nije binaran, to apsolutno niko ne tvrdi ovdje. Tvoje tvrdnje jesu doduse binarne: ako ne mogu objasniti - vanzemaljci su Trebas razumjeti da stotine hiljada naucnika posvetile svoje zivote, zrtvujuci sve, da bismo mi bili danas gdje jesmo i da je pracenje Semira ili ostalih Semira uvreda za takve. Ti naucnici cesto nikakav profit nisu ostvarili, osim akademskog priznanja, a nisu zbog toga ni radili svoj posao, dok su raznorazni "semiri" sirom svijeta zaradili milijarde dolara na glupostima i izmisljotinama, pritom stvarajuci oko sebe sekte i pratioce. To je uvreda za nauku, naucnike, istrazivace i njihove zrtve.

Uporno insinuiras stvari... Ne pratim niti sam ikada pratio Semira i slicne. Otkad znam za sebe zakljucujem na osnovu dostupnih informacija, komparacije i analize, logike i instinkta. A, vjeruj mi, instinkt mi je oduvijek k'o kod kakve zivotinje, a na gomili menadzerskih treninga i testova kroz zadnjih 30 godina, od kojih su neki bili svjetskog ranga, rezultat je uvijek visok stepen analize i logike.
Zena me cesto za razne stvari pita "kako si znao?!".

Tako da - niti koga pratim, niti sam sektas, niti me ista od toga zanima. Jednostavno prikupim sto vise dostupnih info, ukljucujuci i Semira i slicne, ali na kraju sam donosim vlastite zakljucke.
Pri tome, ne vjerujem slijepo ni nauci, a jos manje mainstream narativima. Istorija nas uci da su precesto bili u krivu.

Mozda i insinuiram na osnovu tvog insinuiranja: "S druge strane, a to biste obojica do sad trebali znati, svijet i ljudi ne funkcionisu na bazi crno-bijelo i jeste-nije, nego postoji veliki sivi medjuprostor u kojem razni faktori igraju velike uloge. Od raznih centara moci, do obicnih ljudskih sujeta."

Ove lekcije mi ne moras predavati, jako se dugo bavim istrazivackim poslom. Elem, ne mislim da pratis semira i ostale semire, medjutim njihova predavanja se poklapaju u dobroj mjeri sa tvojim izlaganjima ovdje. Ovo je vec sada filozofiranje, kada uzmes pseudonauku, pa imas kriticko misljenje prema svemu. Aristotel bi rekao da je za filozofa potrebno dvije stvari da se poklope. Da moze kriticki misliti i da ima dokolicu.

Nije mi plan da insinuiram zaista, zelim da drzimo diskusiju u okviru naucnih i argumentovanih obrazaca, onih dokumentovanih naravno.

Obzirom da trenutno imam slobodnog vremena, veoma rado cu o kvantnoj mehanici, fizici ili on AI-ju, sto mi je i struka na kraju krajeva.

[Dozer]

Nije mi plan da pogodim ego, vec poentu.

Naravno da svijet nije binaran, to apsolutno niko ne tvrdi ovdje. Tvoje tvrdnje jesu doduse binarne: ako ne mogu objasniti - vanzemaljci su Trebas razumjeti da stotine hiljada naucnika posvetile svoje zivote, zrtvujuci sve, da bismo mi bili danas gdje jesmo i da je pracenje Semira ili ostalih Semira uvreda za takve. Ti naucnici cesto nikakav profit nisu ostvarili, osim akademskog priznanja, a nisu zbog toga ni radili svoj posao, dok su raznorazni "semiri" sirom svijeta zaradili milijarde dolara na glupostima i izmisljotinama, pritom stvarajuci oko sebe sekte i pratioce. To je uvreda za nauku, naucnike, istrazivace i njihove zrtve.

Uporno insinuiras stvari... Ne pratim niti sam ikada pratio Semira i slicne. Otkad znam za sebe zakljucujem na osnovu dostupnih informacija, komparacije i analize, logike i instinkta. A, vjeruj mi, instinkt mi je oduvijek k'o kod kakve zivotinje, a na gomili menadzerskih treninga i testova kroz zadnjih 30 godina, od kojih su neki bili svjetskog ranga, rezultat je uvijek visok stepen analize i logike.
Zena me cesto za razne stvari pita "kako si znao?!".

