Republika Turska

[Sanjarko]

1. Prodaja“ Bosne kao politička realnost, ne bajka

Osmansko Carstvo nije formalno potpisalo ugovor o prodaji, ali je Berlinskim kongresom 1878. faktički prepustilo Bosnu Austro-Ugarskoj. Dakle, Bosna je predata bez borbe, bez koristi za narod, u zamjenu za politički opstanak Carstva. Zovi to kako hoćeš — suština je ista: otuđenje teritorije bez otpora i bez koristi za stanovništvo.

2. Ulaganja Osmanlija: religijska, ne modernizacijska

Da, gradili su džamije, hamame, mostove i hanove. Ali to je reprezentativna i religijska infrastruktura, ne ekonomska ni industrijska modernizacija.
Nema željeznica, nema industrije, nema modernog školstva, nema sistemske agrarne reforme. Sve to stiže tek sa Austro-Ugarskom.
Drugim riječima – gradili su za sebe i svoje potrebe, ne za napredak zemlje.

3. Ekstraktivni sistem, ne razvojni

Osmanska Bosna je bila klasična provincija iz koje se resursi izvlače prema centru. Sistem timara, visoki porezi, danak u krvi – sve to iscrpljuje zemlju.
Lokalna privreda stagnira, a stanovništvo se povremeno diže na bune jer više daje nego što dobija.
Rezultat: Bosna izlazi iz 19. vijeka ruralna, slabo povezana i zaostala.

4. Uporedi stanje 1877. i 1910.

Austro-Ugarska u samo tri decenije pravi željeznice, škole, administraciju, pošte, industriju, nove gradove.
Ako je 500 godina „ulaganja“ dalo manje rezultata nego 30 godina tuđe uprave – mislim da je zaključak jasan.

5. Zaključak

Tvrdnja da su Osmanlije „prodale Bosnu“ nije bajka nego politička metafora za realan istorijski čin predaje.
A tvrdnja da „nisu ništa izgradile“ odnosi se na odsustvo modernizacije, ne na postojanje kamenih objekata.
Mostovi i džamije jesu kulturni trag, ali nema ni industrije, ni infrastrukture, ni društvenog napretka.

Zato – da, Osmanlije su Bosnu faktički „prodale“ i za 500 godina vladavine nisu je modernizovale. To nije mit, nego realnost kad pogledaš rezultate.

1. Šta su mogli kada su bili u raspadu i išlo se ka okupiranju svi Osmanlijskih teritorija čak i gdje su živili Turci kao narod, ne samo drugi narodi koji su u sklopu carstva tog istog bili, pa i mi smo se pobunili tada kada su nas prepustili Austro-Ugarskoj i izginulo nas je bruka u bitkama protiv iste kada su nas prepustili pod njihovu upravu. Dokaza nema da su nas prodali za šaku zlatnika. Morali prepustiti inače bi sve tadašnje sile ih napale.

2. To je sve ulaganje u infrastrukturu, nije tada prije 500, 400 i tako dalje ka modernijim vremenima bilo industrijske revolucije, industrijska revolucija uzela zamah odmah pred Berlinski kongres. Započela zvanično oko nezavisnoti Amerike kao države tu negdje oko 1776 godine, ali je industrijska revolucija uzela zamah veći i modernizacija tek skoro stoljeće kasnije oko Berlinskog kongresa.

3. Svako carstvo je to radilo od Rimskog, Bizantijskog i tako dalje, tih drevnih carstava do sve modernih carstava Britanskog, Francuskog, Austro-Ugarskog, Ruskog i tako dalje. Isto im se dešavalo od seoba narod, ratova raznih pa do buna raznih naroda koje su držali pod svojom kontrolom i upravom.

4. To je radilo i Osmansko carstvo, masovno se moderniziralo pred I svjetski rat ali ne u Bosni jer nije imalo kontrolu više nad Balkanom i Bosnom. Porediš babe i žabe, doba/eru industrijske revolucije i doba prije toga, doba/ere ratova od 100 godišnjeg rata pa nadalje, ne mračnog doba/ere ali doba/ere koje je bilo ispunjeno raznim ratovima, bunama za nezavisnosti, bunama narodnima, religijskim i vjerskim ratovima sa maltene/skoro sa modernim dobom/erom, progresa i napretka i razvoja.

5. Demantovan si za to u pretodne 4 tačke kao i takozvanu prodaju Bosne, šta su mogli tada, pik na nas je imala Austro-Ugarsko carstvo i na Balkan kao i Srbija koja nas je isto htjela pokoriti i zauzeti teritorije od nas Bosanaca, od Bosne i uzela je nešto, Novo-Pazarski sandžak to jest regiju.

Pa zbog njih i ubistva prestolonasljednika Franc Ferdinanda i njegove žene Sofije poče I svjetski rat 1914 godine.

Ovo je moje sve gore od 1-5 napisano ne od AI. Ubaciti ćemo u AI da vidimo sve što misli o ovome i tvojem i mojem šta smo odkucali na ekranu.

