Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Zehran82]

Uvidjam.

bravo, napredujes... ja sam to uvidio davno, a dobro je da i ti uvidis to...jer kada uvidis...tek onda ima nade za tebe da krenes naprijed sa edukacijom....jer najgore stanje je kad je osoba bolesna, a ne zna da je bolesna

nije isto neznalica koja zna da ne zna, i neznalica koja misli da zna a u stvari ne zna....

[Arminovski]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što tako nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Oh wow ti to čekao iza zasjede mjesec dana i to je sve što si smislio?

[teodati]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

vidi se da i ti druze ne pratis dobro....

treba da dokaze protivno moje tvrdnje...jer moja tvrdnja je Nanomasinerija je dokaz za Boga...to je moj argument, a sad Dozer treba da dokaze da sam ja u krivu, jer tako ponistava moj argument....

to je u fazonu, ja vidio da pise sa drvcima na plazi, Ja te volim....poslozeno tako da daje infomaciju, ja onda kazem, ovo je inteligentni dizjan, ovo ne moze priroda sama od sebe be zinteligencije napraviti valovima, vjetrovima, toplotom, zemljotrsima itd

moj argument je da je inteligencija to napravila, a sad Dozer u tom slucaju mora dokazati da ipak moze priroda uraditi tako nesto, mora daokazat ida inteligencija nije nuzna u toj situaciji...


Tako da na osnovu svega sto vidimo u nasem okruzenju koje sve daje indikaziju za postojanje Boga, DOzer treba da dokaze da za to nije potrebna inteligencija...mora da dokaze kako slucajnosti mogu da posloze stvari da naprave infomaciju....kako slucajnosti mogu da kreiraju kompleksne informacije koje ce druga inteligencija ocitati, zapritimiti i desfirovati..

jeli ti sad jasno sta trebas ti i Dozer da uradite?

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega.

jeste dokaz...ne moze socekivati naprimjer motor od 40 dijelova sastavljenih na tacne pozicije a ako bi otkinuo jedan dio motora motor nebi radio vise...ne mozes ocekivati da slucajnosti naprave dijelove, kodiraju to u kodovima, i sastave motor i da ga pokrenu, a evo i da pokrenu, moraju ga u interakciju staviti sa necim, u vom slcuaju sa bakterijom da je gura ko gliser kroz tekucinu.

Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

dovoljno duboko razumijem da slijepe slucajnosti nisu u stanju to uraditi

Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

[Arminovski]

vidi se da i ti druze ne pratis dobro....

treba da dokaze protivno moje tvrdnje...jer moja tvrdnja je Nanomasinerija je dokaz za Boga...to je moj argument, a sad Dozer treba da dokaze da sam ja u krivu, jer tako ponistava moj argument....

to je u fazonu, ja vidio da pise sa drvcima na plazi, Ja te volim....poslozeno tako da daje infomaciju, ja onda kazem, ovo je inteligentni dizjan, ovo ne moze priroda sama od sebe be zinteligencije napraviti valovima, vjetrovima, toplotom, zemljotrsima itd

moj argument je da je inteligencija to napravila, a sad Dozer u tom slucaju mora dokazati da ipak moze priroda uraditi tako nesto, mora daokazat ida inteligencija nije nuzna u toj situaciji...


Tako da na osnovu svega sto vidimo u nasem okruzenju koje sve daje indikaziju za postojanje Boga, DOzer treba da dokaze da za to nije potrebna inteligencija...mora da dokaze kako slucajnosti mogu da posloze stvari da naprave infomaciju....kako slucajnosti mogu da kreiraju kompleksne informacije koje ce druga inteligencija ocitati, zapritimiti i desfirovati..

jeli ti sad jasno sta trebas ti i Dozer da uradite?




jeste dokaz...ne moze socekivati naprimjer motor od 40 dijelova sastavljenih na tacne pozicije a ako bi otkinuo jedan dio motora motor nebi radio vise...ne mozes ocekivati da slucajnosti naprave dijelove, kodiraju to u kodovima, i sastave motor i da ga pokrenu, a evo i da pokrenu, moraju ga u interakciju staviti sa necim, u vom slcuaju sa bakterijom da je gura ko gliser kroz tekucinu.




dovoljno duboko razumijem da slijepe slucajnosti nisu u stanju to uraditi

Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

42.

Idi igraj se.

[teodati]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što tako nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Oh wow ti to čekao iza zasjede mjesec dana i to je sve što si smislio?

Ne, nego ne da mi se pisati na temi gdje se bajke pričaju na sve strane, eto.

[Zehran82]

---
Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

nista logicno nije objasnjeno jer da jeste drugu bi ja pricu pricao....


dok vasa prica se svodi na ovo...

Pitam dijete kako si dijete nastao...kaze dijete donijela me roda, ostavila pred vrata mame i babe...i od tad zivim sa njima...

kazem djetetu, daj mali ne zahebaji...reci kako si nastao....a dijete kaze:

Jesi li lud,jesi mozda slijep, da nisi mozda gluhonijem, objasnjavam ti evo 10 godina da ,e roda donijela a ti tamburas uvijek isto pitanje, kako sam stvoren, nisi ti sav svoj moj Zehrane

i onda kaze dijete, govori mu se evo 10 godina da me roda donijela...milion puta mu je objasnjeno, a budala uvijek isto pitanje pita


eto na tom ste nivou moj Armine, vasa objsnjenja za mene su na nivou dijeteta koji objasnjava da je dosao na svijet sa rodom na tom nivou su vasi odgovori....znaci veze s vezom nema niti sa zdravim rezonom.

[teodati]

Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

42.

Idi igraj se.

Te jeftine fore ne prolaze kod mene, dijete, nemaš' ti pojma kako je bilo što nastalo, bolje slušaj daleko starije i pametnije od sebe, prijateljski savjet.