Tako da - niti koga pratim, niti sam sektas, niti me ista od toga zanima. Jednostavno prikupim sto vise dostupnih info, ukljucujuci i Semira i slicne, ali na kraju sam donosim vlasrite zakljucke.
Pri time, ne vjerujem alijepo ni nauci, a jos manje mainstream narativima. Istorija nas uci da se precesto bili u krivu.

Znaš i sam sa druge teme da i ja sumnjam u "istine"

Ali za vanzemaljce, jednostavno, ne postoji ni jedan ne dokaz, nego indikacija, kako kažu "van razumne sumnje".

Bilo bi tužno da je Zemlja jedina planeta, jedini "objekt" u Svemiru na kojem postoji život, bilo bi i tužno i horor da su ljudi jedina stvarno inteligentna bića u Svemiru, štaviše, kakva smo vrsta (agresivna, osvetoljubiva, sebična, spremna da muči pripadnike svoje vrste samo iz zabave itd) to bi bila uvreda za inteligenciju, ali nema ničega šta bi postojanje inteligentnog, civilizovanog, tehnološki uspješnog života van Zemlje činilo vjerovatnim. Da je moguće, naravno, svašta je moguće. Samo, vjerovatnoća se "pika". Doduše, treba imati na umu da naše definicije života, inteligencije, civilizacije, uspjeha itd ne moraju nužno biti apsolutne i primjenjive van našeg poimanja stvari.

Da li je moguće da postoji svijet u kojem je 1+1 nije jednako 2? Da taj svijet postoji na Zemlji? Da mi sa matematikom u kojoj je 1+1=2 ne možemo nikako vidjeti i spoznati taj svjet, a da taj svijet matematikom u kojoj 1+1 nije 2 ne može vidjeti i spoznati naš, pa da živimo i oni i mi paraleleno, jedni uz druge, a da ne znamo jedni za druge? Da sada pored mene sjedi neki Hakiz iz tog svijeta koji na forumu svog svijeta piše "Da li je moguče da postoji svijet u kojem je 1+1=2, a ne kao kod nas" I kako su nam matematike različite, nikako ne možemo da se "sudarimo", da smetamo jedni drugima, kada sam ja ovdje on je negdje drugo, pa ne zauzimamo mjesto jedan drugom, ne smetamo si međusobno, mi i oni smo nevidljivi jedni drugima?

Moguće je.

Da li je vjerovatno?

Nije. Ili je vjerovatno ali sa tako malim procentom da je praktično nevjerovatno.

Slično za vanzemaljce ili neke stare civilizacije koje su nestale za Zemlje pa došlo do reseta koji je doveo do homosapiensa. Veoma malo je vjerovatno, praktično nevjerovatno.

Da li bih volio da griješim?

Da, naravno. Bilo bi mnogo interesantnije.

Samo, sjetimo se stare kineske kletve, kada nekome želiš zlo: "Dabogda živio u interesantno vrijeme"

Sve se slazem, osim vjerovatnoce. U tome mi polazimo od svojih trenutnih znanja i shvatanja, a samim tim i mogucnosti, i trenutno smo time ograniceni.

Ja, ipak, mislim da su vjerovatnoce za sve sto si nabrojao daleko vece od nasih trenutnih poimanja.
Statisticki je nemoguce da smo sami u svemiru koji vidimo, a on podrazumijeva 100 milijardi zvijezda samo u nasoj galaksiji, i bar 3x vise planeta.

Kako tek od nedavno detektujeno i otkrivamo planete slicne nasoj (ako je uopste zaista samo nasa), mogucnosti za otkrivanje inteligentnog zivota na njima se drasticno povecala, pri cemu smo i dalje tu vrlo limitirani na daljinsko posmatranje bez fizickog kontakta.

Ali, vrijeme ce na kraju sve pokazati, kao i uvijek. Da li za 10-100-1000 godina, ali ce sigurno pokazati.

Vraticu se opet na Esheda, onog kanadjina, i jos neke zvizdace - zasto bi ti ljudi izjavljivali stvari za koje znaju da im, u najmanju ruku, mogu donijeti ismijavanje, omalovazavanje i sl., a u gorem scenariju i ozbiljnije probleme, sto su neki takodjer dozivjeli, neki mozda ni prezivjeli? Pricamo o ozbiljnim i obrazivanim ljudima, koji su bili ili jesu na ozbiljnim pozicijama.

Da li bi ti to ikad uradio da si na njihovom mjestu?

