Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Hakiz]

I te kako ima veze da li to biće ima mozak i organe, jer DNK upute postoje samo za materiju, ti si vidio i nekakve druge upute koje omogućuju nastanak nekog bića bez organa, ja ne.

Nemoj izmišljati.

I ta inteligencija koja je upute u DNK napravila, nije ni savršena a ni svemoguća, već samo daleko starija od cijelog našeg materijalnog svijeta, eto ukratko.

Ima veze kada neko kao ti odluci da je za upute u dnk potreban tvorac, a za neko nematerijalno bice nije.
To je iskljucivo neko tvoje postavljanje pravila i zakonitosti, nikako logika.
Logika nalaze da ako je za jedno svjesno bice potreban kreator, onda je potreban za svako, bez obzira na to jeli materijalno ili nematerijalno.
To sto je informacija u DNK zabiljezena na taj nacin, u nematerijalnom mora na neki drugi.

Prica o savrsenom i svemogucem je uobicajena za abrahamske religije, OK ti to mozda gledas na drugi nacin, ali ne mijenja sustinu da je logicki ako tvrdis da je za materijalno bice potreban kreator, da se isto mora odnositi i na nematerijalno.

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Ima granica naše mogućnosti da otkrivamo u praksi, poslije nje se služimo logikom i teorijom.

Ako ja za postojanje trebam oca, moj otac treba oca, njegov otac treba oca... Onda svako u vraćanju u prošlost (dakle, po dubini) treba oca. Velika vjerovatnoća je da isto važi i za inteligenciju. Veća je vjerovatnoća da je slično, da jedna inteligencija treba inteligenciju koja je stvara nego da je ne treba. Kada ne možemo praktično provjeriti, onda učimo i zaključke izvodimo iz drugih primjera, koristimo logiku da izvedemo zaključke.

Nije sigurno, samo je veća vjerovatnoća. To je sve šta imamo.

Naravno, rješenje tog problema je da nema inteligentnog dizajnera.

[teodati]

Ima veze kada neko kao ti odluci da je za upute u dnk potreban tvorac, a za neko nematerijalno bice nije.
To je iskljucivo neko tvoje postavljanje pravila i zakonitosti, nikako logika.
Logika nalaze da ako je za jedno svjesno bice potreban kreator, onda je potreban za svako, bez obzira na to jeli materijalno ili nematerijalno.
To sto je informacija u DNK zabiljezena na taj nacin, u nematerijalnom mora na neki drugi.

Prica o savrsenom i svemogucem je uobicajena za abrahamske religije, OK ti to mozda gledas na drugi nacin, ali ne mijenja sustinu da je logicki ako tvrdis da je za materijalno bice potreban kreator, da se isto mora odnositi i na nematerijalno.

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Ima granica naše mogućnosti da otkrivamo u praksi, poslije nje se služimo logikom i teorijom.

Ako ja za postojanje trebam oca, moj otac treba oca, njegov otac treba oca... Onda svako u vraćanju u prošlost (dakle, po dubini) treba oca. Velika vjerovatnoća je da isto važi i za inteligenciju. Veća je vjerovatnoća da je slično, da jedna inteligencija treba inteligenciju koja je stvara nego da je ne treba. Kada ne možemo praktično provjeriti, onda učimo i zaključke izvodimo iz drugih primjera, koristimo logiku da izvedemo zaključke.

Nije sigurno, samo je veća vjerovatnoća. To je sve šta imamo.

Naravno, rješenje tog problema je da nema inteligentnog dizajnera.

Ne, to je samo tvoje posve nelogično rješenje, jer sama inteligencija nije stvorena ni od kakvog kreatora, dapače.

Ali je zato cijeli materijalni svijet stvoren kreatorom, nije to isto.

I opet dokazuješ da te ne služi logika, ako ja imam oca, to ne znači i da apsolutno prvi čovjek ima oca, zašto bi imao, jer da je tako ne bi nitko od nas sada postojao, jer bi to bio jedan beskonačan niz, koji nije moguće vremenski proći.

Kada se ide u prošlost, ne postoji beskonačan niz, jer onda ništa danas ne bi postojalo, već se dolazi u konačnom vremenu, do nečega što je uzrok svega, i što postoji oduvijek, iz čega je sve nastalo, jednostavno.

To je prava logika, ali očigledno da to ne razumiješ, samo kažem.

[Hakiz]

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Ima granica naše mogućnosti da otkrivamo u praksi, poslije nje se služimo logikom i teorijom.

Ako ja za postojanje trebam oca, moj otac treba oca, njegov otac treba oca... Onda svako u vraćanju u prošlost (dakle, po dubini) treba oca. Velika vjerovatnoća je da isto važi i za inteligenciju. Veća je vjerovatnoća da je slično, da jedna inteligencija treba inteligenciju koja je stvara nego da je ne treba. Kada ne možemo praktično provjeriti, onda učimo i zaključke izvodimo iz drugih primjera, koristimo logiku da izvedemo zaključke.

Nije sigurno, samo je veća vjerovatnoća. To je sve šta imamo.

Naravno, rješenje tog problema je da nema inteligentnog dizajnera.

Ne, to je samo tvoje posve nelogično rješenje, jer sama inteligencija nije stvorena ni od kakvog kreatora, dapače.