[Hakiz]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

[Zehran82]

vidi se da i ti druze ne pratis dobro....

treba da dokaze protivno moje tvrdnje...jer moja tvrdnja je Nanomasinerija je dokaz za Boga...to je moj argument, a sad Dozer treba da dokaze da sam ja u krivu, jer tako ponistava moj argument....

to je u fazonu, ja vidio da pise sa drvcima na plazi, Ja te volim....poslozeno tako da daje infomaciju, ja onda kazem, ovo je inteligentni dizjan, ovo ne moze priroda sama od sebe be zinteligencije napraviti valovima, vjetrovima, toplotom, zemljotrsima itd

moj argument je da je inteligencija to napravila, a sad Dozer u tom slucaju mora dokazati da ipak moze priroda uraditi tako nesto, mora daokazat ida inteligencija nije nuzna u toj situaciji...


Tako da na osnovu svega sto vidimo u nasem okruzenju koje sve daje indikaziju za postojanje Boga, DOzer treba da dokaze da za to nije potrebna inteligencija...mora da dokaze kako slucajnosti mogu da posloze stvari da naprave infomaciju....kako slucajnosti mogu da kreiraju kompleksne informacije koje ce druga inteligencija ocitati, zapritimiti i desfirovati..

jeli ti sad jasno sta trebas ti i Dozer da uradite?




jeste dokaz...ne moze socekivati naprimjer motor od 40 dijelova sastavljenih na tacne pozicije a ako bi otkinuo jedan dio motora motor nebi radio vise...ne mozes ocekivati da slucajnosti naprave dijelove, kodiraju to u kodovima, i sastave motor i da ga pokrenu, a evo i da pokrenu, moraju ga u interakciju staviti sa necim, u vom slcuaju sa bakterijom da je gura ko gliser kroz tekucinu.




dovoljno duboko razumijem da slijepe slucajnosti nisu u stanju to uraditi

Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

nemoj me ti sa svojim mnogobozackim idejama braniti

to je ono u fazonu daj da te namazem govnima da te zastitim od sunca da ne izgoris nemoj me braniti molim te....

[teodati]

---
Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

nista logicno nije objasnjeno jer da jeste drugu bi ja pricu pricao....


dok vasa prica se svodi na ovo...

Pitam dijete kako si dijete nastao...kaze dijete donijela me roda, ostavila pred vrata mame i babe...i od tad zivim sa njima...

kazem djetetu, daj mali ne zahebaji...reci kako si nastao....a dijete kaze:

Jesi li lud,jesi mozda slijep, da nisi mozda gluhonijem, objasnjavam ti evo 10 godina da ,e roda donijela a ti tamburas uvijek isto pitanje, kako sam stvoren, nisi ti sav svoj moj Zehrane

i onda kaze dijete, govori mu se evo 10 godina da me roda donijela...milion puta mu je objasnjeno, a budala uvijek isto pitanje pita


eto na tom ste nivou moj Armine, vasa objsnjenja za mene su na nivou dijeteta koji objasnjava da je dosao na svijet sa rodom na tom nivou su vasi odgovori....znaci veze s vezom nema niti sa zdravim rezonom.

U pravu si, samo što i ti onda počneš bajke pričati o Bogu, e da.

[teodati]

Ma taman posla... Objašnjeno ti je sve milion puta tokom više od decenije koliko se vrzmaš ovde... Trebam još jednom? Ne hvala. Imaš Google pa se igraj.

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

nemoj me ti sa svojim mnogobozackim idejama braniti

to je ono u fazonu daj da te namazem govnima da te zastitim od sunca da ne izgoris nemoj me braniti molim te....

Kolega, nisu to ideje nego istina o svemu, učit ćeš o tome vrlo skoro, garant!

[teodati]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

Nema slučajnosti, dobio bi jedinicu iz logike, uzrok svega nije osobno biće, i postoji oduvijek, i kada se stvore uvjeti nastaju prostor-vremena i intelignetna bića, što ti tu nije jasno ili logično, ajde, pričaj.

[Zehran82]

@Zehran82
@Dozer

Da se ja nastavim haha

Šta ti ima Dozer dokazivati išta? Breme dokaza je na tebi. Bog je tvoja tvrdnja, ne njegova.

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega. Tvoje "Logično" jeste "argument from ignorance" i tu pada sva tvoja logika. Ja ne razumujem ili ne znam - zato Bog.

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Stvoritelj nema pocetka...zato nema svog stvoritelja...oduvijek je, i to jew karakteristika samo za Boga, nikog vise.

Pa reci Nestvorenog je nesto moralo stvoriti....je nelogicna konstatacija cak i jezicki, jer ako kazes Nestvoreni onda nema mjesta da ga nesto stvara tu....

samo stvoritelj nije stvoren je bijeg,

nije bijeg, nego logicna stvar...onje primodijalni uzerok svega, Neprouzrokovani Uzrocnik svega...od koga sve stvoreno potice.

A ako kazes mora Boga nesto stvoriti, to si faktick rekao, moram boga sputiti na nizu razinu i uvici sebe u jos vece probleme , a ti problemi su vjecna regresija prijasnjih dogadjaja u kojoj ce traziti vjecno tog Neprouzrokovang Uzrocnika svega......i nikad ga neces naci...a vjecno ces ga traziti.....gdje ti sam sebe sapletes i padnes....

Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno.

ko to kaze da stvoritelj mora nastati, ako je oduvijek u postojanju u svojoj dimenziji


jer kada ti degradiras Boga da bi ga mogao razumjeti na svoj pogresan nacin, ti sam sebe sapleces onda i podapinjes...

degradiranje Boga je da ima Bog pocetak, i da ima svoj uzrok...da Bog ima svog stvoritelja...a Bog ne moze nastati iz nista od nista, jer je to cisti paradox postojanje i nepostojanje u isto vrijeme.... ne moze (0=1) ma koliko okretao naoako...ne moze to biti isto (postojanje = nepostojanje)

[teodati]

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Stvoritelj nema pocetka...zato nema svog stvoritelja...oduvijek je, i to jew karakteristika samo za Boga, nikog vise.

