Vlada Kantona Sarajevo (2022-2026)

[Haris.ba]

A jos bi bolje bilo da vjeronauk ne ulazi u prosjek. Pa tako nema potrebe za dodatnim predmetima za ćafire.

Onda se opet vratimo na to kako ukinuti medjunarodni ugovor sa Vatikanom. Bujrum.

Sta bi bilo bolje je nevazno. Vazno je da prvo moras ukinuti medjunarodni ugovor sa Vatikanom. Prvi korak.

[drug_profi]

A jos bi bolje bilo da vjeronauk ne ulazi u prosjek. Pa tako nema potrebe za dodatnim predmetima za ćafire.

Onda se opet vratimo na to kako ukinuti medjunarodni ugovor sa Vatikanom. Bujrum.

Sta bi bilo bolje je nevazno. Vazno je da prvo moras ukinuti medjunarodni ugovor sa Vatikanom. Prvi korak.

Pa šta kaže taj ugovor? Da mora biti katolički vjeronauk u školi i da mora ući u prosjek?

[Haris.ba]

Pa šta kaže taj ugovor? Da mora biti katolički vjeronauk u školi i da mora ući u prosjek?

Evo, opet cu ga treci put postaviti.

Članak 16.
1. Bosna i Hercegovina u svjetlu načela o slobodi vjere, priznaje temeljno pravo roditelja na vjerski odgoj djece te u sklopu školskoga plana i programa i, u skladu s voljom roditelja ili skrbnika,
nastavu katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim
školama i predškolskim ustanovama, kao obveznoga školskoga predmeta za sve koji ga izaberu, pod istim uvjetima kao za sve druge obvezne predmete.

[drug_profi]

Interesantno, ali koliko se ja sjećam katolički vjeronauk nije bio ponuđen.
Znači ne mora biti.

[moimoi]

Pa šta kaže taj ugovor? Da mora biti katolički vjeronauk u školi i da mora ući u prosjek?

Evo, opet cu ga treci put postaviti.

Članak 16.
1. Bosna i Hercegovina u svjetlu načela o slobodi vjere, priznaje temeljno pravo roditelja na vjerski odgoj djece te u sklopu školskoga plana i programa i, u skladu s voljom roditelja ili skrbnika,
nastavu katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim
školama i predškolskim ustanovama, kao obveznoga školskoga predmeta za sve koji ga izaberu, pod istim uvjetima kao za sve druge obvezne predmete.

Ovim sto citiras podrazumjeva valjda da vec postoji islam kao izborni predmet. Drugim rijecima… ako imas u skoli predmet za pripadnike islamske vjeroispovjesti, moras obezbjediti i za one katolicke.
Ili ti ga.. ako nema jednog.. nema ni drugog. Tj ako se vjeronauka zabrani u javnim skolama.

[Haris.ba]

Ovim sto citiras podrazumjeva valjda da vec postoji islam kao izborni predmet. Drugim rijecima… ako imas u skoli predmet za pripadnike islamske vjeroispovjesti, moras obezbjediti i za one katolicke.
Ili ti ga.. ako nema jednog.. nema ni drugog. Tj ako se vjeronauka zabrani u javnim skolama.

Ne znam odakle ti se to podrazumjeva.

Clan je veoma jasan.

Moras imati katolicki vjeronauk.
Islamski ili neki drugi ne moras.

U sustini domacim zakonima mozes zabraniti svim ostalim vjeronauku osim katolicke. Jer, ona je obavezna medjunarodnim ugovorom.

[Chmoljo]

Pa dobro ste vi i ispali onda.

Ja i sufaru ucio inace profa vjeronauke u mojoj srednjoj je bio lik sa srcem velikim ko trebevic. A nije da mu zivot nije donio iskusenja.