Ali je zato cijeli materijalni svijet stvoren kreatorom, nije to isto.

I opet dokazuješ da te ne služi logika, ako ja imam oca, to ne znači i da apsolutno prvi čovjek ima oca, zašto bi imao, jer da je tako ne bi nitko od nas sada postojao, jer bi to bio jedan beskonačan niz, koji nije moguće vremenski proći.

Kada se ide u prošlost, ne postoji beskonačan niz, jer onda ništa danas ne bi postojalo, već se dolazi u konačnom vremenu, do nečega što je uzrok svega, i što postoji oduvijek, iz čega je sve nastalo, jednostavno.

To je prava logika, ali očigledno da to ne razumiješ, samo kažem.

Ne, tebe ne služi logika, ne razumiješ, nemaš pojma o postanku bilo čega, ne možeš pružiti ni jedno razumno objašnjenje kako bi bio stvoren apsolutno prvi čovjek a da nema oca.

Čak se ne držiš konzistentno svoje priče, jednom je prvi čovjek, drugi put su prva bića, treći put je inteligencija...

Samo kažeš da je tako, ali ne pružaš ne samo dokaz, nego ni koliko-toliko razumno objašnjenje. Sa logikom se u Svemiru nisi sreo. A nedostatak logike i razumnih objašnjenja kriješ time što si drzak.

Znao sam da nisam trebao reagovati na tvoj post, ali čovjek griješi.

[teodati]

Ima granica naše mogućnosti da otkrivamo u praksi, poslije nje se služimo logikom i teorijom.

Ako ja za postojanje trebam oca, moj otac treba oca, njegov otac treba oca... Onda svako u vraćanju u prošlost (dakle, po dubini) treba oca. Velika vjerovatnoća je da isto važi i za inteligenciju. Veća je vjerovatnoća da je slično, da jedna inteligencija treba inteligenciju koja je stvara nego da je ne treba. Kada ne možemo praktično provjeriti, onda učimo i zaključke izvodimo iz drugih primjera, koristimo logiku da izvedemo zaključke.

Nije sigurno, samo je veća vjerovatnoća. To je sve šta imamo.

Naravno, rješenje tog problema je da nema inteligentnog dizajnera.

Ne, to je samo tvoje posve nelogično rješenje, jer sama inteligencija nije stvorena ni od kakvog kreatora, dapače.

Ali je zato cijeli materijalni svijet stvoren kreatorom, nije to isto.

I opet dokazuješ da te ne služi logika, ako ja imam oca, to ne znači i da apsolutno prvi čovjek ima oca, zašto bi imao, jer da je tako ne bi nitko od nas sada postojao, jer bi to bio jedan beskonačan niz, koji nije moguće vremenski proći.

Kada se ide u prošlost, ne postoji beskonačan niz, jer onda ništa danas ne bi postojalo, već se dolazi u konačnom vremenu, do nečega što je uzrok svega, i što postoji oduvijek, iz čega je sve nastalo, jednostavno.

To je prava logika, ali očigledno da to ne razumiješ, samo kažem.

Ne, tebe ne služi logika, ne razumiješ, nemaš pojma o postanku bilo čega, ne možeš pružiti ni jedno razumno objašnjenje kako bi bio stvoren apsolutno prvi čovjek a da nema oca.

Čak se ne držiš konzistentno svoje priče, jednom je prvi čovjek, drugi put su prva bića, treći put je inteligencija...

Samo kažeš da je tako, ali ne pružaš ne samo dokaz, nego ni koliko-toliko razumno objašnjenje. Sa logikom se u Svemiru nisi sreo. A nedostatak logike i razumnih objašnjenja kriješ time što si drzak.

Znao sam da nisam trebao reagovati na tvoj post, ali čovjek griješi.

Nemaš ti pojma o pojmu o pravoj logici, brkaš beskonačno vrijeme sa beskonačnim nizom događaja, beskonačno vrijeme postoji, a beskonačan niz događaja ne postoji, osim u tvojoj glavi, kraj priče.

I prvi čovjek je napravljen od strane najstarije inteligencije u našem prostor-vremenu, eto kako je nastao, i opet tu ne postoji nikakav beskonačan niz, jer logika dokazuje da beskonačan niz ne može nikada proći, što znači da ne može ništa u tom nizu ni nastati, a pošto postojimo, jasno je da se radi o konačnom uzročno-posljedičnom nizu, ali u beskonačnom vremenu kao cjelini.

Ali kome ja to pričam, zaboravi.

[Hakiz]

Ne, to je samo tvoje posve nelogično rješenje, jer sama inteligencija nije stvorena ni od kakvog kreatora, dapače.

Ali je zato cijeli materijalni svijet stvoren kreatorom, nije to isto.

I opet dokazuješ da te ne služi logika, ako ja imam oca, to ne znači i da apsolutno prvi čovjek ima oca, zašto bi imao, jer da je tako ne bi nitko od nas sada postojao, jer bi to bio jedan beskonačan niz, koji nije moguće vremenski proći.

Kada se ide u prošlost, ne postoji beskonačan niz, jer onda ništa danas ne bi postojalo, već se dolazi u konačnom vremenu, do nečega što je uzrok svega, i što postoji oduvijek, iz čega je sve nastalo, jednostavno.