Pa reci Nestvorenog je nesto moralo stvoriti....je nelogicna konstatacija cak i jezicki, jer ako kazes Nestvoreni onda nema mjesta da ga nesto stvara tu....

samo stvoritelj nije stvoren je bijeg,

nije bijeg, nego logicna stvar...onje primodijalni uzerok svega, Neprouzrokovani Uzrocnik svega...od koga sve stvoreno potice.

A ako kazes mora Boga nesto stvoriti, to si faktick rekao, moram boga sputiti na nizu razinu i uvici sebe u jos vece probleme , a ti problemi su vjecna regresija prijasnjih dogadjaja u kojoj ce traziti vjecno tog Neprouzrokovang Uzrocnika svega......i nikad ga neces naci...a vjecno ces ga traziti.....gdje ti sam sebe sapletes i padnes....

Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno.

ko to kaze da stvoritelj mora nastati, ako je oduvijek u postojanju u svojoj dimenziji


jer kada ti degradiras Boga da bi ga mogao razumjeti na svoj pogresan nacin, ti sam sebe sapleces onda i podapinjes...

degradiranje Boga je da ima Bog pocetak, i da ima svoj uzrok...da Bog ima svog stvoritelja...a Bog ne moze nastati iz nista od nista, jer je to cisti paradox postojanje i nepostojanje u isto vrijeme.... ne moze (0=1) ma koliko okretao naoako...ne moze to biti isto (postojanje = nepostojanje)

Opet bajke pričaš, Stvoritelj svemira i života na Zemlji ne postoji oduvijek, svijest bilo koja ne može oduvijek postojati, već nastaje u svakoj dimenziji prostor-vremena, naravno da o tome ne piše nu Kuranu, pa valjda zato nemaš pojma o tome, e da.

[Edouard]

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega...

Kompleksnost u prirodi dokazuje između ostalog da je naturalističko materijalistički koncept stvarnosti jedna velika zabluda, mitologija.
Naime, postojeći materijalni sistemi, kompleksne strukture, bez upravljanja, prepušteni samo djelovanju prirodnih sila, s vremenom se sve više urušavaju, ulaze u stanja sve većeg nereda/entropije.
To tvrdi nauka, a i obično ljudsko iskustvo: zamislimo neku kuću/objekt kojim se ne upravlja, kojeg se ne održava.
Dakako da je onda besmisleno tvrditi da kompleksnost može nastati interakcijom nerazumne materije i prirodnih sila.

[Hakiz]

Spoiler

Show

A koji dokaz vi ateisti imate da je bilo što nastalo samo od sebe ili slučajno jel?

To ne postoji niti je moguće da tako bilo što nastane.

Smijete se nekom vjerniku zbog nelogičnosti u koju vjeruje (konkretno Zehran vjeruje u vječno svjesno biće, koje je oksimoron samo po sebi), a vi u još veću glupost vjerujete, da može bilo što nastati samo od sebe ili slučajno, a jedno i drugo pobija samo sebe, ali vi ti ne shvaćate.

Što se istine o postanku svega tiče, vi ateisti ste isto kao i Zehran, fanatični vjernici u nemoguće, na istoj ste razini, samo kažem činjenicu.

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Stvoritelj nema pocetka...zato nema svog stvoritelja...oduvijek je, i to jew karakteristika samo za Boga, nikog vise.

Pa reci Nestvorenog je nesto moralo stvoriti....je nelogicna konstatacija cak i jezicki, jer ako kazes Nestvoreni onda nema mjesta da ga nesto stvara tu....

samo stvoritelj nije stvoren je bijeg,

nije bijeg, nego logicna stvar...onje primodijalni uzerok svega, Neprouzrokovani Uzrocnik svega...od koga sve stvoreno potice.

A ako kazes mora Boga nesto stvoriti, to si faktick rekao, moram boga sputiti na nizu razinu i uvici sebe u jos vece probleme , a ti problemi su vjecna regresija prijasnjih dogadjaja u kojoj ce traziti vjecno tog Neprouzrokovang Uzrocnika svega......i nikad ga neces naci...a vjecno ces ga traziti.....gdje ti sam sebe sapletes i padnes....

Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno.

ko to kaze da stvoritelj mora nastati, ako je oduvijek u postojanju u svojoj dimenziji

Spoiler

Show

jer kada ti degradiras Boga da bi ga mogao razumjeti na svoj pogresan nacin, ti sam sebe sapleces onda i podapinjes...

degradiranje Boga je da ima Bog pocetak, i da ima svoj uzrok...da Bog ima svog stvoritelja...a Bog ne moze nastati iz nista od nista, jer je to cisti paradox postojanje i nepostojanje u isto vrijeme.... ne moze (0=1) ma koliko okretao naoako...ne moze to biti isto (postojanje = nepostojanje)

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

Ako nije, onda je nastajanje samo od sebe, iz slučaja, ne samo moguće nego i činjenica.

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost? Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati, nije ni vječnost mogla sama nastati. Vrijeme ide linearno, pa je i vječnost morala imati polaznu tačku.

[Zehran82]

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega...

Kompleksnost u prirodi dokazuje između ostalog da je naturalističko materijalistički koncept stvarnosti jedna velika zabluda, mitologija.
Naime, postojeći materijalni sistemi, kompleksne strukture, bez upravljanja, prepušteni samo djelovanju prirodnih sila, s vremenom se sve više urušavaju, ulaze u stanja sve većeg nereda/entropije.
To tvrdi nauka, a i obično ljudsko iskustvo: zamislimo neku kuću/objekt kojim se ne upravlja, kojeg se ne održava.
Dakako da je onda besmisleno tvrditi da kompleksnost može nastati interakcijom nerazumne materije i prirodnih sila.

ne shvataju oni sta im pricas

[broj dva]

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega...