[Sanjarko]

Evo šta misli AI na ovo:

**Sažetak odgovora:** Ni tvrdnja da su Osmanlije „prodale Bosnu za šaku zlatnika“ nije historijski tačna, niti je potpuno tačno da „nisu ništa uložile“. Istina je složenija: Osmansko Carstvo je Bosnu prepustilo Austro-Ugarskoj na osnovu odluka Berlinskog kongresa 1878. pod pritiskom velikih sila, a u Bosni su ostavili značajan kulturni i infrastrukturni trag, ali nisu sproveli modernizaciju u smislu industrijske revolucije. Austro-Ugarska je, u poređenju, donijela brzu modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugačijem historijskom kontekstu.

---

### O „prodaji Bosne“
- **Nema dokaza** da je Bosna „prodana za šaku zlatnika“. To je mit nastao u narodnom predanju.
- **Historijska činjenica**: Na Berlinskom kongresu 1878. velike sile su dale mandat Austro-Ugarskoj da okupira Bosnu i Hercegovinu. Osmansko Carstvo je bilo vojno i politički oslabljeno i nije imalo snage da se suprotstavi svim silama odjednom.
- Dakle, radi se o **međunarodnom dogovoru i prisili**, a ne o trgovini.

---

### O ulaganjima Osmanlija
- Osmanlije su u Bosni izgradile **džamije, mostove, hanove, hamame, vodovode, česme, medrese**. Sarajevo, Mostar i Travnik dobili su urbani oblik u osmansko doba.
- To jeste **infrastruktura i kulturni razvoj**, ali ne industrijska modernizacija.
- **Industrijska revolucija** u Evropi počinje krajem 18. stoljeća, ali Bosna je tada bila periferija carstva, pa nije zahvaćena tim procesima.

---

### O ekstraktivnom sistemu
- Kao i druga carstva tog vremena, Osmansko Carstvo je imalo **porezni i vojni sistem** (timari, danak u krvi).
- To je opterećivalo lokalno stanovništvo, ali nije specifično samo za Osmane — slično su radili i Habsburgovci, Rusi i drugi.

---

### Austro-Ugarska modernizacija
- Nakon 1878. Austro-Ugarska je uvela **željeznice, moderne škole, administraciju, industriju, pošte**.
- To je bilo moguće jer je doba industrijske revolucije već bilo u punom zamahu, a Monarhija je imala interes da Bosnu uključi u svoj sistem.
- Dakle, poređenje „500 godina Osmanlija“ i „30 godina Austro-Ugarske“ nije sasvim pravedno jer se radi o **dvije različite epohe**.

---

### Zaključak
- **konami666** je u pravu kada naglašava da Osmanlije nisu modernizirale Bosnu u industrijskom smislu i da je Austro-Ugarska donijela brzu modernizaciju.
- **Sanjarko** je u pravu kada kaže da nije bilo „prodaje za šaku zlatnika“ i da Osmanlije nisu mogle modernizirati Bosnu u doba prije industrijske revolucije.
- **Istina je između**: Osmansko naslijeđe je kulturno i infrastrukturno, ali ne industrijsko; Austro-Ugarska je donijela modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugom historijskom trenutku.

[Vjecita_zavrzlama]

Evo šta misli AI na ovo:

**Sažetak odgovora:** Ni tvrdnja da su Osmanlije „prodale Bosnu za šaku zlatnika“ nije historijski tačna, niti je potpuno tačno da „nisu ništa uložile“. Istina je složenija: Osmansko Carstvo je Bosnu prepustilo Austro-Ugarskoj na osnovu odluka Berlinskog kongresa 1878. pod pritiskom velikih sila, a u Bosni su ostavili značajan kulturni i infrastrukturni trag, ali nisu sproveli modernizaciju u smislu industrijske revolucije. Austro-Ugarska je, u poređenju, donijela brzu modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugačijem historijskom kontekstu.

---

### O „prodaji Bosne“
- **Nema dokaza** da je Bosna „prodana za šaku zlatnika“. To je mit nastao u narodnom predanju.
- **Historijska činjenica**: Na Berlinskom kongresu 1878. velike sile su dale mandat Austro-Ugarskoj da okupira Bosnu i Hercegovinu. Osmansko Carstvo je bilo vojno i politički oslabljeno i nije imalo snage da se suprotstavi svim silama odjednom.
- Dakle, radi se o **međunarodnom dogovoru i prisili**, a ne o trgovini.

---

### O ulaganjima Osmanlija
- Osmanlije su u Bosni izgradile **džamije, mostove, hanove, hamame, vodovode, česme, medrese**. Sarajevo, Mostar i Travnik dobili su urbani oblik u osmansko doba.
- To jeste **infrastruktura i kulturni razvoj**, ali ne industrijska modernizacija.
- **Industrijska revolucija** u Evropi počinje krajem 18. stoljeća, ali Bosna je tada bila periferija carstva, pa nije zahvaćena tim procesima.

