Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

[Dozer]

Ocito je da nisi svjestan da se u svakom mogucem nasumicnom dogadjaju uvijek mogu naci i odredjene pravilnosti.
Ako bismo tako isli unazad kroz vrijeme, i kada bismo znali sve detalje o svemiru koje ne znamo, sigurno bismo dosli i do tacke u kojoj bi nam postalo jasno zbog cega postoje razne konstante koje mjerimo.

Ali, predaleko je to za tebe. Lakse je misliti da je sve dizajniralo neko svemocno bice.

[Zehran82]

Ja bi pitao kako Islam a onda i inteligentni dizajn objašnjavaju npr Madagaskar.

sta je sa Madagaskarom?

[Arminovski]

Ja bi pitao kako Islam a onda i inteligentni dizajn objašnjavaju npr Madagaskar.

sta je sa Madagaskarom?

Madagaskar se često uzima kao primjer evolucije kroz izolaviju. Endemske vrste i minijaturizacija organizama koji su prisutni na većim zemljanim površinama. Tu su i primjera radi i Australija sa svojim endemskim vrstama pa čak i tipovi pračovjeka npr homo floresiensis iz Indonezije, popularno hobit.

[-Chesterfield-]

Ja bi pitao kako Islam a onda i inteligentni dizajn objašnjavaju npr Madagaskar.

sta je sa Madagaskarom?

Madagaskar se često uzima kao primjer evolucije kroz izolaviju. Endemske vrste i minijaturizacija organizama koji su prisutni na većim zemljanim površinama. Tu su i primjera radi i Australija sa svojim endemskim vrstama pa čak i tipovi pračovjeka npr homo floresiensis iz Indonezije, popularno hobit.

„I sve smo stvorili prema određenoj mjeri.“
El Kamer, 49

Madagaskar i Australija pokazuju Allahovu mjeru u prirodi, jer izolacija i uvjeti dovode do toga da neke vrste postanu manje zbog manje hrane i predatora, a druge veće jer imaju više prostora i sigurnosti.

[Hakiz]

sta je sa Madagaskarom?

Madagaskar se često uzima kao primjer evolucije kroz izolaviju. Endemske vrste i minijaturizacija organizama koji su prisutni na većim zemljanim površinama. Tu su i primjera radi i Australija sa svojim endemskim vrstama pa čak i tipovi pračovjeka npr homo floresiensis iz Indonezije, popularno hobit.

„I sve smo stvorili prema određenoj mjeri.“
El Kamer, 49

Madagaskar i Australija pokazuju Allahovu mjeru u prirodi, jer izolacija i uvjeti dovode do toga da neke vrste postanu manje zbog manje hrane i predatora, a druge veće jer imaju više prostora i sigurnosti.

To ama baš ništa ne znači.

[Zehran82]

Madagaskar se često uzima kao primjer evolucije kroz izolaviju. Endemske vrste i minijaturizacija organizama koji su prisutni na većim zemljanim površinama. Tu su i primjera radi i Australija sa svojim endemskim vrstama pa čak i tipovi pračovjeka npr homo floresiensis iz Indonezije, popularno hobit.

„I sve smo stvorili prema određenoj mjeri.“
El Kamer, 49

Madagaskar i Australija pokazuju Allahovu mjeru u prirodi, jer izolacija i uvjeti dovode do toga da neke vrste postanu manje zbog manje hrane i predatora, a druge veće jer imaju više prostora i sigurnosti.

To ama baš ništa ne znači.

kako nista ne znaci...


a jeste li mozda kontali, da je Bog stvorio zivotinje za to podrucje tacno je stvorio i prilagodio za takvu klimu i prirodu tu na madagaskaru....

je li vam mozda sinula ta ideja...a ne uvijek da kontas da ti slucajnosti prilagode zivotinje tokom protoka vremena...

[Dozer]

Ja bi pitao kako Islam a onda i inteligentni dizajn objašnjavaju npr Madagaskar.

Lako. Bozija volja. Nije nase da se mijesamo u to zasto je negdje ovo ili ono, to samo on zna.

a jeste li mozda kontali, da je Bog stvorio zivotinje za to podrucje tacno je stvorio i prilagodio za takvu klimu i prirodu tu na madagaskaru....

je li vam mozda sinula ta ideja...a ne uvijek da kontas da ti slucajnosti prilagode zivotinje tokom protoka vremena...

Nije vise ni zabavno pricati sa Smrletom...unaprijed se zna sve sta ce reci...

[Arminovski]

Madagaskar se često uzima kao primjer evolucije kroz izolaviju. Endemske vrste i minijaturizacija organizama koji su prisutni na većim zemljanim površinama. Tu su i primjera radi i Australija sa svojim endemskim vrstama pa čak i tipovi pračovjeka npr homo floresiensis iz Indonezije, popularno hobit.

„I sve smo stvorili prema određenoj mjeri.“
El Kamer, 49

Madagaskar i Australija pokazuju Allahovu mjeru u prirodi, jer izolacija i uvjeti dovode do toga da neke vrste postanu manje zbog manje hrane i predatora, a druge veće jer imaju više prostora i sigurnosti.

To ama baš ništa ne znači.

Hvala na odgovoru @-Chesterfield- ali složio bi se sa @Hakiz Kaže sve a ustvari ništa.