To je prava logika, ali očigledno da to ne razumiješ, samo kažem.

Ne, tebe ne služi logika, ne razumiješ, nemaš pojma o postanku bilo čega, ne možeš pružiti ni jedno razumno objašnjenje kako bi bio stvoren apsolutno prvi čovjek a da nema oca.

Čak se ne držiš konzistentno svoje priče, jednom je prvi čovjek, drugi put su prva bića, treći put je inteligencija...

Samo kažeš da je tako, ali ne pružaš ne samo dokaz, nego ni koliko-toliko razumno objašnjenje. Sa logikom se u Svemiru nisi sreo. A nedostatak logike i razumnih objašnjenja kriješ time što si drzak.

Znao sam da nisam trebao reagovati na tvoj post, ali čovjek griješi.

Nemaš ti pojma o pojmu o pravoj logici, brkaš beskonačno vrijeme sa beskonačnim nizom događaja, beskonačno vrijeme postoji, a beskonačan niz događaja ne postoji, osim u tvojoj glavi, kraj priče.

I prvi čovjek je napravljen od strane najstarije inteligencije u našem prostor-vremenu, eto kako je nastao, i opet tu ne postoji nikakav beskonačan niz, jer logika dokazuje da beskonačan niz ne može nikada proći, što znači da ne može ništa u tom nizu ni nastati, a pošto postojimo, jasno je da se radi o konačnom uzročno-posljedičnom nizu, ali u beskonačnom vremenu kao cjelini.

Ali kome ja to pričam, zaboravi.

Naravno da ću zaboraviti, ne zaslužuje da se pamti. To je logično.

Kada je napravljena najstarija inteligencija u našem vrijeme/prostoru i ko ju je napravio? Da li je ta inteligencija napravila čovjeka ili je napravila boga koji je napravio čovjeka, ili tvoja famozna Prva Bića koja su napravila bogove koji su napravili boga koji je nas napravio, kako to ide?

Ako je taj proces nekada započeo u beskonačnom vremenu, kada je započeo, ko ga je započeo, šta, kako? Šta i ko je bio prije? Ti sa takvom sigurnosti govoriš o tim stvarima da moraš imati dokaze za njih. Dakle, daj dokaze.

Teodati, kada kreneš drsko govoriti, podsmijavati se drugima da ne znaju logično zaključivati itd, a pri tome ništa od onoga šta kažeš nisi u stanju niti dokazati, niti logično objasniti, ne ljuti se što ti se drsko odgovori. Svi mi znamo biti bezobrazni, samo to pokušavamo izbjeći dok nas neko, u ovom slučaju ti, ne isprovociraš.

Drskost nije dokaz, što si više drzak ne znači da si više u pravu. Možda tvojom logikom znači, doduše.

Budi pristojan, pa ćeš dobiti pristojne odgovore.

[Ateista]

I te kako ima veze da li to biće ima mozak i organe, jer DNK upute postoje samo za materiju, ti si vidio i nekakve druge upute koje omogućuju nastanak nekog bića bez organa, ja ne.

Nemoj izmišljati.

I ta inteligencija koja je upute u DNK napravila, nije ni savršena a ni svemoguća, već samo daleko starija od cijelog našeg materijalnog svijeta, eto ukratko.

Ima veze kada neko kao ti odluci da je za upute u dnk potreban tvorac, a za neko nematerijalno bice nije.
To je iskljucivo neko tvoje postavljanje pravila i zakonitosti, nikako logika.
Logika nalaze da ako je za jedno svjesno bice potreban kreator, onda je potreban za svako, bez obzira na to jeli materijalno ili nematerijalno.
To sto je informacija u DNK zabiljezena na taj nacin, u nematerijalnom mora na neki drugi.

Prica o savrsenom i svemogucem je uobicajena za abrahamske religije, OK ti to mozda gledas na drugi nacin, ali ne mijenja sustinu da je logicki ako tvrdis da je za materijalno bice potreban kreator, da se isto mora odnositi i na nematerijalno.

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Niko nije dokazao, to je tvdrnja jednog broja vjernika i argument, da ovakav zivot nije mogao nastati sam od sebe.
Samo se vodim analogijom, ako nije mogao nastati sam od sebe, onda nije mogao ni kreator.
Materijalno ili nematerijalno je nebitno, jer mozemo reci i da covjek ima nematerijalni oblik iz kojeg nastaje materijalni.

[Dozer]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

[Voddaa]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Logicki dosta trivijalno.

pretpostavis da svaki naredni dogadjaj traje duplo krace od prethodnog, dobijes beskonacan broj dogadjaja, ali konacno ukupno vrijeme (zbir konvergira).

[teodati]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Ne postoji beskonačan niz događaja, zato jer postoji uzrok svega, znači imamo početak svega (uzrok svega), i onda idemo od toga početka prema našem vremenu, jasno je da taj niz NIJE beskonačan, jer onda ne bi nikada ni nastali, jednostavno.

E sada, uzrok svega, jeste i beskonačno vrijeme (to je samo jedno od svojstava uzroka svega), ali je problem što to beskonačno vrijeme nema ni početak ni kraj, dakle nikada neće beskonačno bilo što proći, pa tako ni neki beskonačan niz, dakle to nije moguće da se dogodi.