Kompleksnost u prirodi dokazuje između ostalog da je naturalističko materijalistički koncept stvarnosti jedna velika zabluda, mitologija.
Naime, postojeći materijalni sistemi, kompleksne strukture, bez upravljanja, prepušteni samo djelovanju prirodnih sila, s vremenom se sve više urušavaju, ulaze u stanja sve većeg nereda/entropije.
To tvrdi nauka, a i obično ljudsko iskustvo: zamislimo neku kuću/objekt kojim se ne upravlja, kojeg se ne održava.
Dakako da je onda besmisleno tvrditi da kompleksnost može nastati interakcijom nerazumne materije i prirodnih sila.

Pa dobro Eduarde, kako ti objasnjavas "glupi dizajn" ? Pod "glupi dizajn" mislim na nezeljene posljedice onoga sto neki vide kao "inteligentni dizajn"
Zasto nam jer rupa za otvor za hranu i otvor za zrak isti i vodi do nesretnih slucajeva ?
Zasto su mame i bebe masovno umirale pri porodu do pojave moderne medicine ?
Zasto smo dvonosci, sa svim problemima u ledjima kao posljedica toga.
Zasto...
Ako smo proizvod inteligentnog dizajna, dizajner onda i nije bas vele inteligentan i duzan nam je objasniti par stvari, kao zasto paraziti, zasto...

[Zehran82]

Spoiler

Show

Nemoj o logici.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Reći da je SVE moralo biti stvoreno, ali da, ipak, samo stvoritelj nije stvoren je bijeg, skrivanje od zahtjeva da se dokaže i objasni gornji paradoks, a nemoguće ga je objasniti.

Postoji i druga mogućnost: Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno. Tako da je barem nešta, upravo stvoritelj, nastalo slučajno.

Nema treće opcije.

Tvrditi da je sve moralo biti stvoreno, a da ipak nešta, stvoritelj, nije stvoren, je kontradikcija, paradoks. Nelogično. Štaviše besmisleno. Kao dijeljenje s nula.

Nemoj više.

Ako ništa nije stvoreno slučajno, sve je moralo nešta ili neko stvoriti, onda je nešta ili neko moralo stvoriti i stvoritelja.

Stvoritelj nema pocetka...zato nema svog stvoritelja...oduvijek je, i to jew karakteristika samo za Boga, nikog vise.

Pa reci Nestvorenog je nesto moralo stvoriti....je nelogicna konstatacija cak i jezicki, jer ako kazes Nestvoreni onda nema mjesta da ga nesto stvara tu....

samo stvoritelj nije stvoren je bijeg,

nije bijeg, nego logicna stvar...onje primodijalni uzerok svega, Neprouzrokovani Uzrocnik svega...od koga sve stvoreno potice.

A ako kazes mora Boga nesto stvoriti, to si faktick rekao, moram boga sputiti na nizu razinu i uvici sebe u jos vece probleme , a ti problemi su vjecna regresija prijasnjih dogadjaja u kojoj ce traziti vjecno tog Neprouzrokovang Uzrocnika svega......i nikad ga neces naci...a vjecno ces ga traziti.....gdje ti sam sebe sapletes i padnes....

Stvoritelj jeste sve stvorio, a njega ništa nije stvorilo, dakle, morao je nastati slučajno.

ko to kaze da stvoritelj mora nastati, ako je oduvijek u postojanju u svojoj dimenziji

Spoiler

Show

jer kada ti degradiras Boga da bi ga mogao razumjeti na svoj pogresan nacin, ti sam sebe sapleces onda i podapinjes...

degradiranje Boga je da ima Bog pocetak, i da ima svoj uzrok...da Bog ima svog stvoritelja...a Bog ne moze nastati iz nista od nista, jer je to cisti paradox postojanje i nepostojanje u isto vrijeme.... ne moze (0=1) ma koliko okretao naoako...ne moze to biti isto (postojanje = nepostojanje)

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

Ako nije, onda je nastajanje samo od sebe, iz slučaja, ne samo moguće nego i činjenica.

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost? Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati, nije ni vječnost mogla sama nastati. Vrijeme ide linearno, pa je i vječnost morala imati polaznu tačku.

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

nije moralo, jer oduvijek postoji...to je karakteristika Boga da nema pocetka, nema ni kraja....

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost?

vjecnost je kao Bozanska sjenka, prati Boga oduvijek.....nije stvorena, oduvijem postoji zajedno sa Bogom.

Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati,

oduvijek je vjecni Bog postojao...to je Bog rekao da nema pocetka, ni kraja...i mi kao vjernici prihvatamo to kao logicnu stvar...nema nista da se kosi sa tim vjerovanje i mi to prihvatamo.

[nekome]

Kada govorimo o stvaranju svijeta, na koji svijet mislimo? Planetu zemlju, ili vidljivi univerzum?

[Hakiz]

Spoiler

Show

Stvoritelj nema pocetka...zato nema svog stvoritelja...oduvijek je, i to jew karakteristika samo za Boga, nikog vise.

Pa reci Nestvorenog je nesto moralo stvoriti....je nelogicna konstatacija cak i jezicki, jer ako kazes Nestvoreni onda nema mjesta da ga nesto stvara tu....




nije bijeg, nego logicna stvar...onje primodijalni uzerok svega, Neprouzrokovani Uzrocnik svega...od koga sve stvoreno potice.

A ako kazes mora Boga nesto stvoriti, to si faktick rekao, moram boga sputiti na nizu razinu i uvici sebe u jos vece probleme , a ti problemi su vjecna regresija prijasnjih dogadjaja u kojoj ce traziti vjecno tog Neprouzrokovang Uzrocnika svega......i nikad ga neces naci...a vjecno ces ga traziti.....gdje ti sam sebe sapletes i padnes....

ko to kaze da stvoritelj mora nastati, ako je oduvijek u postojanju u svojoj dimenziji

Spoiler

Show

jer kada ti degradiras Boga da bi ga mogao razumjeti na svoj pogresan nacin, ti sam sebe sapleces onda i podapinjes...

degradiranje Boga je da ima Bog pocetak, i da ima svoj uzrok...da Bog ima svog stvoritelja...a Bog ne moze nastati iz nista od nista, jer je to cisti paradox postojanje i nepostojanje u isto vrijeme.... ne moze (0=1) ma koliko okretao naoako...ne moze to biti isto (postojanje = nepostojanje)

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

Ako nije, onda je nastajanje samo od sebe, iz slučaja, ne samo moguće nego i činjenica.