[Arminovski]

„I sve smo stvorili prema određenoj mjeri.“
El Kamer, 49

Madagaskar i Australija pokazuju Allahovu mjeru u prirodi, jer izolacija i uvjeti dovode do toga da neke vrste postanu manje zbog manje hrane i predatora, a druge veće jer imaju više prostora i sigurnosti.

To ama baš ništa ne znači.

kako nista ne znaci...


a jeste li mozda kontali, da je Bog stvorio zivotinje za to podrucje tacno je stvorio i prilagodio za takvu klimu i prirodu tu na madagaskaru....

je li vam mozda sinula ta ideja...a ne uvijek da kontas da ti slucajnosti prilagode zivotinje tokom protoka vremena...

A mogao je i da samo odredi pravila igre.

[Dozer]

Mene uvijek fascinira kako lako ljudi izgube iz vida time frame, i stvari postavljaju kao da je sve sto danas vidimo nastalo ovakvo kakvo je u zadnjih 2-3.000 godina...
A nije. Sve se ovo formiralo i nastajalo bukvalno milionima godina.

Pa kompletna planeta prije samo 50.000 godina nije izgledala kao danas, a pogotovo ne prije 200-500.000, ili 1-3-30-60+ miliona godina.

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova, nego da sve zavisi od globalnih, ali i mikro prirodnih uslova i ciklusa.

Jedino ako nam Smrle sad ne kaze da je krestanje pterodaktila zapravo slavilo Allaha.....

[Zehran82]

To ama baš ništa ne znači.

kako nista ne znaci...


a jeste li mozda kontali, da je Bog stvorio zivotinje za to podrucje tacno je stvorio i prilagodio za takvu klimu i prirodu tu na madagaskaru....

je li vam mozda sinula ta ideja...a ne uvijek da kontas da ti slucajnosti prilagode zivotinje tokom protoka vremena...

A mogao je i da samo odredi pravila igre.

kao naprimjer, na sta ciljas ovdje?

[Zehran82]

Mene uvijek fascinira kako lako ljudi izgube iz vida time frame, i stvari postavljaju kao da je sve sto danas vidimo nastalo ovakvo kakvo je u zadnjih 2-3.000 godina...
A nije. Sve se ovo formiralo i nastajalo bukvalno milionima godina.

Pa kompletna planeta prije samo 50.000 godina nije izgledala kao danas, a pogotovo ne prije 200-500.000, ili 1-3-30-60+ miliona godina.

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova, nego da sve zavisi od globalnih, ali i mikro prirodnih uslova i ciklusa.

Jedino ako nam Smrle sad ne kaze da je krestanje pterodaktila zapravo slavilo Allaha.....

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova,

kakvo perverzno zakljucivanje

znaci veliki period je dokaz da nema nikakvog boga...i to jos lik kaze definitivno potvrdjuje

[Arminovski]

kako nista ne znaci...


a jeste li mozda kontali, da je Bog stvorio zivotinje za to podrucje tacno je stvorio i prilagodio za takvu klimu i prirodu tu na madagaskaru....

je li vam mozda sinula ta ideja...a ne uvijek da kontas da ti slucajnosti prilagode zivotinje tokom protoka vremena...

A mogao je i da samo odredi pravila igre.

kao naprimjer, na sta ciljas ovdje?

Deizam. Nije kompatibilan sa tvojim učenjem.

[Dozer]

Mene uvijek fascinira kako lako ljudi izgube iz vida time frame, i stvari postavljaju kao da je sve sto danas vidimo nastalo ovakvo kakvo je u zadnjih 2-3.000 godina...
A nije. Sve se ovo formiralo i nastajalo bukvalno milionima godina.

Pa kompletna planeta prije samo 50.000 godina nije izgledala kao danas, a pogotovo ne prije 200-500.000, ili 1-3-30-60+ miliona godina.

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova, nego da sve zavisi od globalnih, ali i mikro prirodnih uslova i ciklusa.

Jedino ako nam Smrle sad ne kaze da je krestanje pterodaktila zapravo slavilo Allaha.....

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova,

kakvo perverzno zakljucivanje

znaci veliki period je dokaz da nema nikakvog boga...i to jos lik kaze definitivno potvrdjuje

Naravno da potvrdjuje. Kako ti objasnjavas cinjenicu da nam se, po vasem vjerovanju i zapisima, bog poceo "objavljivati" tek prije cca.5000 godina, i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete, i to svaki put haman na isti nacin?

Zasto se nije "objavljivao" i "spustao objave" i na drugim dijelovima.planete, npr. Aboridzinima u Australiji, kao najstarijem poznatom narodu (60.000 godina postoje, dokazano)?

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

I mozes se ti upirati do kraja zivota, ali nikad nijedan stvarni dokaz postojanja tvog boga neces moci naci, a ni ponuditi, i jos manje ga potvrditi.

[-Chesterfield-]

Mene uvijek fascinira kako lako ljudi izgube iz vida time frame, i stvari postavljaju kao da je sve sto danas vidimo nastalo ovakvo kakvo je u zadnjih 2-3.000 godina...
A nije. Sve se ovo formiralo i nastajalo bukvalno milionima godina.