---

### O ekstraktivnom sistemu
- Kao i druga carstva tog vremena, Osmansko Carstvo je imalo **porezni i vojni sistem** (timari, danak u krvi).
- To je opterećivalo lokalno stanovništvo, ali nije specifično samo za Osmane — slično su radili i Habsburgovci, Rusi i drugi.

---

### Austro-Ugarska modernizacija
- Nakon 1878. Austro-Ugarska je uvela **željeznice, moderne škole, administraciju, industriju, pošte**.
- To je bilo moguće jer je doba industrijske revolucije već bilo u punom zamahu, a Monarhija je imala interes da Bosnu uključi u svoj sistem.
- Dakle, poređenje „500 godina Osmanlija“ i „30 godina Austro-Ugarske“ nije sasvim pravedno jer se radi o **dvije različite epohe**.

---

### Zaključak
- **konami666** je u pravu kada naglašava da Osmanlije nisu modernizirale Bosnu u industrijskom smislu i da je Austro-Ugarska donijela brzu modernizaciju.
- **Sanjarko** je u pravu kada kaže da nije bilo „prodaje za šaku zlatnika“ i da Osmanlije nisu mogle modernizirati Bosnu u doba prije industrijske revolucije.
- **Istina je između**: Osmansko naslijeđe je kulturno i infrastrukturno, ali ne industrijsko; Austro-Ugarska je donijela modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugom historijskom trenutku.

Evo moj AI Gpt kaze da je Turska nije mogla al nije ni htjela

Da — jesu ih ostavili.
To se može reći sasvim otvoreno, ako se govori ljudskim, a ne samo diplomatskim jezikom.

Ne u smislu da su ih “izdali iz zlobe”, nego iz interesa i nemoći.
Ali rezultat je isti: Bošnjaci su ostali sami.

Evo kako se to desilo, tačno po istorijskim činjenicama:

⸻

1. Osmansko carstvo više nije moglo — ni htjelo — da ratuje

Do 1878. Osmansko carstvo je već bilo izmoreno i oslabljeno poslije Rusko-turskog rata (1877–78).
U tom ratu je izgubilo ogromne teritorije, stotine hiljada vojnika, i bilo na rubu raspada.
Kad su sile u Berlinu odlučile da Austro-Ugarska okupira Bosnu, Turska je pristala, jer joj je bilo važnije da zadrži ono što je mogla (Istanbul, Anadoliju, dijelove Balkana).

Znači – Bošnjaci su žrtvovani radi višeg interesa carstva.

⸻

2. U Berlinskom ugovoru Bosna je prosto “predana”

Član 25. Berlinskog ugovora doslovno kaže da će Austro-Ugarska “okupirati i upravljati Bosnom i Hercegovinom”.
Iako je formalno ostala pod sultanovim suverenitetom, u praksi Turska se povukla bez otpora.
Nisu poslali vojsku, nisu zaštitili svoje lojalne podanike.
To jeste napuštanje, i to vrlo hladno i svjesno.

⸻

3. Kako su to Bošnjaci doživjeli

Za običnog čovjeka u Bosni to je izgledalo ovako:

“Bili smo vojnici cara, ginuli za njega, a sad nam je poslao krst umjesto polumjeseca.”

To nije samo metafora — zabilježene su propovijedi i pisma tadašnjih hodža i uglednika koji su otvoreno govorili o izdaji.
Neki su i dalje čekali da “Turska pošalje vojsku”, jer nisu mogli vjerovati da ih je stvarno ostavila.

⸻

4. Zašto su se Turci tako ponašali

Ne zato što nisu marili — nego zato što su bili potpuno slomljeni kao sila.
Sultan i njegova vlada su procijenili da bi rat s Austro-Ugarskom značio konačan raspad carstva, pa su radije žrtvovali Bosnu.
Ali, time su Bošnjacima oduzeli sve: i sigurnost, i status, i osjećaj pripadnosti.

⸻

5. Posljedica: praznina i egzodus

Hiljade Bošnjaka su iselile u Tursku kao muhadžiri, jer su smatrali da više nemaju kome pripadati.
Drugi su ostali i morali živjeti pod vlasti koja ih nije voljela, među susjedima koji su ih gledali s nepovjerenjem.
To je kolektivna trauma koja se prenosila generacijama — “Turci su nas ostavili”.

⸻

Dakle:
Da, Turci (Osmansko carstvo) su ih ostavili.
Nisu mogli drukčije, ali nisu ni pokušali da ih zaštite.
A za Bošnjake je to bilo više od političkog događaja — bio je to raskid sa svijetom kojem su pripadali.

[Sanjarko]

Evo šta misli AI na ovo:

**Sažetak odgovora:** Ni tvrdnja da su Osmanlije „prodale Bosnu za šaku zlatnika“ nije historijski tačna, niti je potpuno tačno da „nisu ništa uložile“. Istina je složenija: Osmansko Carstvo je Bosnu prepustilo Austro-Ugarskoj na osnovu odluka Berlinskog kongresa 1878. pod pritiskom velikih sila, a u Bosni su ostavili značajan kulturni i infrastrukturni trag, ali nisu sproveli modernizaciju u smislu industrijske revolucije. Austro-Ugarska je, u poređenju, donijela brzu modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugačijem historijskom kontekstu.