[Dozer]

Nije mi plan da insinuiram zaista, zelim da drzimo diskusiju u okviru naucnih i argumentovanih obrazaca, onih dokumentovanih naravno.

Upravo je bold problem, ocito, jer ne priznaje(te)s ni dokumentovane slucajeve, ni zvizdace, ni visokopozionirane politicare, doktore, direktore agencija, itd..

Sta je onda to sto ce se priznati? NLO s vanzemaljcima u vlastitom dvoristu?

Pa i danas postoje programi za istrazivanje NLO-a u mnogim zemljama. Znaci - NLO-i postoje, inace ne bi postojale te agencije i programi.
Ali, zar nije pravo pitanje - zasto nemamo javno dostupne nerevidirane dokumente o tim istrazivanjima tih programa i agencija?

Ili, kad i postane nesto dostupno, tipa BlueBook projekta, svede se na nedefinisane zvanicne izjave i "nalaze" koji, u sustini, zamagljuju stvari do maksimuma, ili cak negiraju sve.

Onda, izadje zvizdac iz toga i kaze - lazu, ljudi treba da znaju istinu, i isprica sve i svasta, naravno kontra onoga zvanicnog.
Po pravilu, odmah ide diskreditacija, omalovazavanje, hajka, i onda tisina.

Prodje vrijeme, i to je to. Ostala magla.

[last mohicans]

Ja znam da sam u malom Drveniku pred akasam vidio svijetleći objekat, ala uski tanjir, bljestave boje, Pojavio se iznad Biokova, par sekundi i nesta bez traga strahovitom brzinom.

[QSuzi]

to ti je bija BMW makina, upalija duga svitla
ka da se s neba sam jesus spustija

[Dozer]

U Malom Drveniku je suton, nije aksam

[QSuzi]

[Hakiz]

Ja znam da sam u malom Drveniku pred akasam vidio svijetleći objekat, ala uski tanjir, bljestave boje, Pojavio se iznad Biokova, par sekundi i nesta bez traga strahovitom brzinom.

Narandžasti objekt žute boje?

[moon_walker_90]

Ja znam da sam u malom Drveniku pred akasam vidio svijetleći objekat, ala uski tanjir, bljestave boje, Pojavio se iznad Biokova, par sekundi i nesta bez traga strahovitom brzinom.

Narandžasti objekt žute boje?

Povremeno...

[Hakiz]

Ja znam da sam u malom Drveniku pred akasam vidio svijetleći objekat, ala uski tanjir, bljestave boje, Pojavio se iznad Biokova, par sekundi i nesta bez traga strahovitom brzinom.

Narandžasti objekt žute boje?

Povremeno...

Bom, bom.

[last mohicans]

Ja znam da sam u malom Drveniku pred akasam vidio svijetleći objekat, ala uski tanjir, bljestave boje, Pojavio se iznad Biokova, par sekundi i nesta bez traga strahovitom brzinom.

Narandžasti objekt žute boje?

Povremeno...

Ja ozbiljan, vi se zajebajete. Fakat je bio bljestav vise bijelo zute nijanse..

[drag_gost]

Nije mi plan da insinuiram zaista, zelim da drzimo diskusiju u okviru naucnih i argumentovanih obrazaca, onih dokumentovanih naravno.

Upravo je bold problem, ocito, jer ne priznaje(te)s ni dokumentovane slucajeve, ni zvizdace, ni visokopozionirane politicare, doktore, direktore agencija, itd..

Sta je onda to sto ce se priznati? NLO s vanzemaljcima u vlastitom dvoristu?

Pa i danas postoje programi za istrazivanje NLO-a u mnogim zemljama. Znaci - NLO-i postoje, inace ne bi postojale te agencije i programi.
Ali, zar nije pravo pitanje - zasto nemamo javno dostupne nerevidirane dokumente o tim istrazivanjima tih programa i agencija?

Ili, kad i postane nesto dostupno, tipa BlueBook projekta, svede se na nedefinisane zvanicne izjave i "nalaze" koji, u sustini, zamagljuju stvari do maksimuma, ili cak negiraju sve.

Onda, izadje zvizdac iz toga i kaze - lazu, ljudi treba da znaju istinu, i isprica sve i svasta, naravno kontra onoga zvanicnog.
Po pravilu, odmah ide diskreditacija, omalovazavanje, hajka, i onda tisina.

Prodje vrijeme, i to je to. Ostala magla.