Pa kompletna planeta prije samo 50.000 godina nije izgledala kao danas, a pogotovo ne prije 200-500.000, ili 1-3-30-60+ miliona godina.

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova, nego da sve zavisi od globalnih, ali i mikro prirodnih uslova i ciklusa.

Jedino ako nam Smrle sad ne kaze da je krestanje pterodaktila zapravo slavilo Allaha.....

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova,

kakvo perverzno zakljucivanje

znaci veliki period je dokaz da nema nikakvog boga...i to jos lik kaze definitivno potvrdjuje

Naravno da potvrdjuje. Kako ti objasnjavas cinjenicu da nam se, po vasem vjerovanju i zapisima, bog poceo "objavljivati" tek prije cca.5000 godina, i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete, i to svaki put haman na isti nacin?

Zasto se nije "objavljivao" i "spustao objave" i na drugim dijelovima.planete, npr. Aboridzinima u Australiji, kao najstarijem poznatom narodu (60.000 godina postoje, dokazano)?

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

Je li ovo drugačija priča ili želiš da nađemo zajedničke poveznice?
https://www.dataoruwari.com/blog/waaqef ... e?hl=en-US

[Hakiz]

kakvo perverzno zakljucivanje

znaci veliki period je dokaz da nema nikakvog boga...i to jos lik kaze definitivno potvrdjuje

Naravno da potvrdjuje. Kako ti objasnjavas cinjenicu da nam se, po vasem vjerovanju i zapisima, bog poceo "objavljivati" tek prije cca.5000 godina, i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete, i to svaki put haman na isti nacin?

Zasto se nije "objavljivao" i "spustao objave" i na drugim dijelovima.planete, npr. Aboridzinima u Australiji, kao najstarijem poznatom narodu (60.000 godina postoje, dokazano)?

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

Je li ovo drugačija priča ili želiš da nađemo zajedničke poveznice?
https://www.dataoruwari.com/blog/waaqef ... e?hl=en-US

Etiopija je, čini mi se, u Africi. U Africi je i Egipat čiji jedan od faraona, Ehnathon (Akhenaton) je osnovao ako ne prvu, onda jednu od prvih (pseudo)monoteističkih religija. U tom istom Egiptu, otprilike u slično doba je bio jedan narod robova, pod imenom Jevreji, čiji jedan pripadnik, Mojsije je jednog dana taj narod poveo iz Egipta na Bliski Istok i usput je "pronašao boga" na putu. A onda se, opet na istom području, dogodiše Isus i Muhamed.

To jeste, monoteizam je jedna te ista priča ispričana na različite načine jer je sastavljana kroz period od nekoliko hiljada godina, ali otprilike na istom geografskom prostoru. Kroz te hiljade godina koliko je sastavljana, zbog otkrivanja lakšeg i bržeg načina putovanja na veće udaljenosti, pa posljedično trgovine sa nekim drugim ljudima, dolazila je u dodir sa drugim pričama, pa se pod njihovim uticajem mijenjala. Mit o Gilgamešu itd.

Još jedna (pseudo)monoistička religija, "zvanično" najstarija, zoroastrizam, takođe je nastala na istom području. Rekao bi čovjek da je monoteizam, zapravo, razmišljanje ljudi na skoro istom geografskom području, ljudi koji su međusobno kontaktirali, trgovali, ratovali, ženili se međusobno, pa zato slično razmišljali. Dok su neki drugi, odvojeni okeanima ili prevelikim udaljenostima, pričali neke svoje, drugačije priče.

I danas imamo situaciju da otprilike polovina planete vjeruje u tu priču, u svim njenim varijantama, dok druga polovina vjeruje u neke druge priče.

Zašto polovina, zašto ne većina, zašto 80, 90, 99 % ljudi na planeti ne vjeruje samo u tu priču (u svim njenim varijantama) ako je ona već prava i jedina istina?

E, tu leži zec.

[Dozer]

To je prica koju su unistili prvo krscantsvo, a onda i islam.

I naravno da je uveliko razlicita od abrahamskih religija. Waaqa je vjerovanje zasnovano na nekom vidjenu necega, i takvu osnovu vjerovanja u neko bozanstvo ima bukvalno svaka poznata civilizacija/narod na planeti.

Osnovna razlika izmedju te vrste vjerovanja i abrahamskih religija lezi u cinjenici da su puno stariji narodi bukvalno crtali, klesali i urezivali svoje bogove, i to mozemo vidjeti i danas na hiljadama lokacija sirom svijeta, cime se vrlo jasno daje do znanja da su ti ljudi vidjeli to nesto ili nekoga sto su smatrali bogom, a po pravilu je to uvijek povezano s letenjem i dolaskom s neba. I svi u jednom momentu, tacnije od tog vidjenja toga sto su smatrali bogom, dozivljavaju sticanje novih znanja i vjestina, i tvrde da ih je tome naucio upravo taj bog. Naravno, sve je prikazano na nacin koji su ljudi tada razumijevali i u skladu sa svojim znanjem i shvatanjima. Ali, vise je nego indikativna identicna crta kod svih njih, a jos je intrigantnije sto se iste price, pa cak i vrlo slicni crtezi, ponavljaju kod ljudi koji su zivjeli na razlicitim stranama planete, i koji prije 5-10-20.000 godina nikako nisu mogli znati jedni za druge.