Mislim, govorim o covjeku koji nam je na svoju ruku pravdo casove sa kojih smo bjezali, pa mu direktorica udarila na platu. Koji kao samohrani otac tri pilica od svoje ne bogznakako velike plate da pare svom razredu da popije kafu negdje kad smo krenuli na ekskurziju.

Kakav ces covjek ispasti u kontaktu sa takvim covjekom?

u moje vrijeme vjeronauka nije uopšte ulazila u prosjek i UVIJEK je bila zadnji ili prvi čas. ko ne ide na nju, ne mora uopšte čekati.

Vjerujem da smo isli u isti vakat u skoli, generacija smo, ali makar u srednjoj je meni isla u prosjek.

Ma vi ste dole uvijek naopaki bili.

[drug_profi]

Pa dobro evo ostavićemo katolički vjeronauk po školama u Sarajevu...
oh wait...

[moimoi]

Ovim sto citiras podrazumjeva valjda da vec postoji islam kao izborni predmet. Drugim rijecima… ako imas u skoli predmet za pripadnike islamske vjeroispovjesti, moras obezbjediti i za one katolicke.
Ili ti ga.. ako nema jednog.. nema ni drugog. Tj ako se vjeronauka zabrani u javnim skolama.

Ne znam odakle ti se to podrazumjeva.

Clan je veoma jasan.

Moras imati katolicki vjeronauk.
Islamski ili neki drugi ne moras.

U sustini domacim zakonima mozes zabraniti svim ostalim vjeronauku osim katolicke. Jer, ona je obavezna medjunarodnim ugovorom.

Ja ne znam gdje si ti ovo nasao? Ja sam nasla samo ovo

Član 8

(Izborni predmeti)

(1) Škola će unaprjeđivati i štititi vjerske slobode, toleranciju i kulturu dijaloga.

(2) Škola ne može preduzimati bilo kakve mjere i aktivnosti kojima bi se ograničavala sloboda izražavanja sopstvenih i upoznavanja drugih i drugačijih vjerskih uvjerenja.

(3) Imajući na umu različitost uvjerenja/vjerovanja u BiH, učenici će pohađati časove vjeronauke/vjeronauka samo ako su u skladu s njihovim uvjerenjem ili uvjerenjima njihovih roditelja.

(4) Učenici koji ne žele pohađati vjeronauku/vjeronauk neće ni na koji način biti dovedeni u nepovoljan položaj u odnosu na druge učenike.

(5) Škola je dužna osigurati uvjete da učenici pohađaju nastavni predmet vjeronauku/vjeronauk, a učenicima koji ne pohađaju vjeronauku/vjeronauk omogućit će se pohađanje jednog od alternativnih izbornih predmeta za koji se opredijeli većina učenika jednog razreda na početku školovanja u osnovnoj, odnosno u srednjoj školi.

(6) Promjena izbora u smislu stava (5) ovog člana moguća je na zahtjev roditelja/staratelja/usvojitelja (u daljem tekstu: roditelj) u skladu sa standardima i normativima.

[Haris.ba]

Ja ne znam gdje si ti ovo nasao? Ja sam nasla samo ovo

Medjunarodni ugovor koji je potpisala Bosna i Hercegovina sa Vatikanom.

[drug_profi]

Kakav ces covjek ispasti u kontaktu sa takvim covjekom?

Da ti je matematiku predavao jednak bi utisak na tebe ostavio. To je pravi nastavnik, pedagog i čovjek.
Kao što sam i ja imao svoje divne nastavnike u osnovnoj i srednjoj koji su jako uticali na mene.

[Haris.ba]

Pa dobro evo ostavićemo katolički vjeronauk po školama u Sarajevu...
oh wait...

Da, da....

Bitnije stvari nego otrov u havi....

[moimoi]

Ja ne znam gdje si ti ovo nasao? Ja sam nasla samo ovo

Medjunarodni ugovor koji je potpisala Bosna i Hercegovina sa Vatikanom.

Po nekoj logici stvari dato se koristi ukoliko skole imaju vjeronauku.
Da moras obezbjediti I katolicima vjeroucitelja.