Jednostavno rečeno, svi smo mi u uzroku svega koji ima beskonačno vrijeme, a sve što se događa u tome je konačan niz događaj, neki su vremenski veći a drugi manji.

Recimo, ljudski život od sto godina je samo jedan konačan niz vremena u tom beskonačnom vremenu, ništa više. Tako je i uzročno-posljedični niz (događaji od uzroka svega pa sve do ovoga trenutka), samo jedan jako dugi, ali ipak opet konačan niz događaja u tom beskonačnom vremenu u samom uzroku svega, zato se i dogodio.

Ne smije se zaboraviti da uzrok svega nema ni početak ni kraj, ali sve konačno dogoditi će se u tome, kada se stvore uvjeti, ali o detaljima ne pričam na forumima, i dakako, uzrok svega nije neko svjesno biće, tisuću puta sam to naglasio na svim forumima, ali neki ne čitaju pažljivo, e da.

[teodati]

Ima veze kada neko kao ti odluci da je za upute u dnk potreban tvorac, a za neko nematerijalno bice nije.
To je iskljucivo neko tvoje postavljanje pravila i zakonitosti, nikako logika.
Logika nalaze da ako je za jedno svjesno bice potreban kreator, onda je potreban za svako, bez obzira na to jeli materijalno ili nematerijalno.
To sto je informacija u DNK zabiljezena na taj nacin, u nematerijalnom mora na neki drugi.

Prica o savrsenom i svemogucem je uobicajena za abrahamske religije, OK ti to mozda gledas na drugi nacin, ali ne mijenja sustinu da je logicki ako tvrdis da je za materijalno bice potreban kreator, da se isto mora odnositi i na nematerijalno.

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Niko nije dokazao, to je tvdrnja jednog broja vjernika i argument, da ovakav zivot nije mogao nastati sam od sebe.
Samo se vodim analogijom, ako nije mogao nastati sam od sebe, onda nije mogao ni kreator.
Materijalno ili nematerijalno je nebitno, jer mozemo reci i da covjek ima nematerijalni oblik iz kojeg nastaje materijalni.

Kada sam ja rekao bilo gdje da je kreator nastao sam od sebe, nigdje, nešto si pobrkao, nastao je kreator, i zna se i gdje i kako i zašto, i to sam barem desetak puta ponovio, više neću, koga zanima, neka to sam pročita.

[teodati]

Ne, tebe ne služi logika, ne razumiješ, nemaš pojma o postanku bilo čega, ne možeš pružiti ni jedno razumno objašnjenje kako bi bio stvoren apsolutno prvi čovjek a da nema oca.

Čak se ne držiš konzistentno svoje priče, jednom je prvi čovjek, drugi put su prva bića, treći put je inteligencija...

Samo kažeš da je tako, ali ne pružaš ne samo dokaz, nego ni koliko-toliko razumno objašnjenje. Sa logikom se u Svemiru nisi sreo. A nedostatak logike i razumnih objašnjenja kriješ time što si drzak.

Znao sam da nisam trebao reagovati na tvoj post, ali čovjek griješi.

Nemaš ti pojma o pojmu o pravoj logici, brkaš beskonačno vrijeme sa beskonačnim nizom događaja, beskonačno vrijeme postoji, a beskonačan niz događaja ne postoji, osim u tvojoj glavi, kraj priče.

I prvi čovjek je napravljen od strane najstarije inteligencije u našem prostor-vremenu, eto kako je nastao, i opet tu ne postoji nikakav beskonačan niz, jer logika dokazuje da beskonačan niz ne može nikada proći, što znači da ne može ništa u tom nizu ni nastati, a pošto postojimo, jasno je da se radi o konačnom uzročno-posljedičnom nizu, ali u beskonačnom vremenu kao cjelini.

Ali kome ja to pričam, zaboravi.

Naravno da ću zaboraviti, ne zaslužuje da se pamti. To je logično.

Kada je napravljena najstarija inteligencija u našem vrijeme/prostoru i ko ju je napravio? Da li je ta inteligencija napravila čovjeka ili je napravila boga koji je napravio čovjeka, ili tvoja famozna Prva Bića koja su napravila bogove koji su napravili boga koji je nas napravio, kako to ide?

Ako je taj proces nekada započeo u beskonačnom vremenu, kada je započeo, ko ga je započeo, šta, kako? Šta i ko je bio prije? Ti sa takvom sigurnosti govoriš o tim stvarima da moraš imati dokaze za njih. Dakle, daj dokaze.

Teodati, kada kreneš drsko govoriti, podsmijavati se drugima da ne znaju logično zaključivati itd, a pri tome ništa od onoga šta kažeš nisi u stanju niti dokazati, niti logično objasniti, ne ljuti se što ti se drsko odgovori. Svi mi znamo biti bezobrazni, samo to pokušavamo izbjeći dok nas neko, u ovom slučaju ti, ne isprovociraš.

Drskost nije dokaz, što si više drzak ne znači da si više u pravu. Možda tvojom logikom znači, doduše.

Budi pristojan, pa ćeš dobiti pristojne odgovore.