S druge strane, imamo abrahamske religije koje se zasnivaju na nekakvom navodnom obracanju nekoga ili necega jednom covjeku, koji se onda smatra nekakvim bozijim poslanikom, i iz cega nastaju razlicite vjerske knjige. Ali, tu nema nikakvih crteza tog bica ili boga, nikakvih opipljivih vizualizacija, bukvalno nicega, pri cemu su prica i koncept nastanka svake od njih 3 skoro identicni. Sama ova cinjenica, kao i dugotrajnost njihovog nastanka, a onda i poredjenje s ranijim vjerovanjima koja su ocito nastajala iznenada i na bazi nekog vidjenja necega od veceg broja ljudi, ukazuje na to da su u slucaju abrahamskih religija glavnu rijec u njihovom nastanku imali ljudi, i da su oni ti koji su izmislili i vijekovima dopunjavali vjerske knjige, do njihovih konacnih danasnjih verzija.

Znam, sad ide prica kako Kur'an nije takav, kako je on "spusten" odjednom (tokom 23 g., ako se dobro sjecam, a to nije "odjednom"...), itd.

[Zehran82]

A mogao je i da samo odredi pravila igre.

kao naprimjer, na sta ciljas ovdje?

Deizam. Nije kompatibilan sa tvojim učenjem.

ali Deizam u svojoj sutini djeluje neozbiljno kada malo promislis.....problem kod vas ateista, da vi uopste dubinski ne promiasljate o ovim stvarima....vi to sve nekako povrsno sagledate, i onda odmahnete rukom, haj moze kako moze......e ne moze druze

Zasto je Deizam u svojoj sustini neozbiljna teorija...jer deizam pretpostavlja, Bog stvori svijet i dugne ruke od njega, i nije ga briga vise...ono u fazonu eto vas tamo, sad se snalazite sami kako znate i umijete

to je isto kao muz i zena kad odluce da naprave dijete, pa se ono rodi, i onda ga predaju ulicarima na ulicu da ga odgajaju, cim se rodi....ono u fazonu stvorio sam te dijete eto te sad tamo nek se brine neko drugi o tebi i sam se snalazi u zivotu...

Na takav nivo Boga spustas sa deizmom...znaci nema smisla nikakvog to...zamisli se dadnes ljudima slobodnu volju da rade najstrasnija zlodjela ako hoce a da ih ne pozove na odgovornost za to to je van svake pameti...

dok Islamski koncept jer dobit ces slobodnu volju, poslat cu te na zemlju da radis djela po svojoj volji, bit ce zlo i dobro, dolazit ce ti uputa od mene, a imat ce i sejtana koji ce te nagovarati na zlo...bit ces na testu...pa dobro promisli sta ces raditi...

a poslije smrti ces meni odgovarati za svoja djela...pa izvoli sta ti je ciniti...


Eh kada je sustina to, onda mozes raditi svakakva djela...ali Boga mi bit ces i odgovoran za to pred Bogom...i to je zdrav koncept, logican koncept, koji ima smisla....


Sta je logicnije roditelj koji poziva svoje dijete na odgovornost i edukuje ga, odgaja ga itd ili roditelj koji preda dijete drugome cim izadje iz stomaka???

samo postavi sebi to pitanje je jasno ce ti biti sto Deizam je neozbiljan koncept da bi se vjerovalo u njega.

[Hakiz]

A joj.

[Zehran82]

Mene uvijek fascinira kako lako ljudi izgube iz vida time frame, i stvari postavljaju kao da je sve sto danas vidimo nastalo ovakvo kakvo je u zadnjih 2-3.000 godina...
A nije. Sve se ovo formiralo i nastajalo bukvalno milionima godina.

Pa kompletna planeta prije samo 50.000 godina nije izgledala kao danas, a pogotovo ne prije 200-500.000, ili 1-3-30-60+ miliona godina.

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova, nego da sve zavisi od globalnih, ali i mikro prirodnih uslova i ciklusa.

Jedino ako nam Smrle sad ne kaze da je krestanje pterodaktila zapravo slavilo Allaha.....

I upravo ovaj time frame, kao i sve sto kroz arheologiju i genetiku trenutno znamo o tim davnim vremenima i zivotu, definitivno potvrdjuje da nema nikakvog boga ili bogova,

kakvo perverzno zakljucivanje

znaci veliki period je dokaz da nema nikakvog boga...i to jos lik kaze definitivno potvrdjuje

Naravno da potvrdjuje. Kako ti objasnjavas cinjenicu da nam se, po vasem vjerovanju i zapisima, bog poceo "objavljivati" tek prije cca.5000 godina, i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete, i to svaki put haman na isti nacin?

Zasto se nije "objavljivao" i "spustao objave" i na drugim dijelovima.planete, npr. Aboridzinima u Australiji, kao najstarijem poznatom narodu (60.000 godina postoje, dokazano)?

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

I mozes se ti upirati do kraja zivota, ali nikad nijedan stvarni dokaz postojanja tvog boga neces moci naci, a ni ponuditi, i jos manje ga potvrditi.