Pa ako je tako, onda hajde da vjerujemo svakoj budali koja je radila u nekoj organizaciji pri vladi. Ja nigdje, nikada, nisam napisao da NLO ne postoje, napisao sam da nemamo dokumentovan i potvrdjen dokaz o vanzemaljcima. Naravno da priznajem dokumentovane, dokazane slucajeve, uz empirijsku nauku. Misljenja, teorije zavjera, nadnaravne piramide na Marsu, reptile u ljudskom obliku... priznajem da postoje ljudi koji vjeruju u to, ali isto tako i ljudi koji dobro zive od takvih ljudi. Moji argumenti koje sam napisao ovdje su iskljucivo naucni, tvoji nisu. Doslovno, nijedan argument koji si iznio nema naucnu pozadinu. Sve je na principu nekih individualnih prica.

[Sanjarko]

Svi ih narodi imaju dokumentovane ali pod raznim imenima drugima od anđela do vila i vilenjaka, kod nas džini i sl.

[PixelDrifter]

Sve se svodi da su se srušili u Roswellu, da je vojska pokupila tijela vanzemaljaca i havarisanu letjelicu u bazu 51, gdje ih drže tamo skoro 80 godina i to kriju. Poslije je mothership letio iza japanskog putničkog aviona, a ispred su bila i dva manja objekta, onda je došla CIA i naredila Japancima da šute o tome. I oni su šutili, jer se CIA i Amerikancima ne treba zamjeriti, ali istina je isplivala na vidjelo putem YouTube videa. U Bosni samoprozvani lovac na misterije, umoran od pravljenja plehanih šerpi u Houstonu, otkriva piramide napravljene od potomaka Atlantidjana, današnjih Bosanaca, koji su došli po njemu sa Plejada (Plejade nisu fizičko mjesto, već zvjezdano jato, mi vidimo oko 6-7 zvijezda, ali ih ima preko hiljadu, helem neise), čiji hodnici štite od Koronavirusa i liječe raznorazne bolesti, dok isti Semiriana Osmans negira učinkovitost vakcina i lijekova, jer je nauka neprijatelj čovječanstva. Vanzemaljci nastavljaju da se skrivaju od Zemljana, koji ih ipak uspijevaju fotografirati, mada su te fotografije i video uvijek mutni i neoštri dozlaboga, čak i kada ih slikaju profesionalci, u 80 godina ni jedna jedina fotografija u visokoj rezoluciji nije isplivala (japanski pilot je probao da fotografiše ali autofokus nije fercerao, a kada je prebacio na ručno izoštravanje, okidač se zaglavio, tako da je morao pribjeći nevještim crtežma). Na ostatku planete, ne i u Bosni, razna plemena su imitirala lobanje vanzemaljaca, deformirajući ih kod djece, da bi ostala uspomena na vanzemaljce. Američki predsjednici potvrđuju da vanzemaljci postoje, ako neko nešto zna, valjda su to oni, javnost je spremna za otkrovljenje, no ništa se ne dešava, pa se čovjek pita gdje je zavjera šutnje, ako Obama, Reagan, Ford i Clinton kažu da postoje? Eeeee, tu frajeru naivni, na scenu nastupa Deep State, ali i masoni, iluminati, templari, džini, demoni i hobiti. SETI i James Webb teleskop su postavljeni iz zajebancije da ljudima mažu oči, fizičari se ismijavaju, ignoriraju se zakoni fizike i etiketiraju kao privremeni, dok se hipoteze uzimaju kao stvarnost (crvotočine), Fermijev paradoks se i ne uzima za razmišljanje. Svemir je jezivo tih, dok na našoj planeti vrvi od vanzemaljske, nedokazane, aktivnosti. Pitajte samo S(v)emira i nikakva vam škola neće trebati. A, ni dokazi. Rekla - kazala je aksiom i postulat.

[Dozer]

Upravo je to ono sto danas mnogi odbijaju sa shvate, pripisuju praznovjerju, misinterpretacijama mitovima, bajkama, legendama... I uporno se zaboravlja, ili negira, da svaka od tih drevnih i starih legendi i prica imaju korijen u stvarnim desavanjima kojima je neko nekada i negdje prisustvovao.

Meni je tu fascinantno da se odbijaju ociti dokazi, a istovremeno milijarde ljudi vjeruju u imaginacije poput religijskog boga...