---

### O „prodaji Bosne“
- **Nema dokaza** da je Bosna „prodana za šaku zlatnika“. To je mit nastao u narodnom predanju.
- **Historijska činjenica**: Na Berlinskom kongresu 1878. velike sile su dale mandat Austro-Ugarskoj da okupira Bosnu i Hercegovinu. Osmansko Carstvo je bilo vojno i politički oslabljeno i nije imalo snage da se suprotstavi svim silama odjednom.
- Dakle, radi se o **međunarodnom dogovoru i prisili**, a ne o trgovini.

---

### O ulaganjima Osmanlija
- Osmanlije su u Bosni izgradile **džamije, mostove, hanove, hamame, vodovode, česme, medrese**. Sarajevo, Mostar i Travnik dobili su urbani oblik u osmansko doba.
- To jeste **infrastruktura i kulturni razvoj**, ali ne industrijska modernizacija.
- **Industrijska revolucija** u Evropi počinje krajem 18. stoljeća, ali Bosna je tada bila periferija carstva, pa nije zahvaćena tim procesima.

---

### O ekstraktivnom sistemu
- Kao i druga carstva tog vremena, Osmansko Carstvo je imalo **porezni i vojni sistem** (timari, danak u krvi).
- To je opterećivalo lokalno stanovništvo, ali nije specifično samo za Osmane — slično su radili i Habsburgovci, Rusi i drugi.

---

### Austro-Ugarska modernizacija
- Nakon 1878. Austro-Ugarska je uvela **željeznice, moderne škole, administraciju, industriju, pošte**.
- To je bilo moguće jer je doba industrijske revolucije već bilo u punom zamahu, a Monarhija je imala interes da Bosnu uključi u svoj sistem.
- Dakle, poređenje „500 godina Osmanlija“ i „30 godina Austro-Ugarske“ nije sasvim pravedno jer se radi o **dvije različite epohe**.

---

### Zaključak
- **konami666** je u pravu kada naglašava da Osmanlije nisu modernizirale Bosnu u industrijskom smislu i da je Austro-Ugarska donijela brzu modernizaciju.
- **Sanjarko** je u pravu kada kaže da nije bilo „prodaje za šaku zlatnika“ i da Osmanlije nisu mogle modernizirati Bosnu u doba prije industrijske revolucije.
- **Istina je između**: Osmansko naslijeđe je kulturno i infrastrukturno, ali ne industrijsko; Austro-Ugarska je donijela modernizaciju jer je djelovala u sasvim drugom historijskom trenutku.

Evo moj AI Gpt kaze da je Turska nije mogla al nije ni htjela

Da — jesu ih ostavili.
To se može reći sasvim otvoreno, ako se govori ljudskim, a ne samo diplomatskim jezikom.

Ne u smislu da su ih “izdali iz zlobe”, nego iz interesa i nemoći.
Ali rezultat je isti: Bošnjaci su ostali sami.

Evo kako se to desilo, tačno po istorijskim činjenicama:

⸻

1. Osmansko carstvo više nije moglo — ni htjelo — da ratuje

Do 1878. Osmansko carstvo je već bilo izmoreno i oslabljeno poslije Rusko-turskog rata (1877–78).
U tom ratu je izgubilo ogromne teritorije, stotine hiljada vojnika, i bilo na rubu raspada.
Kad su sile u Berlinu odlučile da Austro-Ugarska okupira Bosnu, Turska je pristala, jer joj je bilo važnije da zadrži ono što je mogla (Istanbul, Anadoliju, dijelove Balkana).

Znači – Bošnjaci su žrtvovani radi višeg interesa carstva.

⸻

2. U Berlinskom ugovoru Bosna je prosto “predana”

Član 25. Berlinskog ugovora doslovno kaže da će Austro-Ugarska “okupirati i upravljati Bosnom i Hercegovinom”.
Iako je formalno ostala pod sultanovim suverenitetom, u praksi Turska se povukla bez otpora.
Nisu poslali vojsku, nisu zaštitili svoje lojalne podanike.
To jeste napuštanje, i to vrlo hladno i svjesno.

⸻

3. Kako su to Bošnjaci doživjeli

Za običnog čovjeka u Bosni to je izgledalo ovako:

“Bili smo vojnici cara, ginuli za njega, a sad nam je poslao krst umjesto polumjeseca.”

To nije samo metafora — zabilježene su propovijedi i pisma tadašnjih hodža i uglednika koji su otvoreno govorili o izdaji.
Neki su i dalje čekali da “Turska pošalje vojsku”, jer nisu mogli vjerovati da ih je stvarno ostavila.

⸻

4. Zašto su se Turci tako ponašali

Ne zato što nisu marili — nego zato što su bili potpuno slomljeni kao sila.
Sultan i njegova vlada su procijenili da bi rat s Austro-Ugarskom značio konačan raspad carstva, pa su radije žrtvovali Bosnu.
Ali, time su Bošnjacima oduzeli sve: i sigurnost, i status, i osjećaj pripadnosti.