Naravno da potvrdjuje.

ne potvrdjuje jer u startu pogresne pretpopostavke radis i on na osnovu pogresnih pretpostavkih pogresne i zakljucke donosis

Kako ti objasnjavas cinjenicu da nam se, po vasem vjerovanju i zapisima, bog poceo "objavljivati" tek prije cca.5000 godina, i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete, i to svaki put haman na isti nacin?

e nije tacno....prvo Bog se objavio prvog covjeku...znaci vec sa prvim covjekom je imao kontakt

dokaz u Kuranu

Bog kaze:

2:38 Mi rekosmo(Ademu i Havi): "Silazite iz njega(Raja) svi! Od Mene će vam uputstvo dolaziti, i oni koji uputstvo Moje budu slijedili – ničega se neće bojati i ni za čim neće tugovati.

znaci mozemo pretpostaviti da je Bog imao kontakt sa ljudima jos prije 200,000-400,000 godina kad su stigli na zemlju.

i to sva 3 puta bas na istom dijelu planete,

nije tacno....


Bog kaze:

Allah je slao poslanike svakom narodu
Kur’an 16:36
“Mi smo svakom narodu poslanika poslali: ‘Allaha obožavajte, a od taguta(laznih bozanstava) se klonite!’”

Nije bilo naroda bez opominjača
Kur’an 35:24
“A tebe(Muhamede) smo s Istinom poslali; nema naroda kome opominjač nije došao.”


Svi raniji narodi su imali svoga opominjača
Kur’an 26:208
“Nikada nismo uništili nijedan grad, a da opominjači nisu bili poslani.”


Poslanik Muhammed nas je informisao da je Bog poslao 124 000 poslanika raznim narodima po citavom svijetu kroz historiju covjecanstva.

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

Ti si velika jedna neznalica ovoga foruma, koja se umislila da zna, a ne zna , pogledaj sad ove dokaze koji totalno idu tebi u kontru


Je li monoteizam pronadjen i kod Maya naroda, Azteka, Indijanaca, aboridjina, Kineza i ostalih? daj mi informacije sta je historija i arheologija pronasla?


AI odgoavara:

Da — postoje vrlo jaki historijski i arheološki dokazi da su mnogi stari narodi izvorno imali oblike monoteizma ili proto-monoteizma, a tek kasnije prešli na politeizam ili animizam.

Ovo je u skladu i s islamskim pogledom da je svaki narod dobio poslanika (Kur’an 16:36; 35:24).

U nastavku dobivaš pregled naroda i šta je nauka stvarno otkrila

1. Maya (Maje) – tragovi monoteizma

Iako su kasnije bili politeisti, arheološki i lingvistički dokazi pokazuju:

✔ Postojao je koncept jednog vrhovnog Boga:

Hunab Ku – “Jedini Bog”, “Bog Jedinstva”.

Mnogi istraživači (Tozzer, Schellhas, Spinden) smatraju da je Hunab Ku stariji.“

Maje su govorile da Hunab Ku “nema oblik”, “nema kip”, što je vrlo monoteistički.

✔ Knjiga Chilam Balam sadrži koncepte “Prvog Boga” i “Stvoritelja”.

Dakle: politeizam je kasniji sloj, ali postoji jezgro monoteizma.

2. Azteci – izvorni monoteistički elementi

Iako su kasnije imali veliki panteon, postojala je ideja jednog apsolutnog bića:

✔ Ometeotl (Ometecuhtli / Omecihuatl)

– apstraktni, nevidljivi, nepredstavivi Bog dualnosti koji stoji iznad svih bogova.

Naučnici poput M. León-Portilla i Nicholson smatraju Ometeotla “proto-monoteističkim konceptom”.

✔ Tloque Nahuaque – “Gospodar blizine i daljine”, jedan vrhovni Bog.

Ovo je ideja koja se ne uklapa u klasični politeizam.

3. Sjevernoamerički Indijanci – izražen monoteizam

Mnogi plemenski narodi vjerovali su u Jednog Velikog Duha:

✔ Lakota / Sioux → Wakan Tanka (Veliki Tajanstveni)
✔ Algonquian → Kitchi Manitou ili Gitchi Manitou
✔ Cherokee → Unetlanvhi (Stvoritelj svega)
✔ Iroquois → Hawenniyo (Onaj koji daje život)

Njihov monoteizam je često čistiji od starog Bliskog Istoka.

Mnogi antropolozi (Schmidt, Eliade, Boas) su potvrdili:

“Najraniji slojevi indijanskih vjerovanja su gotovo uvijek monoteistički.”

4. Australijski Aboridžini – jasni tragovi monoteizma

Često se misli da su animisti, ali:

✔ Mnogi klanovi vjeruju u Jednog vrhovnog Boga:

Baiame (Gospodar, Stvoritelj) – NSW narodi

Bunjil – Stvoritelj kod Kulin naroda

Ngurunderi – stvoritelj svijeta kod Ngarrindjeri

Mamang – Stvoritelj kod Wiradjuri

Naučnik Wilhelm Schmidt (istraživač 100+ plemena) pokazao je:

“Aboridžinski narodi imaju jasno vjerovanje u jednog, vrhovnog Boga Stvoritelja.”

5. Kina – izvorni monoteizam prije konfucijanizma i taoizma
✔ Kinezi su prvobitno obožavali Shangdi (上帝)

– što znači “Vrhovni Bog”, “Najviši Vladar”.