@drag_gost
Nije li malo pretenciozno reci "svaka budala koja izadje iz tih agencija"... Ministar odbrane, sef svemirskog programa, sef istrazivackog tima, razni dr. naucnici, koji su radili pod zakletvom i ugovorom o tajnosti... Ne pricam ja o Semirima, nego o visoko obrazovanim ljudima koji su bili dio vladinih sistema, i na visokim i bitnim pozicijama, a onda odlucili da progovore o onome na cemu su radili i cemu su svjedocili.

Takvi se, recimo u pravosudnoj praksi, smatraju materijalnim i krucijalnim svjedocima. Ali, kada se dodje do ovakve teme, onda su "budale". Nije li malo smijesno...?

Rekao si bio da se u Egiptu koristio kvarcni pijesak za rezanje granitnih blokova, ali mi nisi odgovorio na pitanje o metodi ili tehnici kojom se to radilo.
Kvarcni pijesak, kao i voda, mogubse koristiti za to, to danas znamo, ali da bi to bilo tehnicki izvodljivo potrebni su vrlo jaki kompresori. Egipcani ih nisu imali, inace bismo nasli bar djelic necega takvog.
Kako su onda koristili kvarcni pijesak da rezu granit? Metoda? Tehnika i tehnologija?

[DonieBrasco]

Upravo je to ono sto danas mnogi odbijaju sa shvate, pripisuju praznovjerju, misinterpretacijama mitovima, bajkama, legendama... I uporno se zaboravlja, ili negira, da svaka od tih drevnih i starih legendi i prica imaju korijen u stvarnim desavanjima kojima je neko nekada i negdje prisustvovao.

Meni je tu fascinantno da se odbijaju ociti dokazi, a istovremeno milijarde ljudi vjeruju u imaginacije poput religijskog boga...

Samo ignore i ne ulazite u diskusije sa takvima, neka vjeruju da im je "Bog skrojio sudbinu" i kako ce im se zivot odvijati.

[Plavo-bijeli]

Samo sam cekao da linkujes ovaj dokument.

Hajmo istinom. Ovaj dokument nije izvjestaj o stvarnim strukturama na Marsu. To je zapis remote viewing sesije iz projekta "Stargate" (program koji je CIA vodila 1970-ih i 1980-ih za isprobavanje psihičkog opazanja za obavjestajne svrhe).

U toj seansi, subjekt je opisivao sta je vizualno "percipirao" kad mu je rekli da zamisli Mars prije milion godina. U tim opisima pominju se “piramidalni oblici" i "velike glatke površine", a opisuju se i navodni geoloski fenomeni i "mjesta koja izgledaju kao strukture".

Elem, ne kaze se nigdje da su tamo prave piramide ili da se radilo o gradjevini sagradjenoj od inteligentnih bica. To je samo zapis izjave jedne osobe o onome sto je rekla da je vizualizovala u kontekstu pokušaja da "remote" pogleda Mars. Nije to interpretirano kao konkretna arheoloska struktura.

Do danas, nijedna NASA misija nije detektovala piramide ili gradjevine na Marsu. Vidjene strukture koje ponekad lice na piramide (poput Cydonia regije - 40.89°N, 9.55°W, ovo sto si iznad na slici oznacio) su prirodni geoloski oblici, nikako dokaz vanzemaljskog arhitektonskog rada. Pustinjske hridi i padine koje iz odredjenog ugla izgledaju geometrijski.

Vidim ti si jedna vrlo fina, ali isto tako vrlo naivna osoba.

OVaj dokument nije izvještaj-
Normalno da nije, ovaj dokument javnost nikada uopšte nije ni trebala da vidi.

Jeste, ovo je remote izvještaj, ali isto tako ne od bilo koje osobe i nisu ove seanse rađene sa random osobom koju su pokupili sa ulice.

Drugi dokumenti nam govore da su ovu osobu testirali tako što su je stavili u Faredejev kavez, a u drugoj prostoriji stavili neke određene brojeve u kovertu koje je ta osoba morala da pročita. Rezultat? Uspio je sve to da odradi.
Također se spominje da im je ta osoba - Joseph (Joe) McMoneagle pomogla da lociraju tajne ruske baze.
Znači nisu dokumenti sa pijace, niti su neki dokumenti koje su javno objavili eto - mozda zbog neke propagande, nego nesto sto je planirano za njih da imaju dokumentovano.