⸻

5. Posljedica: praznina i egzodus

Hiljade Bošnjaka su iselile u Tursku kao muhadžiri, jer su smatrali da više nemaju kome pripadati.
Drugi su ostali i morali živjeti pod vlasti koja ih nije voljela, među susjedima koji su ih gledali s nepovjerenjem.
To je kolektivna trauma koja se prenosila generacijama — “Turci su nas ostavili”.

⸻

Dakle:
Da, Turci (Osmansko carstvo) su ih ostavili.
Nisu mogli drukčije, ali nisu ni pokušali da ih zaštite.
A za Bošnjake je to bilo više od političkog događaja — bio je to raskid sa svijetom kojem su pripadali.

Pa eto razlika u mišljenjima i činjenicama, @konami666 dao svoje od 1-5, ja svoje od 1-5, pa se sada spore oko toga i tvoja AI i moja AI.

Neka svaki forumaš i čovjek procjeni ko je upravu, ja ili on, ili tvoja AI ili moja AI.

[Chmoljo]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

[Sanjarko]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Pa napisali smo i ja i @konami666 od 1-5 prvo on, pa ja odgovorio od 1-5.

[Peacean]

Ma treba zabraniti AI na svim temama osim onih specifično za AI. Cijela poenta foruma je da se razmjenjuju mišljenja između ljudi, svako može pričati sa AI sada, nije to ništa nepristupačno pa nek se dopisuju van foruma.

[konami666]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Pa napisali smo i ja i @konami666 od 1-5 prvo on, pa ja odgovorio od 1-5.

Nije istina, ti si počeo sa AI. Ustvari, ne treba mi AI da dokaze koliko se Bosna razvila za vrijeme turske okupacije, pogledati samo listu najrazvijenijih zemalja u Europi i visiš odma ko je na dnu liste. Nije to slučajnost.

[Sanjarko]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Pa napisali smo i ja i @konami666 od 1-5 prvo on, pa ja odgovorio od 1-5.

Nije istina, ti si počeo sa AI. Ustvari, ne treba mi AI da dokaze koliko se Bosna razvila za vrijeme turske okupacije, pogledati samo listu najrazvijenijih zemalja u Europi i visiš odma ko je na dnu liste. Nije to slučajnost.

Da ne sporim ja da sam pitao AI u vezi toga svega šta si napisao i ona te je demantovala, pa si ti napisao kontra argumente od 1-5, pa sam i ja dao svoje kontra argumente od 1-5, a ne od AI kontra argumente, i na kraju sam pitao AI ko je upravu od nas dvojice, i rekla je da smo obojica na neki način?

Mi smo siromašni radi raznih ratova i što šta čega još. Ima tu svašta nešto da se piše u vezi toga.

PS. AI je veoma dobra alatka inače se ne bi tolike milijarde ulagale u njih, pa samo Microsoft je uložio u AI razne 140 milijardi dolara.

[Sanjarko]

Ma treba zabraniti AI na svim temama osim onih specifično za AI. Cijela poenta foruma je da se razmjenjuju mišljenja između ljudi, svako može pričati sa AI sada, nije to ništa nepristupačno pa nek se dopisuju van foruma.

Alatka veoma dobra, koja je puštena svuda u eter, pomočna ne kreira mišljenja i komentare, samo ih nadopunjuje, vidi prethodni moj komentar u vezi nje pod post skriptum.

Šta znači trebamo ići korak unazad, a ne naprijed kada AI svi guraju od vlada pa do korporacija?

Pomočna alatka je samo, i ništa više, nadopunjuje i ispravlja ili daje podatke o nečemu.

[dr_Evil]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Ja ne mogu vjerovati da je forum na ovo spao i to od uglednih forumasa

[Sanjarko]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Ja ne mogu vjerovati da je forum na ovo spao i to od uglednih forumasa

Turci (koji su Bosnu prodali za šaku zlatnika i nisu ništa u Bosnu uložili u 500 godina vladavine)

Ovo je bila tvrdnja dotičnog kolege @konami666 i što šta još, ubacio u AI da vidimo koliko je to sve tačno i AI ga demantovala, da bi on napisao komentar i upis od 1-5 stavki, pa sam ga ja demantirao sa svojim komentarom i upisom od 1-5 stavki, da bi se na to @Vjecita_zavrzlama nadovezao sa svojom AI i njenim odgovorom.

Pitanje za kolege forumaše da li je ovo tačno ili ne od @konami666, i pod pitanje šta će nam internet, forumi, knjižnice itd, koje su izvor informacija od knjiga do linkova pa ostaloga, šta će nam tražilice i preglednici, kompjuteri i mašine razne tehnološke?

Ukinuti sve to i spaliti treba, a AI posebno, da li ne? Pitanje je.

[konami666]

a da nešto iz glave napišete jebo vas AI.