[Chmoljo]

Kakav ces covjek ispasti u kontaktu sa takvim covjekom?

Da ti je matematiku predavao jednak bi utisak na tebe ostavio. To je pravi nastavnik, pedagog i čovjek.
Kao što sam i ja imao svoje divne nastavnike u osnovnoj i srednjoj koji su jako uticali na mene.

pa naravno, to i jeste poenta. dobri ljudi su dobri ljudi, šupci su šupci.

[drug_profi]

Pa dobro evo ostavićemo katolički vjeronauk po školama u Sarajevu...
oh wait...

Da, da....

Bitnije stvari nego otrov u havi....

Pa jeste bitna stvar. Otrov u havi nećeš lako riješit, tj. nećeš nikad sve dok imamo pola miliona ljudi u jednoj kotlini.
A vjernoauk također u našim uslovima često postaje otrov u glavi. Jer se djeca faktički silom podučavaju razlikama na kojima se insistira.
Ne kažem da je svaki vjeroučitelj takav, ali je to prisutno manje ili više.

Djeci treba predstaviti vjeru kao koncept, a ulazak u tu vjeru treba njima prepustiti da odluče kada će i da li će.

I kao što vidimo, taj ugovor sa Vatikanom se ne poštuje, tako da nema prepreke da se Vjeronauk izbaci iz prosjeka.

[Haris.ba]

Ja ne znam gdje si ti ovo nasao? Ja sam nasla samo ovo

Medjunarodni ugovor koji je potpisala Bosna i Hercegovina sa Vatikanom.

Po nekoj logici stvari dato se koristi ukoliko skole imaju vjeronauku.
Da moras obezbjediti I katolicima vjeroucitelja.

Pise u clanu jasno. Evo opet podvuceno.

katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim
školama i predškolskim ustanovama, kao obveznoga školskoga predmeta za sve koji ga izaberu, pod istim uvjetima kao za sve druge obvezne predmete.

[moimoi]

Medjunarodni ugovor koji je potpisala Bosna i Hercegovina sa Vatikanom.

Po nekoj logici stvari dato se koristi ukoliko skole imaju vjeronauku.
Da moras obezbjediti I katolicima vjeroucitelja.

Pise u clanu jasno. Evo opet podvuceno.

katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim
školama i predškolskim ustanovama, kao obveznoga školskoga predmeta za sve koji ga izaberu, pod istim uvjetima kao za sve druge obvezne predmete.

Covjece, nemas u svim skolama vjeronauku. Recimo u srednjoj umjetnickoj imas “kulturu religija”
Dakle sve religije u jednom.

[drug_profi]

Recimo u srednjoj umjetnickoj imas “kulturu religija”
Dakle sve religije u jednom.

Tako bi trebalo da bude svuda. Upoznaj svakog sa svim i svačijim običajima i vjerovanjima.
A za religijsku izobrazbu imaš vjerske objekte.

[moimoi]

Recimo u srednjoj umjetnickoj imas “kulturu religija”
Dakle sve religije u jednom.

Tako bi trebalo da bude svuda. Upoznaj svakog sa svim i svačijim običajima i vjerovanjima.
A za religijsku izobrazbu imaš vjerske objekte.

Pa sve se moze kada se hoce.
I zakoni tumaciti ovako i onako.
Nego je valjalo pozaposljavati i vjeroucitelje

[drug_profi]

Sve nas je trebalo učiti demokraciji i toleranciji. Funkcionisanju društva u kojem se moraju štiti prava manjina, a istovremeno provoditi vlast većine.
To nismo dobili, već samo prava većine.
Otprilike nas je to i dovelo do sadašnje tačke razvoja.

[Haris.ba]

Covjece, nemas u svim skolama vjeronauku. Recimo u srednjoj umjetnickoj imas “kulturu religija”
Dakle sve religije u jednom.