Eh toj osobi koju smatraju vrlo provjerenom, daju koordinate Marsa, kazu 1 milion godina prije...
Sta je mogao reci da izmišlja i sta je najlogičnije?
Planine, rijeke, zelenilo, "cudne zivotinje" ..

STa on kaze?

Piramide i bića koja tu zive u tim istim piramidama. Nije znaci samo rekao piramidalne strukture i nesto sto na to podsjeca nego baš bića u svilenoj odjeci koja hoce da napuste Mars zbog nekih stanja na piramidama.

Zasto CIA hoce da istrazuje taj dio? Znači i oni nisu smatrali da su to samo obicne lokacije na Marsu, fakat ih je zanimalo sta je tu bilo..a zasto 1 milion godina? Sto nisu rekli , 10 000, 50000 , 100000 ..znači znaju nesto sto mi ne znamo, ili im je neko rekao da bi to f akat piramide bile na osnovu tog i tog..bi bile stare 1 mil godina.

" Do danas, nijedna NASA misija nije detektovala piramide ili gradjevine na Marsu. "

Ti fakat misliš da bi NASA rekla ee znate sta..ono su prave piramide?

Jesi svjestan kakav bi to uticaj ostavilo na citavo stanovnistvo, nauku, ljude, religije?

Čitava historija bi se morala pisati od nule.

Zašto bi to uradili??

Joe priča izmedju ostalog u podcastu sto sam gledao - da je poslije toga isao u JPL i trazio slike sa tih koordinata , znas sta su mu rekli ? "ahh you want the Mars city pictues"?

Bilo je tu jos puno stvari za koje je NASA rekla da se to sve nama priviđa...

Ali još ne vjerujem da ljudi vjeruju samo onome što zvanično nauka izbaci da postoji...

Astralna projekcija? JOKK to da je stvarno mi bi dobili informaciju da fakat to postoji..jah...

Je li ovo onaj dio kada se ide ad hominem, u nedostatku realnih dokaza? Nisam ni fina, a ni naivna osoba. Idemo dalje.

To sto je dokument bio klasifikovan ne znaci da je istinit. Znaci samo da je bio dio internog eksperimenta. CIA je tokom Hladnog rata istrazivala sve i svasta, od psihotronike do telepatije, jer su mislili da i Sovjeti mozda rade isto. To nije dokaz da je metoda bila validna, nego da su je testirali.

Joe McMoneagle jeste bio dio Stargate programa. Tacno. Ali taj program je 1995. godine ugasen jer je zvanicna evaluacija (American Institutes for Research) zakljucila da remote viewing nema operativnu vrijednost i da rezultati nisu pouzdani ni ponovljivi. To je kljucno.

Sto se tice "uspjesnih testova u Faradejevom kavezu", izolovani uspjesi bez dosljedne, kontrolisane, ponovljive validacije ne znace da metoda funkcionise. U nauci je presudna ponovljivost, ne anegdota.

Dalje, pitanje: "Sta je mogao reci da izmislja?" Pa, pravo to. Remote viewing se oslanja na asocijacije i interpretacije. Piramide su arhetipski simbol. Ako kazes "Mars milion godina prije", mozak ce vrlo lako proizvesti grandiozne slike, monumentalne strukture, propalu civilizaciju itd. To je psihologija, ne dokaz.

"Zasto CIA istrazuje taj dio?" Zato sto je posao obavjestajnih sluzbi da istraze sve sto bi moglo dati prednost. I kad se pokaze da ne daje, program se zatvara. To se i desilo.

Sto se tice NASA zavjere. Mars je fotografisan u visokoj rezoluciji od strane vise misija, vise zemalja, ukljucujuci ESA, Indiju, Kinu. Da postoje piramide, ne bi to mogla sakriti jedna institucija. Podaci su javno dostupni.

Argument "ne bi nam rekli jer bi promijenilo historiju" je emocionalan, ali ne i dokaz. Nauka je kroz istoriju rado rusila stare paradigme kad su se pojavili cvrsti dokazi, heliocentrizam, evolucija, kvantna mehanika. Dokaz donosi slavu, ne zabranu. Znas li koliko puta se historija mijenjala zbog nauke?

Sto se tice “Mars city pictures” to je bolan negdota iz podcasta. Bez dokumentacije, bez sirovih podataka, bez nezavisne potvrde, samo ostaje prica.