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost? Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati, nije ni vječnost mogla sama nastati. Vrijeme ide linearno, pa je i vječnost morala imati polaznu tačku.

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

nije moralo, jer oduvijek postoji...to je karakteristika Boga da nema pocetka, nema ni kraja....

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost?

vjecnost je kao Bozanska sjenka, prati Boga oduvijek.....nije stvorena, oduvijem postoji zajedno sa Bogom.

Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati,

oduvijek je vjecni Bog postojao...to je Bog rekao da nema pocetka, ni kraja...i mi kao vjernici prihvatamo to kao logicnu stvar...nema nista da se kosi sa tim vjerovanje i mi to prihvatamo.

Ne, nije tačno. To šta su ljudi napisali da je bog rekao treba dokazati.

Dok ne dokažeš svako ima pravo tvrditi da nije istina.

[Zehran82]

Kompleksnost sama po sebi nije dokaz ničega...

Kompleksnost u prirodi dokazuje između ostalog da je naturalističko materijalistički koncept stvarnosti jedna velika zabluda, mitologija.
Naime, postojeći materijalni sistemi, kompleksne strukture, bez upravljanja, prepušteni samo djelovanju prirodnih sila, s vremenom se sve više urušavaju, ulaze u stanja sve većeg nereda/entropije.
To tvrdi nauka, a i obično ljudsko iskustvo: zamislimo neku kuću/objekt kojim se ne upravlja, kojeg se ne održava.
Dakako da je onda besmisleno tvrditi da kompleksnost može nastati interakcijom nerazumne materije i prirodnih sila.

Pa dobro Eduarde, kako ti objasnjavas "glupi dizajn" ? Pod "glupi dizajn" mislim na nezeljene posljedice onoga sto neki vide kao "inteligentni dizajn"
Zasto nam jer rupa za otvor za hranu i otvor za zrak isti i vodi do nesretnih slucajeva ?
Zasto su mame i bebe masovno umirale pri porodu do pojave moderne medicine ?
Zasto smo dvonosci, sa svim problemima u ledjima kao posljedica toga.
Zasto...
Ako smo proizvod inteligentnog dizajna, dizajner onda i nije bas vele inteligentan i duzan nam je objasniti par stvari, kao zasto paraziti, zasto...

Zasto nam jer rupa za otvor za hranu i otvor za zrak isti i vodi do nesretnih slucajeva ?

1. Naučni odgovor: Zašto hrana i zrak koriste isti ulaz?

Ljudi i sisavci imaju:

✔ jedan zajednički ulaz — usta

koji se kasnije razdvaja u:

jednjak → hrana

dušnik → zrak

Razdvajanje se kontroliše pomoću:

epiglotisa — “poklopca” koji zatvara dušnik kad gutamo.
2. Prednost ovakvog sistema

Iako izgleda nesigurno, ovaj dizajn ima ogromne prednosti:

✔ Omogućava govor

Ljudi mogu govoriti jer dušnik i jednjak dijele isti prostor iza jezika.

Ako bi Bog stvorio odvojene otvore:

ne bismo mogli proizvoditi ljudski govor kao sada
jer glas se formira upravo u ovoj zajedničkoj regiji (laringofaring).

Zato stručnjaci kažu:

"The shared pathway is necessary for articulated human speech."

Zasebni otvori = nemogućnost kompleksnog govora.

✔ Efikasnije je za žvakanje i disanje

Hrana, slina, zrak i voda se sve manipuliraju u jednoj šupljini.
Sa dva odvojena otvora:

morali bismo koordinirati potpuno odvojene sisteme

glava bi bila mnogo veća i nepraktičnija

probavljanje i gutanje bi bilo sporije i teže

✔ Moždana kontrola bila bi ekstremno složena

Trenutno mozak jednostavno:

zatvori epiglotis

gurne hranu u jednjak

Odvojen “zračni otvor” bi zahtijevao potpuno drugačiju strukturu mozga, što bi otežalo razvoj bebe, dojenje itd.



4. Teološki odgovor: Zašto je Bog to tako stvorio?

U islamu, judaizmu i kršćanstvu, često se naglašava:

“Bog je stvorio savršen dizajn za svrhu čovjeka.”

Ljudska svrha uključuje:

✔ govor
✔ komunikaciju
✔ razmišljanje
✔ učenje
✔ razumijevanje

Govor je ključan za objavu, vjeru, učenje i moral.
Zato islam kaže:

“Rahman podučava Kur’anu, stvorio čovjeka, i naučio ga govoru.”
(Qur’an 55:1–4)

Da bi postojala ljudska vrsta sa govorom → potrebna je ovakva anatomija.

5. Je li moguće “bolje rješenje”?

Biološki gledano:

Da postoje dva potpuno odvojena otvora (jedan samo za hranu, jedan samo za zrak), anatomija bi izgledala ovako:

dvije cijevi iz usta

dvije ulazne šupljine u glavi

dva nepca

duplirana muskulatura

masivno povećana glava

dijete ne bi moglo sisati

govor bi bio rudimentaran ili nemoguć

To bi uzrokovalo:

teže rođenje
češće povrede
veći rizik infekcija
nemoguć govor kao danas
sporije gutanje

Drugim riječima: “bolji” dizajn u nekoj pojedinačnoj funkciji bi uništio druge ključne funkcije, posebno govor.