U i do 2. tisućljeća p.n.e.:

bez kipova

bez posrednika

samo jedan Bog Nebesa

kineski carevi davali su mu žrtve u “Hramu Nebesa”

Štoviše:

✔ Tian (天) – “Nebo” = “Jedan Apsolutni Bog” u ranoj filozofiji.

Ovo je vrlo blizu monoteizmu.

6. Stari Egipat – rana forma monoteizma prije politeizma

Prije Egipatskih mnogobojnih bogova, postoji:

✔ Atum kao prvobitni, jedini stvoritelj.
✔ Period Akhenatona (14. stoljeće p.n.e.) – čisti monoteizam:

obožavanje jednog Boga: Aten (disko sunca)

zabranjeno obožavanje drugih bogova

ugašeni hramovi

Iako je kratko trajalo, pokazuje postojanje monoteističkog trenda.

7. Mezopotamija – prije politeizma, vrhovni jedan Bog

Iako se kasnije pojavljuje politeizam, najstarije glinene ploče (Sumeri) govore o:

✔ An – jedan najviši Bog, “Otac bogova”.

Istoričari govore da politeizam nastaje tek kasnije kao politički proces.

ZAJEDNIČKI ZAKLJUČAK ISTORIJE I ARHEOLOGIJE

U historiografiji postoji vrlo poznata teorija:

“Primal Monotheism” – Izvorni Monoteizam

(Primaler Monotheismus)

Najpoznatiji naučnik:

✔ Wilhelm Schmidt (1868–1954) – antropolog, lingvist, arheolog

U svojoj 12-tomnoj studiji dokazao je:

Najstariji sloj religija svih naroda na svim kontinentima jeste vjerovanje u jednog Vrhovnog Boga Stvoritelja, a politeizam i idolopoklonstvo dolaze kasnije.

Ovu tezu su podržali i:

Mircea Eliade (rumunski religijski naučnik)

Paul Radin

Andrew Lang

James Frazer (djelimično)

Rezime u jednoj rečenici

Da — gotovo svi veliki narodi (Maje, Azteci, Indijanci, Aboridžini, Kinezi, Egipćani, Mezopotamci) imaju tragove izvorne vjere u JEDNOG Boga Stvoritelja, a politeizam se pojavljuje kasnije.

Ovo se savršeno slaže s kur’anskim učenjem da su svakom narodu poslani poslanici (Kur’an 16:36).

I mozes se ti upirati do kraja zivota, ali nikad nijedan stvarni dokaz postojanja tvog boga neces moci naci, a ni ponuditi, i jos manje ga potvrditi.

kao sto si u zabludi nama znanim stvarima iz stvarnog zivota, tako si i u zabludi po pitanju abstraktnih stvari....

[Dozer]

S tobom je fakat suludo komunicirati.....

Ja sam napisao nesto skroz drugo, nigdje ne spominjuci monoteizam i polietizam, ali ti to ocito nisi shvatio i odmah si krenuo s okretanjem vode na svoj mlin.

Procitaj opet, mozda shvatis da si ovom svpjom AI ponjavom samo potvrdio ono sto sam ja napisao.

[Zehran82]

S tobom je fakat suludo komunicirati.....

Ja sam napisao nesto skroz drugo, nigdje ne spominjuci monoteizam i polietizam, ali ti to ocito nisi shvatio i odmah si krenuo s okretanjem vode na svoj mlin.

Procitaj opet, mozda shvatis da si ovom svpjom AI ponjavom samo potvrdio ono sto sam ja napisao.

ocito da je se pogubis u onome sto pises, a napisao si ovo:

Znas li zasto? Jer ti ljudi tamo nisu izmisljali i pisali kojekakve knjige stotinama.godina, kao ni Indijanci u Americi, Japanci, Maje, Inke, Asteci, itd.
A svi su imali nekakve svoje bogove i bozanstva, ali njihovi zapisi o njima, koji i danas postoje u vidu geoglifa i petroglifa, a ponegdje kao u Indiji i u knjigama, pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina.

pricaju malo drugaciju pricu od vasih abrahamskih izmisljotiina

koju pricu crnjo, koju....

da vidimo sta stvarno pise

Bog kaze u Kuranu:
Kur’an 21:25
“Prije tebe(Muhammede) nismo poslali nijednog poslanika a da mu nismo objavili:
‘Nema boga osim Mene, zato Mene obožavajte!’”

Kur’an 16:36
“Svakom narodu poslali smo poslanika: ‘Obožavajte Allaha i klonite se taguta(laznih bozanstava).’”


znaci srz misije svakog poslanika koji su poslani svim narodima na planeti je da se vjeruje u jednog Boga...da li historija i arheologija kaze da su ostali narodi imali monoteizam u svojoj historiji, da...

to znaci poklapa se sa onim sto Bog kaze u Kuranu...zato ne pametuj ovdje iz svog neznanja.

[Dozer]

I opet - Bog nista nikad nije rekao, nego je Muhammed tvrdio da jeste, i to preko posrednika.

Koliko neinteligentan i tvrdoglav treba biti, pa da se ovo ne moze shvatiti?

Sta kazes...u Kur'anu pise... i to je samim tim suha istina, bez obzira sto o tome sta pise, opet - nema dokaza. Naknadna arapska pamet kojom se sve poznato pokusalo podvesti pod Allaha.