Ti se previše uzbuđuješ, nije drskost govoriti činjenicu koju ti ne shvaćaš, da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja NISU jedno te isto, zato jer beskonačno vrijeme i te kako postoji (uzrok svega), a beskonačan niz nikada nije postojao niti neće, ali zato postoje mnogi konačni nizovi, neki veći neki manji, neki čak traju enormno dugo za naše prilike, daleko su vremenski trajniji od starosti recimo ne samo našega svemira, nego i svih dimenzija koje postoje u cjelokupnoj stvarnosti, eto ukratko.

[teodati]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Logicki dosta trivijalno.

pretpostavis da svaki naredni dogadjaj traje duplo krace od prethodnog, dobijes beskonacan broj dogadjaja, ali konacno ukupno vrijeme (zbir konvergira).

Gluposti pišeš, događaji mogu različito trajati, ali ako je beskonačan niz događaja, za svaki događaj treba vrijeme, a onda to nije ukupno konačno, nego beskonačno vrijeme, opet dokazuješ da fizičari ne shvaćaju logiku, samo kažem, bez zamere, seveda!

[Hakiz]

Nemaš ti pojma o pojmu o pravoj logici, brkaš beskonačno vrijeme sa beskonačnim nizom događaja, beskonačno vrijeme postoji, a beskonačan niz događaja ne postoji, osim u tvojoj glavi, kraj priče.

I prvi čovjek je napravljen od strane najstarije inteligencije u našem prostor-vremenu, eto kako je nastao, i opet tu ne postoji nikakav beskonačan niz, jer logika dokazuje da beskonačan niz ne može nikada proći, što znači da ne može ništa u tom nizu ni nastati, a pošto postojimo, jasno je da se radi o konačnom uzročno-posljedičnom nizu, ali u beskonačnom vremenu kao cjelini.

Ali kome ja to pričam, zaboravi.

Naravno da ću zaboraviti, ne zaslužuje da se pamti. To je logično.

Kada je napravljena najstarija inteligencija u našem vrijeme/prostoru i ko ju je napravio? Da li je ta inteligencija napravila čovjeka ili je napravila boga koji je napravio čovjeka, ili tvoja famozna Prva Bića koja su napravila bogove koji su napravili boga koji je nas napravio, kako to ide?

Ako je taj proces nekada započeo u beskonačnom vremenu, kada je započeo, ko ga je započeo, šta, kako? Šta i ko je bio prije? Ti sa takvom sigurnosti govoriš o tim stvarima da moraš imati dokaze za njih. Dakle, daj dokaze.

Teodati, kada kreneš drsko govoriti, podsmijavati se drugima da ne znaju logično zaključivati itd, a pri tome ništa od onoga šta kažeš nisi u stanju niti dokazati, niti logično objasniti, ne ljuti se što ti se drsko odgovori. Svi mi znamo biti bezobrazni, samo to pokušavamo izbjeći dok nas neko, u ovom slučaju ti, ne isprovociraš.

Drskost nije dokaz, što si više drzak ne znači da si više u pravu. Možda tvojom logikom znači, doduše.

Budi pristojan, pa ćeš dobiti pristojne odgovore.

Ti se previše uzbuđuješ, nije drskost govoriti činjenicu koju ti ne shvaćaš, da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja NISU jedno te isto, zato jer beskonačno vrijeme i te kako postoji (uzrok svega), a beskonačan niz nikada nije postojao niti neće, ali zato postoje mnogi konačni nizovi, neki veći neki manji, neki čak traju enormno dugo za naše prilike, daleko su vremenski trajniji od starosti recimo ne samo našega svemira, nego i svih dimenzija koje postoje u cjelokupnoj stvarnosti, eto ukratko.

Teodati, ti ne shvataš da kada ti neko oponira to nije zato što ne shvata šta govoriš.

Već sam ti ranije rekao, to šta govoriš nije originalno.

Šta kažeš, postoje konačni nizovi, neki duži, neki kraći? Revolucionarna ideja.

[teodati]

Eto da napišem tako da i malo dijete može shvatiti, u beskonačnom vremenu u kojemu svi postojimo (uzrok svega), postoje mnoga konačna vremena različite duljine trajanja (poput recimo ljudskog života od sto godina, ili milijarda godina postojanja svemira, i tak dalje), i sva ta konačna vremena DOGODITI ĆE SE kada se steknu uvjeti za to, tako je bilo i sa nastankom našega prostor-vremena.

A upravo taj nastanak našega prostor-vremena, je uzrok nastanka života svega, ne samo što postoji u svemiru nego i daleko izvan njega, u cijeloj našoj dimenziji.

To govorim zato jer mi ljudi NISMO sami u našem prostor-vremenu, jer postoje daleko starija inteligentna bića od nas ljudi, čiji smo mi zapravo potomci, e da.

[teodati]

Naravno da ću zaboraviti, ne zaslužuje da se pamti. To je logično.

Kada je napravljena najstarija inteligencija u našem vrijeme/prostoru i ko ju je napravio? Da li je ta inteligencija napravila čovjeka ili je napravila boga koji je napravio čovjeka, ili tvoja famozna Prva Bića koja su napravila bogove koji su napravili boga koji je nas napravio, kako to ide?