6. Teološki smisao: Mudrost stvorenja uključuje testove

U islamu se naglašava:

da Allah stvara savršeno u pogledu SVOJE mudrosti

ali ne znači da su stvorenja lišena slabosti ili testova

Gušenje je:

rijetko

moguće izbjeći pravilnom navikom

pouka o zahvalnosti i brizi

podsjetnik na ljudsku krhkost

ZAKLJUČAK

Sistem “jednog otvora za hranu i zrak” postoji jer:

✔ omogućava govor (najvažnija ljudska sposobnost)
✔ omogućava efikasan razvoj lica, jezika i mozga
✔ anatomija je optimalna za dojenje, žvakanje i disanje
✔ odvojeni otvori bi radikalno narušili normalnu funkciju
✔ rizik gušenja je mali u odnosu na sve prednosti

Bog je stvorio dizajn s najvišom mudrosti, iako ljudi mogu od toga napraviti greške (pogrešno gutanje, brzo jedenje itd.)

[Zehran82]

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

Ako nije, onda je nastajanje samo od sebe, iz slučaja, ne samo moguće nego i činjenica.

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost? Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati, nije ni vječnost mogla sama nastati. Vrijeme ide linearno, pa je i vječnost morala imati polaznu tačku.

Moralo ga je nešta stvoriti, i njega i njegovu dimenziju.

nije moralo, jer oduvijek postoji...to je karakteristika Boga da nema pocetka, nema ni kraja....

Sve da postoji vječno, u vječnosti, ko je stvorio vječnost?

vjecnost je kao Bozanska sjenka, prati Boga oduvijek.....nije stvorena, oduvijem postoji zajedno sa Bogom.

Ako je sve moralo biti stvoreno, nije moglo samo nastati,

oduvijek je vjecni Bog postojao...to je Bog rekao da nema pocetka, ni kraja...i mi kao vjernici prihvatamo to kao logicnu stvar...nema nista da se kosi sa tim vjerovanje i mi to prihvatamo.

Ne, nije tačno. To šta su ljudi napisali da je bog rekao treba dokazati.

Dok ne dokažeš svako ima pravo tvrditi da nije istina.

Ne, nije tačno. To šta su ljudi napisali da je bog rekao treba dokazati.

davno je to dokazana stvar....samo sto vi ateisti kaskate tu podrobo pa mnogo toga ne znate.....


da bi dobip pravu sliku, gledas cijel usliku, a ne samo pixel jedan....tako isto i islam, ne mozes samo jednu stvar gledati....cijelu sliku gledaj...

uostalom Kuran je ziva knjiga....kako joj prilazis tako ce i onda tebi prici....ona je cak poput ogledala...ako ti je srce crno i zaprljano....vidjet ces Kuran u crnilu, zaprljano, nesto oce cega treba okrenuti glavu....ako ti je srce cisto, nmeiskvareno, ako ti je svjetlo koliko toliko u srcu...oslikat ce se to kroz Kuran, vidjet ces Kuran u svjetlu....

Kuran je poput sunca koje baca svoje tople zrake i na lijepu mirisljivu ruzu i na govna.....kada baciu na ruzu, razmirise se okolina, kada baci na govno, usmrdi okolinu....

[Arminovski]

Ne pričaj bajke, što ste to Zehranu objasnili konkretno, jel, ajde da vidimo, lako je palamuditi, a sasvim drugo bilo što objasniti.

Nauka do dana današnjega, ne zna objasniti kako je bilo što nastalo od početka do kraja, to je činjenica.

Zato i postoje vjernici koji fanatično vjeruju u nekog izmišljenog Boga, nemaju alternativu za nešto drugo, jer nauka ne zna to ponuditi.

Kada bi nauka imala neko logično objašnjenje o postanku svega, od početka do kraja, religije bi nestale, do danas to se nije dogodilo, a kakvo je stanje danas u nauci, i neće u dogledno vrijeme.

Sve jasno, ali ne mnogima, samo kažem.

42.

Idi igraj se.

Te jeftine fore ne prolaze kod mene, dijete, nemaš' ti pojma kako je bilo što nastalo, bolje slušaj daleko starije i pametnije od sebe, prijateljski savjet.

Ma bravo. E neka si mi reko. Da kažemo sad zbogom pa da nastaviš sa knjigom?

[Zehran82]

Evo zasto vjerujem u Boga, zasto koristim ove dokaze za njegovo postojanje, a na ateistima je da dokazu da sam u krivu, da to nije tako kako tvrdim


Da se osvrnem na problematiku ateistickog poimanja slucajnosti, i zasto je to nelogicno a ateisti nisi svjesni izgleda toga.

Kada mi kao vjernici kazemo, vjerujemo u Boga zato sto vidimo tragove njegovog postojanja u njegovoj kreaciji...od stvaranja univerzuma pa sve do DNK u nasim celijama

ako krenemo od makrostvaranja, tipa univerzuma

Evo 10 najpoznatijih fine-tuning parametara sa kratkim objašnjenjem:

Sila gravitacije (gravitaciona konstanta, G)

Manja: zvijezde ne bi mogle zapaliti nuklearnu fuziju → svemir bi bio taman i hladan.

Veća: sve bi se brzo urušilo u crne rupe → život ne bi imao vremena nastati.
Mora biti podešena na oko 1 dio u 10³⁶.


Elektromagnetska sila (fine-structure constant, α ≈ 1/137)

Manja: atomi ne bi stabilno držali elektrone → nema hemije.

Veća: elektroni bi se spojili sa jezgrama → nema molekula.
Sitna promjena od 1% razara sav poznati hemijski svijet.


Jaka nuklearna sila (strong coupling constant)

Manja: protoni i neutroni ne bi formirali jezgre → nema atoma teških elemenata.

Veća: svi protoni bi se vezali u helij odmah nakon Velikog praska → nema vodika → nema zvijezda.


Slaba nuklearna sila

Slabija: fuzija u zvijezdama bi gotovo stala → nema energije za život.

Jača: vodik bi brzo izgorio u helij → svemir bez dugovječnih zvijezda.


Omjer masa protona i neutrona

Da je proton lakši od neutrona: atomi vodika ne bi postojali → nema vode.