Procitaj opet sta sam napisao, jer i dalje ne shvatas, a onda se bar malo pokusaj edukovati o stvarima koje sam spomenuo.
Jesi siguran da nemas autizam?

[Edouard]

Ipak, da se malo prisjetimo teme.
Pa evo nekih osvrta na 2. prošireno izdanje knjige vodećeg bakterijskog genetičara, profesora Jamesa A. Shapira "Evolucija, pogled iz 21. stoljeća".

ALEXANDER POWELL :
"---Da rezimiramo: male varijacije nastaju između jedinki unutar populacije vrste kao rezultat slučajnih genetskih mutacija, a kumulativno te varijacije dovode do funkcionalno značajnih fenotipskih razlika.
Slijepo, ali neodoljivo, prirodna selekcija, heterogeni skup pritisaka koji favorizira neke fenotipove, a defavorizira druge u kontekstu određenog okruženja, djeluje tako da prilagođava razine zastupljenosti određenih fenotipskih karakteristika unutar populacije.
Kao posljedica toga, geni koji dovode do tih karakteristika, tako priča ide, cvjetaju ili se filtriraju. Tijekom dugih vremenskih razdoblja, u kontekstu dinamike okoliša i konkurencije za resurse, vrste se obično razlikuju jedna od druge.

U prepoznatljivoj novoj naučnoj destilaciji, vodeći bakterijski genetičar James Shapiro tvrdi da velik dio ove poznate priče treba preispitati u svjetlu napretka u biološkom znanju.

Inovacija, a ne selekcija, ključno je pitanje u evolucijskoj promjeni. Bez varijacija i novosti, selekcija nema na što utjecati. Stoga je ova knjiga posvećena razmatranju mnogih načina na koje se živi organizmi aktivno mijenjaju. "

James A. Shapiro je u djelu "Evolucija, pogled iz 21. stoljeća" predložio revolucionarnu paradigmu za razumijevanje biološke evolucije: prirodni genetski inženjering, a ne slučajni događaji, uzrokuju promjene genoma.
Iz perspektive 21. stoljeća, organizmi su aktivni sudionici u evolucijskom procesu.

Od učionice do laboratorija, konvencionalna mudrost još uvijek prikazuje evoluciju kao pasivni rezultat mutacijskih slučajnosti i prirodne selekcije.

Moderna vizija evolucije prepoznaje da sva živa bića, od najjednostavnijih organizama do ljudi, aktivno modificiraju svoje genome za čitanje i pisanje (RW) kako evoluiraju.
U nepredvidljivom svijetu, sposobnost aktivne evolucije ključna je za preživljavanje.

James Shapiro ("Evolucija, pogled iz 21. stoljeća"):
“Prvo načelo klasične Darwinove evolucije sada je opovrgnuto. Korisne mutacije nisu nasumične, čini se da je DNK dizajniran da se mijenja kako bi se prilagodio pritisku okoline.
Nasljedne varijacije proizlaze iz nenasumičnog djelovanja ugrađenih biokemijskih sustava koji mobiliziraju DNK i provode prirodni genetski inženjering.”

Uredničke recenzije:

Profesorova Shapirova [ Evolucija: Pogled iz 21. stoljeća ] je najbolja knjiga o osnovama moderne biologije koju sam vidio. Koliko ja mogu reći, knjiga je prekretnica.
--Carl Woese, Sveučilište Illinois, osnivač filogenomike i otkrivač arheja , treće domene života

Ova knjiga mijenja pravila igre. U ovom stoljeću pojavljuje se radikalno drugačiji pogled na evoluciju. Sada znamo da živi sustavi aktivno oblikuju vlastitu evoluciju. Ugledni genetičar James Shapiro dokumentira ono što naziva "prirodnim genetskim inženjeringom". Kako kaže, vrijeme je da se jednosmjerni, odozdo prema gore model genoma zamijeni dvosmjernim, "čitaj-piši" modelom.
--Peter A. Corning, ravnatelj Instituta za proučavanje složenih sistema i autor knjige Sinergistička selekcija: Kako je suradnja oblikovala evoluciju i uspon čovječanstva

Shapiro majstorski poziva čitatelje da mu se pridruže u preispitivanju mnogih ključnih evolucijskih pitanja s obzirom na nova znanja o genomici i evoluciji u 21. stoljeću. Shapirov novi okvir prirodnog genetskog inženjeringa kao glavne alternativne teorije za unapređenje našeg razumijevanja evolucije obećavajuća je paradigma za 21. stoljeće. Svakako će ostaviti trajan trag na području evolucijske biologije.
--Henry H. Heng, profesor molekularne medicine, genetike i patologije, Karmanos Cancer Institute; i autor knjige Genome Chaos: Rethinking Genetics, Evolution, and Molecular Medicine

Shapiro s pravom naglašava da promjena genoma prirodnim genetskim inženjeringom (NGE) nije slijepa ili slučajna, već neslučajna, kreativna i adaptivna. Ekološki stres aktivira transpozabilne elemente tako da organizmi prepisuju svoje genome. Jasno je da su slučajne mutacije nakon kojih slijedi selekcija koja generira adaptivnu evoluciju nerealne. Komplementarnost između NGE-a i selekcije čini mi se optimalnom. Ukratko, drugo izdanje knjige Evolucija: Pogled iz 21. stoljeća zaista predstavlja impresivne nove horizonte u evoluciji.
--Eviatar Nevo, osnivač Instituta za evoluciju Sveučilišta u Haifi; dobitnik Izraelske nagrade