Ja ne mogu vjerovati da je forum na ovo spao i to od uglednih forumasa

Turci (koji su Bosnu prodali za šaku zlatnika i nisu ništa u Bosnu uložili u 500 godina vladavine)

Ovo je bila tvrdnja dotičnog kolege @konami666 i što šta još, ubacio u AI da vidimo koliko je to sve tačno i AI ga demantovala, da bi on napisao komentar i upis od 1-5 stavki, pa sam ga ja demantirao sa svojim komentarom i upisom od 1-5 stavki, da bi se na to @Vjecita_zavrzlama nadovezao sa svojom AI i njenim odgovorom.

Pitanje za kolege forumaše da li je ovo tačno ili ne od @konami666, i pod pitanje šta će nam internet, forumi, knjižnice itd, koje su izvor informacija od knjiga do linkova pa ostaloga, šta će nam tražilice i preglednici, kompjuteri i mašine razne tehnološke?

Ukinuti sve to i spaliti treba, a AI posebno, da li ne? Pitanje je.

Sanjarko, pogrešno mišljenje imaš o meni, bukvalno sam placen da radim sa tim a da ne govorim o privatnim investicijama

Činjenica je da će AI ti dati onaj odgovor koji želiš, tj.kako se postaviš i šta tražiš od njega. Također, AI često halucinira tako da moraš često tražiti reference i da provjeri činjenice. Da li je super alat i da li je budućnost? Apsolutno, medjutim Trebat će još 5-15 godina prije nego se postigne AGI.

Osim toga, AI već dan danas ući dosta stvari “sam od sebe” i poboljšava sam sebe ali to nije tema ovdje. Činjenica koju niko ne može da pobije ovdje je da Turci nisu nikad došli na Balkan dosta manje bi bilo ratova, bilo bi vise ljudi, manje bi išlo vani i čitav Balkan bi bio mnogo razvijeniji.

A ti ih sada dižu u nebesa a oni će od 2027 godine sa vizama u Bosnu u protivnom nastupa srednji vijek opet u Bosni i totalna izolacija.

[Sanjarko]

Turci (koji su Bosnu prodali za šaku zlatnika i nisu ništa u Bosnu uložili u 500 godina vladavine)

Da li je ovo tačno ili ne? Yes or no? Fact or unthruth?

[Chmoljo]

Sanjarko, pogrešno mišljenje imaš o meni, bukvalno sam placen da radim sa tim a da ne govorim o privatnim investicijama

Činjenica je da će AI ti dati onaj odgovor koji želiš, tj.kako se postaviš i šta tražiš od njega. Također, AI često halucinira tako da moraš često tražiti reference i da provjeri činjenice. Da li je super alat i da li je budućnost? Apsolutno, medjutim Trebat će još 5-15 godina prije nego se postigne AGI.

Osim toga, AI već dan danas ući dosta stvari “sam od sebe” i poboljšava sam sebe ali to nije tema ovdje. Činjenica koju niko ne može da pobije ovdje je da Turci nisu nikad došli na Balkan dosta manje bi bilo ratova, bilo bi vise ljudi, manje bi išlo vani i čitav Balkan bi bio mnogo razvijeniji.

A ti ih sada dižu u nebesa a oni će od 2027 godine sa vizama u Bosnu u protivnom nastupa srednji vijek opet u Bosni i totalna izolacija.

šbb kbb. turska u 15. stoljeću i turska u 19. stoljeću su dvije značajno različite stvari.

Osmansko carstvo je u vrijeme osvajanja Bosne bilo značajno naprednije, bogatije i organizovanije od ostatka tog dijela evrope i bara, bara sa ostalim dijelom evrope. osmansko carstvo je bilo ono što je zapad danas. ono je svakako poslije osvajanja Bosne donijelo benefite i određena poboljšanja u načinu života, izgradnju i razvoj, a to sve nije bilo moguće bez koliko toliko stabilnog okruženja.

tačno, vodili su se ratovi, ali tada relativno daleko od Bosne koja je imala solidan period mira i razvoja.

no, da nije došlo OC, sasvim sigurno bi se nastavilo sa ratovima i pitanje je kako bi se stvari dalje razvijale, jer nije dovoljno jednu historijsku činjenicu izuzeti, a ostale ostaviti kao date da bi se desile. Osmansko carstvo nije donijelo ratove na ove prostore. njih je bilo i prije, a i poslije njih.

to je činjenica koja se olako zaboravlja jer se kao referentna tačka koristi stanje osmanskog carstva kada je ono bilo na aparatima.

no, često se u takvim tezama krije puki nacionalni/ksenofobni prizvuk gdje se ne želi naglas reći, već se to umotava u celofane. a poprilično je jasno o čemu je riječ, jer je, jebiga celofan providan.

problem je u tome što je došla druga vjera, "tuđinska", "bliskoistočna", i problem je što su pripadnici iste još uvijek tu. to je problem koji je sa sobom donijelo osmansko carstvo, i to je problem koji su ostavili iza sebe. ništa više, ništa manje.