Ako je taj proces nekada započeo u beskonačnom vremenu, kada je započeo, ko ga je započeo, šta, kako? Šta i ko je bio prije? Ti sa takvom sigurnosti govoriš o tim stvarima da moraš imati dokaze za njih. Dakle, daj dokaze.

Teodati, kada kreneš drsko govoriti, podsmijavati se drugima da ne znaju logično zaključivati itd, a pri tome ništa od onoga šta kažeš nisi u stanju niti dokazati, niti logično objasniti, ne ljuti se što ti se drsko odgovori. Svi mi znamo biti bezobrazni, samo to pokušavamo izbjeći dok nas neko, u ovom slučaju ti, ne isprovociraš.

Drskost nije dokaz, što si više drzak ne znači da si više u pravu. Možda tvojom logikom znači, doduše.

Budi pristojan, pa ćeš dobiti pristojne odgovore.

Ti se previše uzbuđuješ, nije drskost govoriti činjenicu koju ti ne shvaćaš, da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja NISU jedno te isto, zato jer beskonačno vrijeme i te kako postoji (uzrok svega), a beskonačan niz nikada nije postojao niti neće, ali zato postoje mnogi konačni nizovi, neki veći neki manji, neki čak traju enormno dugo za naše prilike, daleko su vremenski trajniji od starosti recimo ne samo našega svemira, nego i svih dimenzija koje postoje u cjelokupnoj stvarnosti, eto ukratko.

Teodati, ti ne shvataš da kada ti neko oponira to nije zato što ne shvata šta govoriš.

Već sam ti ranije rekao, to šta govoriš nije originalno.

Šta kažeš, postoje konačni nizovi, neki duži, neki kraći? Revolucionarna ideja.

Ne, nego je revolucionarno da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja nisu jedno te isto, tako dobijemo nešto što beskonačno postoji, u čemu se događaju konačni događaji, konačni nizovi vremena kada se stvore uvjeti za to.

To nisu znali recimo ni Aristotel, ni Platon, ni Toma Akvinski, a ni Einstein ili Hawking.

Ja sam to prvi shvatio, ali slažem se da to nije ništa stvarno revolucionarno, to je tek jedna obična činjenica, ništa više.

[Hakiz]

Ti se previše uzbuđuješ, nije drskost govoriti činjenicu koju ti ne shvaćaš, da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja NISU jedno te isto, zato jer beskonačno vrijeme i te kako postoji (uzrok svega), a beskonačan niz nikada nije postojao niti neće, ali zato postoje mnogi konačni nizovi, neki veći neki manji, neki čak traju enormno dugo za naše prilike, daleko su vremenski trajniji od starosti recimo ne samo našega svemira, nego i svih dimenzija koje postoje u cjelokupnoj stvarnosti, eto ukratko.

Teodati, ti ne shvataš da kada ti neko oponira to nije zato što ne shvata šta govoriš.

Već sam ti ranije rekao, to šta govoriš nije originalno.

Šta kažeš, postoje konačni nizovi, neki duži, neki kraći? Revolucionarna ideja.

Ne, nego je revolucionarno da beskonačno vrijeme i beskonačan niz nisu jedno te isto, tako dobijemo nešto što beskonačno postoji, u čemu se događaju konačni događaji, konačni nizovi vremena kada se stvore uvjeti za to.

To nisu znali recimo ni Aristotel, ni Platon, ni Toma Akvinski, a ni Einstein ili Hawking.

Ja sam to prvi shvatio, ali slažem se da to nije ništa stvarno revolucionarno, to je tek jedna obična činjenica, ništa više.

Hajde obrazloži, objasni prvu rečenicu, ako ti nije mrsko.

[Ateista]

Ne, ovo tvoje je posve nelogično razmišljanje, a ne moje. Tko je to dokazao da za svako svjesno biće treba kreator, jel?

To ti tvrdiš na temelju čega? Pa nitko još ne zna sto posto kako zapravo svjesno biće nastaje, znači ta tvoja tvrdnja može biti točna, ali i posve netočna.

Zatim, zašto bi za nematerijalno biće trebale upute kao za materijalno biće? Koja je to logika? Materijalno biće se sastoji od milijarda atoma, i mnoštva veoma složnih organa (od mozga pa nadalje, da sve organe ne nabrajam, a koji su najsloženija materija u svemiru), dok nematerijalno biće nema ni jedan jedini atom, za što mu onda trebaju upute o nastanku? Ne treba ih, jednostavno.

Niko nije dokazao, to je tvdrnja jednog broja vjernika i argument, da ovakav zivot nije mogao nastati sam od sebe.
Samo se vodim analogijom, ako nije mogao nastati sam od sebe, onda nije mogao ni kreator.
Materijalno ili nematerijalno je nebitno, jer mozemo reci i da covjek ima nematerijalni oblik iz kojeg nastaje materijalni.

Kada sam ja rekao bilo gdje da je kreator nastao sam od sebe, nigdje, nešto si pobrkao, nastao je kreator, i zna se i gdje i kako i zašto, i to sam barem desetak puta ponovio, više neću, koga zanima, neka to sam pročita.