Ako postoje piramide na Marsu, trebaju postojati:

– jasne geometrijske strukture visoke rezolucije
– ponovljiva mjerenja
– nezavisna analiza vise institucija

I da ne zaboravim, ovo "ovaj dokument javnost nikada uopšte nije ni trebala da vidi" jednostavno nije istina. Ako je to "nesto sto nikada nismo smjeli vidjeti", zasto su ga pustili kroz FOIA? Zasto je javno na CIA serveru? Zasto nema nastavka programa? Neko je hakovao CIA-u i objavio taj dokument. Imas u Reading Roomu dosta dokumenata, pa pogledaj. Sve je to objavljeno kao dio FOIA programa.

Hajmo redom, jer vidim da si uzeo ulogu strogog branioca nauke, a zapravo cherry-pickuješ informacije i potpuno mašiš suštinu mog argumenta, dok se držiš trenutne geologije.

1. Dokument iz 1984. nije bio nikakav 'interni eksperimentić' za nečiju zabavu. Nosio je oznake najstrože državne tajne. Nije objavljen na CIA serveru zato što su htjeli da se hvale kako su gledali piramide, već zato što su morali zbog FOIA (Freedom of Information Act) zakona decenijama kasnije. Da se njih pitalo, to nikada ne bi vidjelo svjetlo dana.

2. Ti se držiš Kineza i ESA-e koji danas slikaju Mars odozgo. Naravno da struktura stara milion godina na planeti koju brišu razorne pješčane oluje danas liči na obično brdo. Poenta mog argumenta nije u tome šta HiRISE kamera vidi danas, već u činjenici da je američka obavještajna služba 1984. imala specifičan interes za te tačne koordinate i za taj tačan vremenski period. Nisu Joeu dali prazan papir i rekli 'šta ima na Marsu?', nego su mu u kovertu stavili tačno 40.89°N, 9.55°W i fokus na 1 milion godina p.n.e. Zašto? Šta ih je navelo da ciljaju baš tu lokaciju i to vrijeme, ako već nisu imali sumnje koje su tražile potvrdu?

3. Spomenuo si da je program ugašen 1995. jer rezultati 'nisu ponovljivi'. Tu si se baš okliznuo. Taj izvještaj (AIR evaluacija) radili su Ray Hyman i dr. Jessica Utts. Znaš šta je glavna statističarka u tom istom izvještaju napisala? 'Koristeći standarde koji se primjenjuju u bilo kojoj drugoj oblasti nauke, zaključuje se da je psihičko funkcionisanje dobro utvrđeno. Statistički rezultati studija su daleko izvan onoga što se očekuje slučajnošću.' Fenomen je statistički dokazan. Program je ugašen jer rezultati nisu uvijek bili kristalno jasni za brze vojne akcije na terenu, a ne zato što je to bila 'anegdota'. Ako pogodiš metu iz Faredejevog kaveza sa šansom 1 prema nekoliko miliona, ne moraš to ponoviti 100 puta da bi dokazao da anomalija postoji.

4. Odbacivati Joea kao 'anegdotu' iz podcasta je smiješno. Čovjek je bio viši zastavnik američke vojske i 'Remote Viewer No. 1'. Zvanično je odlikovan ordenom Legion of Merit jer je tom istom metodom locirao ogromnu sovjetsku podmornicu (klase Tajfun) dok se u tajnosti tek gradila, mjesecima prije nego što su sateliti to mogli potvrditi. Nije on random lik sa ulice koji prodaje maglu.
Kada takav čovjek ispriča da su mu u JPL-u dali negative slika uz komentar 'ahh you want the Mars city pictures', to ima ogromnu težinu. Šta tačno očekuješ kao dokaz iz 1984. godine? Da je nosio GoPro na glavi, napravio vlog iz JPL-a i tražio da mu lik na šalteru to ovjeri kod notara?

5. Porediš otkriće heliocentrizma sa potencijalnim otkrićem vanzemaljskih piramida na Marsu. To je potpuno naivno. Priznanje da je na Marsu postojala napredna civilizacija ne bi samo donijelo 'slavu' nekom naučniku. To bi u jednom danu srušilo svaku svjetsku religiju, izbrisalo cijelu našu antropologiju, historiju i izazvalo globalnu krizu. Vlade imaju svaki mogući motiv da takvu informaciju sakriju, za razliku od otkrića kvantne mehanike.