[Sanjarko]

@Chmoljo bili su pripadnici Crkve Bosanske, Bogumili kako god ih zvali, heretici i ubijeno je u prošlosti oko 100 000 njih u večem periodu vremenskom, ne odjednom. Ja kada sam to istraživao sam mislio da je odjednom ubijeno 100 000 naših predaka, ali nije, duže je vremena se to dešavalo.

Nisu im ni oni odgovarali, ne bi ni mi odgovarali da uzmemo neku drugu religiju ili vjeru jer to dvoje nije isto, jednostavno je to tako, naravno ne smijemo generalizirati ali tako je večinom slučaja.

[konami666]

Sanjarko, pogrešno mišljenje imaš o meni, bukvalno sam placen da radim sa tim a da ne govorim o privatnim investicijama

Činjenica je da će AI ti dati onaj odgovor koji želiš, tj.kako se postaviš i šta tražiš od njega. Također, AI često halucinira tako da moraš često tražiti reference i da provjeri činjenice. Da li je super alat i da li je budućnost? Apsolutno, medjutim Trebat će još 5-15 godina prije nego se postigne AGI.

Osim toga, AI već dan danas ući dosta stvari “sam od sebe” i poboljšava sam sebe ali to nije tema ovdje. Činjenica koju niko ne može da pobije ovdje je da Turci nisu nikad došli na Balkan dosta manje bi bilo ratova, bilo bi vise ljudi, manje bi išlo vani i čitav Balkan bi bio mnogo razvijeniji.

A ti ih sada dižu u nebesa a oni će od 2027 godine sa vizama u Bosnu u protivnom nastupa srednji vijek opet u Bosni i totalna izolacija.

šbb kbb. turska u 15. stoljeću i turska u 19. stoljeću su dvije značajno različite stvari.

Osmansko carstvo je u vrijeme osvajanja Bosne bilo značajno naprednije, bogatije i organizovanije od ostatka tog dijela evrope i bara, bara sa ostalim dijelom evrope. osmansko carstvo je bilo ono što je zapad danas. ono je svakako poslije osvajanja Bosne donijelo benefite i određena poboljšanja u načinu života, izgradnju i razvoj, a to sve nije bilo moguće bez koliko toliko stabilnog okruženja.

tačno, vodili su se ratovi, ali tada relativno daleko od Bosne koja je imala solidan period mira i razvoja.

no, da nije došlo OC, sasvim sigurno bi se nastavilo sa ratovima i pitanje je kako bi se stvari dalje razvijale, jer nije dovoljno jednu historijsku činjenicu izuzeti, a ostale ostaviti kao date da bi se desile. Osmansko carstvo nije donijelo ratove na ove prostore. njih je bilo i prije, a i poslije njih.

to je činjenica koja se olako zaboravlja jer se kao referentna tačka koristi stanje osmanskog carstva kada je ono bilo na aparatima.

no, često se u takvim tezama krije puki nacionalni/ksenofobni prizvuk gdje se ne želi naglas reći, već se to umotava u celofane. a poprilično je jasno o čemu je riječ, jer je, jebiga celofan providan.

problem je u tome što je došla druga vjera, "tuđinska", "bliskoistočna", i problem je što su pripadnici iste još uvijek tu. to je problem koji je sa sobom donijelo osmansko carstvo, i to je problem koji su ostavili iza sebe. ništa više, ništa manje.

Zar i ti sine Brute

[Vjecita_zavrzlama]

@Chmoljo bili su pripadnici Crkve Bosanske, Bogumili kako god ih zvali, heretici i ubijeno je u prošlosti oko 100 000 njih u večem periodu vremenskom, ne odjednom. Ja kada sam to istraživao sam mislio da je odjednom ubijeno 100 000 naših predaka, ali nije, duže je vremena se to dešavalo.

Nisu im ni oni odgovarali, ne bi ni mi odgovarali da uzmemo neku drugu religiju ili vjeru jer to dvoje nije isto, jednostavno je to tako, naravno ne smijemo generalizirati ali tako je večinom slučaja.

Daj ne lupaj.Mitologija na nivou srpske.Bogomila bilo mozda srednja BIH .Najveci dio bosnjaka su bili katolici

[Sanjarko]

@Chmoljo bili su pripadnici Crkve Bosanske, Bogumili kako god ih zvali, heretici i ubijeno je u prošlosti oko 100 000 njih u večem periodu vremenskom, ne odjednom. Ja kada sam to istraživao sam mislio da je odjednom ubijeno 100 000 naših predaka, ali nije, duže je vremena se to dešavalo.

Nisu im ni oni odgovarali, ne bi ni mi odgovarali da uzmemo neku drugu religiju ili vjeru jer to dvoje nije isto, jednostavno je to tako, naravno ne smijemo generalizirati ali tako je večinom slučaja.

Daj ne lupaj.Mitologija na nivou srpske.Bogomila bilo mozda srednja BIH .Najveci dio bosnjaka su bili katolici

Lupam, jašta.