Onda se ovo ne odnosi na tebe, vecinom vjernici tako postavljaju da postoji oduvijek.

[teodati]

Niko nije dokazao, to je tvdrnja jednog broja vjernika i argument, da ovakav zivot nije mogao nastati sam od sebe.
Samo se vodim analogijom, ako nije mogao nastati sam od sebe, onda nije mogao ni kreator.
Materijalno ili nematerijalno je nebitno, jer mozemo reci i da covjek ima nematerijalni oblik iz kojeg nastaje materijalni.

Kada sam ja rekao bilo gdje da je kreator nastao sam od sebe, nigdje, nešto si pobrkao, nastao je kreator, i zna se i gdje i kako i zašto, i to sam barem desetak puta ponovio, više neću, koga zanima, neka to sam pročita.

Onda se ovo ne odnosi na tebe, vecinom vjernici tako postavljaju da postoji oduvijek.

Bio sam vjernik, ali sada sam metafizičar, znam što govorim, pa še kak.

[Dozer]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Ne postoji beskonačan niz događaja, zato jer postoji uzrok svega, znači imamo početak svega (uzrok svega), i onda idemo od toga početka prema našem vremenu, jasno je da taj niz NIJE beskonačan, jer onda ne bi nikada ni nastali, jednostavno.

E sada, uzrok svega, jeste i beskonačno vrijeme (to je samo jedno od svojstava uzroka svega), ali je problem što to beskonačno vrijeme nema ni početak ni kraj, dakle nikada neće beskonačno bilo što proći, pa tako ni neki beskonačan niz, dakle to nije moguće da se dogodi.

Jednostavno rečeno, svi smo mi u uzroku svega koji ima beskonačno vrijeme, a sve što se događa u tome je konačan niz događaj, neki su vremenski veći a drugi manji.

Recimo, ljudski život od sto godina je samo jedan konačan niz vremena u tom beskonačnom vremenu, ništa više. Tako je i uzročno-posljedični niz (događaji od uzroka svega pa sve do ovoga trenutka), samo jedan jako dugi, ali ipak opet konačan niz događaja u tom beskonačnom vremenu u samom uzroku svega, zato se i dogodio.

Ne smije se zaboraviti da uzrok svega nema ni početak ni kraj, ali sve konačno dogoditi će se u tome, kada se stvore uvjeti, ali o detaljima ne pričam na forumima, i dakako, uzrok svega nije neko svjesno biće, tisuću puta sam to naglasio na svim forumima, ali neki ne čitaju pažljivo, e da.

Znaci, ako postoji pocetak svega, onda, najprostijom logikom, vrijeme nije beskonacno nego ima svoj pocetak, od kojeg onda pocinje i niz dogadjaja. Kakva je to beskonacnost.....

[teodati]

Teodati, ti ne shvataš da kada ti neko oponira to nije zato što ne shvata šta govoriš.

Već sam ti ranije rekao, to šta govoriš nije originalno.

Šta kažeš, postoje konačni nizovi, neki duži, neki kraći? Revolucionarna ideja.

Ne, nego je revolucionarno da beskonačno vrijeme i beskonačan niz nisu jedno te isto, tako dobijemo nešto što beskonačno postoji, u čemu se događaju konačni događaji, konačni nizovi vremena kada se stvore uvjeti za to.

To nisu znali recimo ni Aristotel, ni Platon, ni Toma Akvinski, a ni Einstein ili Hawking.

Ja sam to prvi shvatio, ali slažem se da to nije ništa stvarno revolucionarno, to je tek jedna obična činjenica, ništa više.

Hajde obrazloži, objasni prvu rečenicu, ako ti nije mrsko.

Do sada se mislilo da beskonačno vrijeme znači beskonačan niz događaja, u tom slučaju je nemoguće da bilo što postoji.

Ja sam u svojoj "teoriji svega" došao do rješenja da to nije isto, već da postoji beskonačno vrijeme koje oduvijek postoji (i zauvijek isto tako), a da nema tu nikakvih događaja, već događaji nastaju tek kada se ispune točno određeni uvjeti (detalje o tome ne dajem na forumima, jasno je zašto).

Tako sam dobio i beskonačno vrijeme, ali i događaje koji se i te kako mogu dogoditi, ali konačnog trajanja, što do sada nikome nije još uspjelo, a zašto je to jako važno, to ćete vidjeti kada službeno objavim svoju pravu "teoriju svega", eto.

Slobodno pitaj, ako ti od ovoga nešto nije razumljivo, dapače.

[teodati]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Ne postoji beskonačan niz događaja, zato jer postoji uzrok svega, znači imamo početak svega (uzrok svega), i onda idemo od toga početka prema našem vremenu, jasno je da taj niz NIJE beskonačan, jer onda ne bi nikada ni nastali, jednostavno.

E sada, uzrok svega, jeste i beskonačno vrijeme (to je samo jedno od svojstava uzroka svega), ali je problem što to beskonačno vrijeme nema ni početak ni kraj, dakle nikada neće beskonačno bilo što proći, pa tako ni neki beskonačan niz, dakle to nije moguće da se dogodi.

Jednostavno rečeno, svi smo mi u uzroku svega koji ima beskonačno vrijeme, a sve što se događa u tome je konačan niz događaj, neki su vremenski veći a drugi manji.