Da je proton teži: svi bi se raspali u neutrone → nema stabilne materije.


Omjer elektromagnetske i gravitacione sile

Elektromagnetizam je ~10³⁶ puta jači od gravitacije.

Manji omjer: gravitacija bi dominirala → planete bi kolabirale.

Veći omjer: materija se ne bi mogla gravitaciono skupljati u zvijezde.


Kozmološka konstanta (Λ — energija vakuuma / tamna energija)

Manja (negativna): svemir bi se urušio ubrzo nakon nastanka.

Veća (pozitivna): širenje bi bilo prebrzo → galaksije se nikad ne bi formirale.
Podešena na 1 dio u 10¹²⁰ – najpreciznije “fino podešavanje” ikad izračunato.


Omjer mase elektrona i protona (≈ 1/1836)

Manji: hemijske veze bi bile preslabe → nestabilni molekuli.

Veći: elektroni bi se vezali prečvrsto → hemija ne bi funkcionisala.


Brzina svjetlosti (c)

Manja: zakoni relativnosti bi promijenili energiju i strukturu atoma → nestabilan svemir.

Veća: masa-energija ravnoteža (E=mc²) bi dovela do ekstremno nasilnog svemira → teško za stabilne strukture.


Početna gustoća svemira (critical density / expansion rate)

Manja: svemir bi se odmah urušio u sebe.

Veća: svemir bi se prebrzo širio — galaksije, zvijezde i planete se ne bi formirale.
Mora biti tačna na 1 dio u 10⁶⁰ odmah nakon Velikog praska.

---------------------------------------------------------

Tu vidimo samo 10 primjera o moru masa jos primjera podesavanja univerzalnih konstantni koliko je sve to precizno da bi uopste mogao biti zivot na zemlji

Kada kazemo ovo je za nas inteligenti dizajn, dokaz za BOga, jer slucajnosti ne mogu to uraditi, ateisti i dalje zazmire i prihvate da je sve to slucajnosti odradile


Zxamislite vi sad to ucmalog ateisticko uma, gdje sve ovo smatra slucajnosti, pa hajmo se poigrati sa slcuajnosti onda da vidimo je li i u ovo vjerujete da moze slucajnost uraditi

Uzmemo 300 puzli, promijesamo ih u kesi, i onda bacimo sa zgrade trilioner i trilione puta


hoce li se ikad puzle sastaviti ovako, 300 puzli, svako na svojoj pozicije prikopcano da bi napravilo ovakvu sliku?


Da li mozete da vjerujete da ce te uspjeti to ako bacate cijelo vrijeme, da lio ce se to ikada desiti....

da odgovorim odmah, NIKAD, a mozda NI TAD

eh ako ovako experimentalno ne moze slucajnosti nikad uspjeti ovako nesto , pa kako onda da slucajnosti srede ove univerzalne konstante.

i STo je najgore u svemu tome, ateisti poput APsidejsija, tako olahko, tako nonsalantno uzimaju slcuajnosti kao izgovor za nastanak univerzuma, zivota na zemlji i mnogo toga, da je to cak perverzno ....sve zivo im je slucajnost...covjek razuman se zapita gdje vam je vise granica kad prestaju slucajnosti a mora nuzno djelovati inteligencija...izgleda da ta granica kod vas ne postoji.

I vi niste svjesni koliko budale ispadate onda kada za sve ovo kazete da je slucajnost...

to je meni u fazonu, kao da vi sad nacrtate macku, ali ovako...i onda se hvalite kako ste veliki umjetnici, i idete od galerije do galerije bez imalo srama jer niste svjesni koliko ste nisko pali, i trazite da se vas crtez stavi kod picasovih crteza ili kod mona lise crteza, i da vas crtez kosta 1 milion dolara


i to sve bez imalo srama, sa ponosom nosite crtez i hvalite se...a ljudi vas sa strane sa podsmjehom i sazaljevanjem gledaju i pitaju se, jesu l iovi normalni.....eh upravo tako vas gledam kada vi za sve ovo kazete da je slucajnost stvorila.


Sta je sa podesacvanjem zemlje da bi zivot bio moguc


Evo 10 najvažnijih “podešavanja” Zemlje koja čine život mogućim — i šta bi se desilo da su različita

Udaljenost od Sunca (habitable zone / „zona pogodna za život“)

Manje udaljena: temperatura bi bila previsoka, voda bi isparila → efekt “Venerin pakao”.

Veća udaljenost: sve bi se smrznulo → nema tečne vode.
Zemlja je savršeno smještena u tzv. “zlatnu zonu” — gdje voda može postojati u tečnom obliku.


Veličina i masa Zemlje

Manja planeta: ne bi mogla zadržati atmosferu (poput Marsa) → nema zraka ni tečne vode.

Veća planeta: gravitacija bi bila prevelika → gušća atmosfera, otrovni plinovi, visok pritisak.
Trenutna masa Zemlje omogućava balans između gravitacije i atmosfere.


Sastav atmosfere

Previše CO₂: ekstremni efekt staklene bašte → globalno pregrijavanje (kao Venera).

Premalo CO₂: planet bi bio zamrznut.
Zemlja ima idealan omjer azota (~78%), kiseonika (~21%) i tragova CO₂ za disanje i fotosintezu.


Nagnutost Zemljine ose (≈ 23.5°)

Manja nagnutost: skoro bez godišnjih doba → ekološki monoton, manje raznolikosti života.

Veća nagnutost: ekstremne zime i ljeta → život teško preživljava.
Trenutni nagib stvara uravnotežene sezone i stabilnu klimu.


Rotacija (brzina okretanja oko ose)

Brža rotacija: ogromne oluje i nestabilna klima.

Sporija rotacija: dan bi trajao danima → ekstremne temperaturne razlike.
24-satna rotacija osigurava ravnomjerno zagrijavanje i stabilnu biosferu.


Postojanje Mjeseca

Bez Mjeseca: nagib Zemljine ose bi se haotično mijenjao → ekstremne klimatske oscilacije.