[PixelDrifter]

Priznanje da je na Marsu postojala napredna civilizacija ne bi samo donijelo 'slavu' nekom naučniku. To bi u jednom danu srušilo svaku svjetsku religiju, izbrisalo cijelu našu antropologiju, historiju i izazvalo globalnu krizu.P

Izbrisalo antropologiju, neandertalca i homo erectusa, ćao, izbrisano. Istorija, Julije Cezar i Henrik Osmi, ćao izbrisano. Religije koje se hrane nevidljivim, svjetlosnim, bićima, ćao izbrisano. Zašto? Otkrili piramide na Marsu! Vidiš, nije mi ovako jaka argumentacija pala na pamet. I da se testiranje telepatije uzima kao ključni dokaz. Ali, sad mi je sve daleko jasnije. Sjajna logika, dedukcija za primjer.

[PixelDrifter]

Čovjek je bio viši zastavnik američke vojske

Sta bi tek bilo da je dogurao do potporucnika??? Kakvim bi nas otkricima obogatio...

[Plavo-bijeli]

Zanimljivo je kako, u nedostatku odgovora na zvanične CIA/AIR evaluacije i statističke podatke iz mog prošlog posta, rasprava prelazi na strawman argumente i sarkazam. Ali hajde da seciramo ovu tvoju 'dedukciju'

1. Pokušaj ismijavanja čina Joea McMoneaglea je čisti autogol i pokazuje potpuno nepoznavanje američke vojne strukture. Ironično pitaš šta bi tek bilo da je dogurao do 'potporučnika' (Second Lieutenant - O1).
Edukacije radi: U američkoj vojsci, potporučnik je 22-godišnji gušter koji je tek izašao s koledža/akademije, bez dana stvarnog iskustva, i služi primarno kao birokrata na dnu oficirskog lanca.
S druge strane, Chief Warrant Officer (što je McMoneagle bio) nije običan podoficir, već usko specijalizirani tehnički i taktički ekspert sa godinama ili decenijama operativnog iskustva. Obavještajne službe poput DIA-e i CIA-e za svoje najosjetljivije programe ne regrutuju svježe potporučnike bez iskustva, već isključivo 'Warrant Officere' jer su oni operativci i eksperti u svom polju. Zato je i dobio Legion of Merit za operativni rad na terenu, a ne za sjedenje u kancelariji.

2. Koristiš klasičnu banalizaciju. Naravno da otkriće piramida na Marsu ne bi izbrisalo činjenicu da je postojao Julije Cezar ili Rimsko carstvo. Historija kakvu znamo ostaje tu gdje jeste.
Ali bi apsolutno 'izbrisalo' i srušilo naš antropocentrični pogled na univerzum. Srušilo bi temelje svih monoteističkih religija koje uče da je Zemlja i čovječanstvo centar božije kreacije. Izmijenilo bi antropologiju iz korijena jer bi otvorilo vrata teorijama poput panspermije (da je život posijan na Zemlji) i izbrisalo ideju da smo evoluirali u izolaciji. Ako misliš da takvo otkriće ne bi izazvalo globalni teološki i egzistencijalni šok, i da bi ljudi samo slegnuli ramenima uz kafu, onda vrlo naivno posmatraš ljudsku psihologiju i funkcionisanje društvenih institucija.

[Dozer]

@PixelDrifter
Naravno da se ne bi bukvalno izbrisala nasa istorija, ali bi i te kako bilo dovedeno u pitanje bukvalno sve o nasem porijeklu, a o religijama da ne.pricamo, jer bi sve njihovo palo u vodu. Osim samog "postojanja" boga, jer to se uvijek moze tvrditi, u svim okolnostima. Ali, prica o nasem nastanku/postanku na Zemlji bila bi obrisana u sekundi, kao i sve ostalo vezano za boziju volju, plan, nagrade, kazne... Zamisli haosa kad 3-4 milijarde ljudi shvate da su im sva vjerovanja, nade i koncept zivota - ubleha...
Isto bi se desilo i da se pokaze da smo kreirani od strane druge naprednije civilizacije, bilo da je vanzemaljska ili ovozemaljska. Samim tim, sasvim je jasno zasto se to i dalje krije i zataskava. Covjecanstvo nije spremno za takvo saznanje, i to svi mi znamo i vidimo.

Zaista mislis da su danasnje teorije o tome da smo mi, u stvari, potekli s Marsa onako, blicnulo nekome iz cista mira, pa hajde da se zajebavamo?