Precizan broj ubijenih Bogumila kroz istoriju nije poznat i predmet je debate među istoričarima. Progon Bogumila trajao je vekovima i odvijao se na različitim teritorijama, a tačni podaci o žrtvama su retki i nepouzdani.
Istorijski izvori i savremene procene nude sledeće informacije:
Progon u Raškoj (Srbija): Postoje navodi, često sporni i bez čvrstih istorijskih dokaza, da je tokom progona koje je vodio Stefan Nemanja u 12. veku, u Raškoj ubijeno i spaljeno preko 200.000 Bogumila, dok je mnogo više proterano u Bosnu. Ovi brojevi se u nekim krugovima smatraju preuveličanim.
Progon u Bosni: Bogumili su u Bosni bili relativno zaštićeni sve do 13. veka, kada su počeli krstaški ratovi i inkvizicija. Iako su za razliku od Katara, svoje braće po veri u južnoj Francuskoj, izbegli potpuno istrebljenje, pretrpeli su značajne progone, porobljavanja (posebno žena i dece) i prisilna preobraćenja.
Generalne procene: Neki izvori spekulišu o izuzetno visokim brojkama, pominjući čak i do 50 miliona mučenih i ubijenih Bogumila kroz istoriju, ali takve tvrdnje su preterane i ne temelje se na naučnim činjenicama.
Ukratko, Bogumili su bili žrtve surovih progona od strane i Katoličke i Pravoslavne crkve, kao i državnih vlasti, ali je nemoguće navesti tačnu cifru stradalih. Istorijska dokumentacija je često nepotpuna ili pristrasna, pa se može govoriti samo o značajnom broju žrtava i masovnim progonima

[Chmoljo]

Zar i ti sine Brute

Sram me bilo, trudim se cinjenice sagledati, a ne prosipati frustracije i ksenofobiju.

[konami666]

Zar i ti sine Brute

Sram me bilo, trudim se cinjenice sagledati, a ne prosipati frustracije i ksenofobiju.

Ma ja, činjenice sve same, Bosna razvijena ko Singapur. Evo ti jedna činjenica: od 2027 Turcima idu vize

[Chmoljo]

Kakve veze to ima sa 1527. godinom gospodnjom?

Ne smije se reci da je osmansko carstvo bilo vojna, kulturna i prosperitetna sila prije pola ere, inace si turkofil?

[HelaS]

Spoiler

Show

@Chmoljo bili su pripadnici Crkve Bosanske, Bogumili kako god ih zvali, heretici i ubijeno je u prošlosti oko 100 000 njih u večem periodu vremenskom, ne odjednom. Ja kada sam to istraživao sam mislio da je odjednom ubijeno 100 000 naših predaka, ali nije, duže je vremena se to dešavalo.

Nisu im ni oni odgovarali, ne bi ni mi odgovarali da uzmemo neku drugu religiju ili vjeru jer to dvoje nije isto, jednostavno je to tako, naravno ne smijemo generalizirati ali tako je večinom slučaja.

Daj ne lupaj.Mitologija na nivou srpske.Bogomila bilo mozda srednja BIH .Najveci dio bosnjaka su bili katolici

Ne daju reći...

[moonco]

Činjenica koju niko ne može da pobije ovdje je da Turci nisu nikad došli na Balkan dosta manje bi bilo ratova, bilo bi vise ljudi, manje bi išlo vani i čitav Balkan bi bio mnogo razvijeniji.

A ti ih sada dižu u nebesa a oni će od 2027 godine sa vizama u Bosnu u protivnom nastupa srednji vijek opet u Bosni i totalna izolacija.

Vatikan bi pokatoličio pravoslavne na Balkanu, da nije bilo Turaka. I u Bosni bi naturili i Bošnjacima katoličanstvo kao što su ranije pokušavali, pa ih Mongoli poklaše u Madzarskoj.

Sreća pa dođoše Turci da Papu vrate nazad sa Balkana.

Do 2027. Možda dođu Rusi do Berlina. Možda plane na 3. Svjetski rat. Možda se EU raspadne. Možda ih Kinezi ekonomski i Industrijski razvale.

[HelaS]

Činjenica koju niko ne može da pobije ovdje je da Turci nisu nikad došli na Balkan dosta manje bi bilo ratova, bilo bi vise ljudi, manje bi išlo vani i čitav Balkan bi bio mnogo razvijeniji.

A ti ih sada dižu u nebesa a oni će od 2027 godine sa vizama u Bosnu u protivnom nastupa srednji vijek opet u Bosni i totalna izolacija.

Vatikan bi pokatoličio pravoslavne na Balkanu, da nije bilo Turaka. I u Bosni bi naturili i Bošnjacima katoličanstvo kao što su ranije pokušavali, pa ih Mongoli poklaše u Madzarskoj.

Sreća pa dođoše Turci da Papu vrate nazad sa Balkana.

Do 2027. Možda dođu Rusi do Berlina. Možda plane na 3. Svjetski rat. Možda se EU raspadne. Možda ih Kinezi ekonomski i Industrijski razvale.

Kakva je razlika između Kurte i Murte