Bez plime i oseke: oceani bi stagnirali → manje miješanja hranjivih tvari → slabiji morski život.
Mjesec stabilizira rotaciju i omogućava uravnotežen ritam mora i klime.


Magnetno polje

Bez magnetnog polja: solarni vjetar bi “otpuhnuo” atmosferu → nema zaštite od radijacije.
Zemljina jezgra (željezo + rotacija) stvara magnetosferu koja štiti život od Sunca.


Prisutnost tečne vode

Bez tečne vode: nema rastvaranja organskih molekula, nema biokemije.

Samo led ili para: život ne bi mogao započeti ni opstati.
Zemlja ima ogromne oceane koji djeluju kao termostat i hemijski reaktor za život.


Geološka aktivnost (tektonske ploče)

Bez tektonike: nema recikliranja ugljika, kontinenata ni stabilne klime.

Previše aktivna: stalne erupcije i potresi → život ne bi imao stabilnost.
Umjerena tektonska aktivnost reguliše CO₂ ciklus i kontinentalnu raznolikost.


Sastav Sunca

Previše masivno: životni vijek Sunca bi bio prekratak (par miliona godina).

Premalo masivno: ne bi bilo dovoljno energije → planeta smrznuta.
Sunce je G-tip zvijezda srednje veličine, stabilna i dugovječna (~10 milijardi godina).

Zaključak:

Zemlja nije “bilo kakva planeta” — već izuzetno fino podešena kombinacija gravitacije, hemije, rotacije, nagiba, i udaljenosti.
Mala promjena u bilo kojem od ovih 10 faktora → život bi bio nemoguć.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

i to nije sve idemo dalje, jos dublje


Evo 10 najvažnijih „podešavanja“ u ćeliji — procesa, molekula i mehanizama — bez kojih bi ćelija odmah prestala funkcionisati

ATP sinteza (ATP synthase enzim)

Šta radi: pretvara energiju iz protonskog gradijenta u ATP – osnovnu „valutu“ energije ćelije.

Bez toga: nema energije za DNK replikaciju, transport, sintezu proteina → ćelija momentalno umire.
Radi kao rotacijski nanomotor od ~100.000 okretaja/min.


Kinezin i drugi molekularni motori (kinezini, dineini, miozini)

Šta rade: prenose „teret“ (vezikule, organele, proteine) po mikrotubulima kao voz na šinama.

Bez njih: nema transporta hranjivih tvari, nema razmjene signala → ćelija postaje paralizirana.


DNK polimeraza

Šta radi: precizno kopira DNK pri svakom dijeljenju ćelije.

Bez toga: genetske informacije se ne mogu prenijeti → nema nasljeđivanja, ćelija se raspada.
Greška veća od 1 u 10⁹ baza bi već uništila genetski integritet.


Ribozomi (sinteza proteina)

Šta rade: „prevode“ mRNA u proteine prema genetskom kodu.

Bez ribozoma: nema enzima, hormona, membranskih proteina → život staje.
Svaka ćelija ima hiljade ribozoma koji moraju raditi savršeno sinkronizirano.


Membranski transport i jon-pumpe (Na⁺/K⁺-ATPaza, Ca²⁺-kanali)

Šta rade: održavaju električne i hemijske gradijente između unutar i van ćelije.

Bez njih: ćelija gubi napon, voda ulazi ili izlazi nekontrolisano → ćelija puca ili kolabira.


Citoplazmatski pH i ionska ravnoteža

Šta radi: održava tačnu koncentraciju H⁺, Na⁺, K⁺, Cl⁻ jona (pH ~7.2).

Manje ili više: enzimi denaturiraju → hemija života se raspada.
Sve enzimske reakcije ovise o preciznoj pH ravnoteži.


Popravka DNK (DNA repair sistemi: exonukleaze, ligaze, PARP, itd.)

Šta rade: popravljaju mutacije i oštećenja DNK od UV-svjetla, hemikalija ili grešaka replikacije.

Bez popravke: mutacije se akumuliraju → ćelija postaje kancerogena ili umire.


Sklapanje proteina i šaperoni (molekularni “folding assistants”)

Šta rade: pomažu novonastalim proteinima da dobiju tačan 3D oblik.

Bez njih: proteini se pogrešno savijaju (misfolding) → Alzheimer, prioni, ćelijska smrt.


Mitohondrijska mreža (energetska regulacija)

Šta radi: proizvodi većinu ATP-a i reguliše ćelijsku apoptozu (kontrolisanu smrt).

Bez pravilne funkcije: energija kolabira → ćelija ne može preživjeti ni par minuta.


Signalni i regulatorni proteini (transkripcijski faktori, kinaze, hormoni)

Šta rade: usklađuju kada se geni aktiviraju, ćelija dijeli, raste ili popravlja.

Bez regulacije: totalni haos — nekontrolisano dijeljenje (rak) ili potpuni prestanak rasta.

Zaključak:

Ovih 10 mehanizama djeluju kao savršeno orkestriran sistem:
svaki dio — od motora do DNK popravke — mora funkcionisati istovremeno i precizno, ili se život trenutno ruši.

-----------------------------------------------------------------------------------


I kad kazemo vjerujemo u Boga i na osnovu svega ovoga, pusti mi sad i Biblije i Kurane, netrebaju nam da bi vjerovali u postojanje BOga dovoljno je ovo gore da razuman covjek vjeruje u postojanje Boga....ili ce te vi i dalje kao ateisti hodati od galerije do galerije sa tim crtezom gore i hvaliti se svom umjetnickom djelu i traziti da se stavi pored picasovih slika i mona lise ili gdje vec


i za kraj Bog kaze:

2:13. Kada im se kaže: 'Vjerujte kao što ovi ljudi vjeruju!', oni odgovaraju: 'Zar da vjerujemo kao što maloumnici vjeruju!?' A doista su oni maloumnici, ali to oni ne znaju!