Ne znam ja sto u umjetnickoj skoli Katolicka crkva ne trazi vjeronauku. To je njihovo pravo i ako zatraze mora im se ispuniti.

Sve nas je trebalo učiti demokraciji i toleranciji. Funkcionisanju društva u kojem se moraju štiti prava manjina, a istovremeno provoditi vlast većine.
To nismo dobili, već samo prava većine.
Otprilike nas je to i dovelo do sadašnje tačke razvoja.

A, koja je to vecina nametnula ugovor sa Katolickom crkvom?

I koja to prava manjina krsi pravo na katolicki vjeronauk?

[drug_profi]

A, koja je to vecina nametnula ugovor sa Katolickom crkvom?

Apsolutno ti je bezveze ovo pitanje. Odlično znaš da tu uopšte nije u pitanju manjina već politička snaga koja nadilazi broj svojih glasova.

Vjeronauk je kršenje prava onih koji odbijaju ili ne žele imati veze sa religijama.
Njima se nameće dodatni predmet radi balansa.

[moimoi]

Covjece, nemas u svim skolama vjeronauku. Recimo u srednjoj umjetnickoj imas “kulturu religija”
Dakle sve religije u jednom.

Ne znam ja sto u umjetnickoj skoli Katolicka crkva ne trazi vjeronauku. To je njihovo pravo i ako zatraze mora im se ispuniti.

Sve nas je trebalo učiti demokraciji i toleranciji. Funkcionisanju društva u kojem se moraju štiti prava manjina, a istovremeno provoditi vlast većine.
To nismo dobili, već samo prava većine.
Otprilike nas je to i dovelo do sadašnje tačke razvoja.

A, koja je to vecina nametnula ugovor sa Katolickom crkvom?

I koja to prava manjina krsi pravo na katolicki vjeronauk?

Zato sto je vjeronauka “izborni predmet”… samo ti ime kaze.
Da li skola mora uvrstiti “izborni predmet”? Ne mora.
Tj ako ga uvrsti.. onda mora obezbjediti i katolicima vjeroucitelja.
Moze li se tako taj zakon tumaciti npr?

[Haris.ba]

A, koja je to vecina nametnula ugovor sa Katolickom crkvom?

Apsolutno ti je bezveze ovo pitanje. Odlično znaš da tu uopšte nije u pitanju manjina već politička snaga koja nadilazi broj svojih glasova.

Vjeronauk je kršenje prava onih koji odbijaju ili ne žele imati veze sa religijama.
Njima se nameće dodatni predmet radi balansa.

Pa kako bi ti da se odlucuje? Ako i jedna zemlja na svijetu ima mehanizme prosirenja demokratskog odlucivanja vecinom to je Bosna.

Ja bih volio da vidim kako vjeronauk krsi pravo nekoga ko ne zeli imati veze sa religijama kada nije obavezan. Znaci, imas pravo da ga ne pohadja tvoje dijete.
Ali, zasto bi ti odredjivao tudjem djetetu smije li?

Sta je problem sto se namece onima sto ne zele vjeronauku predmet Drustvo, kultura, religija? Zar to nisu bitne stvari za nauciti?

[drug_profi]

Oduzimaš toj djeci vrijeme sa izmišljenim predmetom.
Na vjeronauk može ići ko želi, ne sporim, samo mislim da nije mjesto u školi tome. A kad su već odlučili da to bude tako, onda ne bi trebala ocjena biti dio ukupnog prosjeka.

Pa kako bi ti da se odlucuje? Ako i jedna zemlja na svijetu ima mehanizme prosirenja demokratskog odlucivanja vecinom to je Bosna.

Ja nisam sporio ovdje ništa. Samo sam ti odgovorio da ova odluka nije bila zaštita manjine izglasana od većine, već dio političkog projekta većine koji eto štiti neku kao manjinu koja to nije.
Evo ta ista većina uporno odbija zakon o istospolnim brakovima, npr.