Recimo, ljudski život od sto godina je samo jedan konačan niz vremena u tom beskonačnom vremenu, ništa više. Tako je i uzročno-posljedični niz (događaji od uzroka svega pa sve do ovoga trenutka), samo jedan jako dugi, ali ipak opet konačan niz događaja u tom beskonačnom vremenu u samom uzroku svega, zato se i dogodio.

Ne smije se zaboraviti da uzrok svega nema ni početak ni kraj, ali sve konačno dogoditi će se u tome, kada se stvore uvjeti, ali o detaljima ne pričam na forumima, i dakako, uzrok svega nije neko svjesno biće, tisuću puta sam to naglasio na svim forumima, ali neki ne čitaju pažljivo, e da.

Znaci, ako postoji pocetak svega, onda, najprostijom logikom, vrijeme nije beskonacno nego ima svoj pocetak, od kojeg onda pocinje i niz dogadjaja. Kakva je to beskonacnost.....

Ne, postoji početak svega (uzrok svega), koji oduvijek zauvijek postoji, dakle to je beskonačno vrijeme u kojemu svi postojimo, ali se ne događaju cijelu beskonačnost neki događaji, događaja nema tako dugo dok se ne stvore uvjeti za to, a to je određeno samim svojstvima prostora i vremena o kojima na forumima detaljno ne govorim, ali i te kako detaljno objašnjavam u svojoj teoriji, eto.

[Voddaa]

Znaci, postojanje "beskrajnog vremena" ne znaci i postojanje "beskrajnog niza dogadjaja"?
Pa, jeste...logicno je. Jos samo da se malo rastumaci ta logika po kojoj jedna beskonacnost iskljucuje drugu...

Logicki dosta trivijalno.

pretpostavis da svaki naredni dogadjaj traje duplo krace od prethodnog, dobijes beskonacan broj dogadjaja, ali konacno ukupno vrijeme (zbir konvergira).

Gluposti pišeš, događaji mogu različito trajati, ali ako je beskonačan niz događaja, za svaki događaj treba vrijeme, a onda to nije ukupno konačno, nego beskonačno vrijeme, opet dokazuješ da fizičari ne shvaćaju logiku, samo kažem, bez zamere, seveda!

E moj Teo…

[Hakiz]

Ne, nego je revolucionarno da beskonačno vrijeme i beskonačan niz nisu jedno te isto, tako dobijemo nešto što beskonačno postoji, u čemu se događaju konačni događaji, konačni nizovi vremena kada se stvore uvjeti za to.

To nisu znali recimo ni Aristotel, ni Platon, ni Toma Akvinski, a ni Einstein ili Hawking.

Ja sam to prvi shvatio, ali slažem se da to nije ništa stvarno revolucionarno, to je tek jedna obična činjenica, ništa više.

Hajde obrazloži, objasni prvu rečenicu, ako ti nije mrsko.

Do sada se mislilo da beskonačno vrijeme znači beskonačan niz događaja, u tom slučaju je nemoguće da bilo što postoji.

Ja sam u svojoj "teoriji svega" došao do rješenja da to nije isto, već da postoji beskonačno vrijeme koje oduvijek postoji (i zauvijek isto tako), a da nema tu nikakvih događaja, već događaji nastaju tek kada se ispune točno određeni uvjeti (detalje o tome ne dajem na forumima, jasno je zašto).

Tako sam dobio i beskonačno vrijeme, ali i događaje koji se i te kako mogu dogoditi, ali konačnog trajanja, što do sada nikome nije još uspjelo, a zašto je to jako važno, to ćete vidjeti kada službeno objavim svoju pravu "teoriju svega", eto.

Slobodno pitaj, ako ti od ovoga nešto nije razumljivo, dapače.

Ti si došao.

U redu, ko je to potvrdio? Naimr, kada neko dođe do neke teorije, pošalje je drugim ljudima da je provjere. Ko je provjerio tvoje tvrdnje?

[Voddaa]

Ne, nego je revolucionarno da beskonačno vrijeme i beskonačan niz događaja nisu jedno te isto, tako dobijemo nešto što beskonačno postoji, u čemu se događaju konačni događaji, konačni nizovi vremena kada se stvore uvjeti za to.

To nisu znali recimo ni Aristotel, ni Platon, ni Toma Akvinski, a ni Einstein ili Hawking.

Ja sam to prvi shvatio, ali slažem se da to nije ništa stvarno revolucionarno, to je tek jedna obična činjenica, ništa više.

Bazicna matematika (konvergentni nizovi), poznata bukvalno stoljecima.

[teodati]

Logicki dosta trivijalno.

pretpostavis da svaki naredni dogadjaj traje duplo krace od prethodnog, dobijes beskonacan broj dogadjaja, ali konacno ukupno vrijeme (zbir konvergira).

Gluposti pišeš, događaji mogu različito trajati, ali ako je beskonačan niz događaja, za svaki događaj treba vrijeme, a onda to nije ukupno konačno, nego beskonačno vrijeme, opet dokazuješ da fizičari ne shvaćaju logiku, samo kažem, bez zamere, seveda!

E moj Teo…

To nema veze sa ovim gore, nemaš pojma!