James Shapiro je priznati majstor prirodnog genetskog inženjeringa i njegove uloge u evoluciji. Stoga je ova knjiga prekretnica i neophodno štivo za one koji trebaju razumjeti nove trendove u evolucijskoj biologiji. Desetljeće od prvog izdanja potvrdilo je da je genom baza podataka za čitanje i pisanje. Organizam je taj koji određuje kako se geni koriste i kada ih mijenjati.
--Denis Noble, FRS, CBE, Oxford; prva simulacija srčanog ritma; autor knjiga Glazba života i Ples uz melodiju života

[Zehran82]

I opet - Bog nista nikad nije rekao, nego je Muhammed tvrdio da jeste, i to preko posrednika.

Koliko neinteligentan i tvrdoglav treba biti, pa da se ovo ne moze shvatiti?

Sta kazes...u Kur'anu pise... i to je samim tim suha istina, bez obzira sto o tome sta pise, opet - nema dokaza. Naknadna arapska pamet kojom se sve poznato pokusalo podvesti pod Allaha.

Procitaj opet sta sam napisao, jer i dalje ne shvatas, a onda se bar malo pokusaj edukovati o stvarima koje sam spomenuo.
Jesi siguran da nemas autizam?

I opet - Bog nista nikad nije rekao, nego je Muhammed tvrdio da jeste, i to preko posrednika.

Koliko neinteligentan i tvrdoglav treba biti, pa da se ovo ne moze shvatiti?

kako neko moze neinteligentan i tvrdoglav treba biti pa ne ponuditi dokaz jasan i precizan da stvarno je Muhammed lagao....dokazi primjerima da je Muhammed lagao i imat ces koliko toliko potporu za ono sto pricas.

da cujemo sta Muhammed kaze o lazima:


1. “Vjernik može učiniti mnoge stvari — ali nikada ne može biti lažov.”
Imam Malik, Muwatta (sahih po Albaniju)

Poslanik ﷺ je upitan:

“Može li vjernik biti kukavica?”
– “Može.”

“Može li biti škrt?”
– “Može.”

“Može li biti lažov?”
– “Ne — vjernik ne može biti lažov.”




Poslanik ﷺ je rekao:
“Uistinu, istina vodi ka dobročinstvu, a dobročinstvo vodi u Džennet.
A laž vodi u pokvarenost, a pokvarenost vodi u Džehennem.” Sahih Muslim


Poslanik ﷺ je rekao:

“Munafik(licemjer) ima tri osobine:
kad govori – laže,
kad obeća – ne ispuni,
kad mu se nešto povjeri – iznevjeri.”
Sahih Muslim


Znaci Muhammed je strogo zabranio laganje u svojim hadisima...a prije islama, bio je imao Nadimak iskreni, poverljivi...nije nikad lagao...neko na koga su se ljudi oslanjali....kad prica vjeruje mu se....

eh ako je takav bio prije islama, zasto bi sad odjednom poceo lagati na Boga, i izmisljati stvari...zasto bi on lagao na BOga a ovamo sa druge strane pricati protiv lazi i sam sebi u stomak uskakati ...a da ljudi ne primjete da je lazov..



evo cu ti dati kategorican dokaz da Muhammed zaista nije lagao i da je zasiat dobivao objavu od Boga....



Sahih Muslim (Hadis o Aiši)

Prenosi se:

„Poslanika su čuvali ljudi sve dok nije objavljen ajet:
‘Allah će te zaštititi od ljudi.’
Tada je Poslanik ispružio glavu iz šatora i rekao im:
'Idite, Allah me je zaštitio.’”

Hadis iz Tirmizije – Sa’d ga je čuvao dok ajet nije došao
Tirmizi, hasan sahih

Sa’d ibn Ebi Vekkas kaže:

„Noću sam čuvao Poslanika ﷺ.
Kada je objavljeno: ‘Allah će te zaštititi od ljudi’,
Poslanik mi je rekao:
‘O Sa’de, idi, Allah me je zaštitio.’”

Tefsir Ibn Kesir – detaljno opisuje događaj

Ibn Kesir navodi:

„Kada je objavljeno ovo obećanje od Allaha, Poslanik je rekao svojim čuvarima da idu i da ga više ne čuvaju.”



Ako je Muhammed bio lazov, zamisli se ti izmislis ajet gdje kazes da ce te Bog cuvati i otpustis svoje tjelohranitelje, cuvare, koje te cuvaju cijelo vrijeme...kaze im idete, kuci od sada me Bog cuva, slobodni ste....zar stvarno mislis da bi lazov ovako sam svoj zivot rizikirao a konstantno su Muhammeda napadali pokusavali da ga ubiju...i mislis stvarno da lazov ovako bi tek tako otpustio svoje cuvare a zna da laze i zivot mu je u opasnosti...zapitaj se dobro...

Jesi siguran da nemas autizam?

ne pametuj mi puno ovdje, nego fokusiraj se na pitanja koja te pitam...