Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5751 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 17:48
Zehran82 wrote: 18/08/2025 15:52
dok ti ne mozes dati valjan argument iz ateisticke pozicije kako nastaje univerzum i kako nastaje prvi zivot, prva celija bez Boga ....mozes ti donositi argumente tipa slucajnosti su to odradile....samo je stvar ko moze vjerovati da slucajnosti mogu bolje stvarati nego najbolji strucnjaci na svijetu sada :)
Mogu dati odgovor. Odgovor je: ne znam. Bolje je nemati odgovor nego imati pogresan odgovor. Ja nemam potrebu dati odgovor. Mogu zivjeti a da ne znam. Nadam se da ce nauka dati odgovor za mog zivota. Napreduje pomalo. Prosla generacija nije znala da postoje planete van suncevog sistema a sad smo ih nasli bezbroj. Evo otkrivaju stvari non stop. Mnogo ljudi radi na tome. Imaju neke ideje kako je sve moglo nastati samo od sebe al nista nije dolazano. Imamo ideju multiverzuma, simulacije ili cak da smo u crnoj rupi nekog veceg svemira. Ko zna...
Daj ba apsi, pa nije ti 13 godina :-) i ljubavi za SF.

Neće I ne može se otkriti zato jer sve prkosi razumu.
Zatp je nauka koja to proučava poseban dio astronomije tj. kosmologija.

A ona uključuju i ljude van nauke:
Wiki. bs
Kosmologija je nauka koja se bavi makrostrukturom i historijom svemira. Dijelom se odnosi na stvari koje se odnose na njegovo porijeklo i evoluciju. Usko je povezana s astronomijom, filozofijom i religijom.

Istina, bit će uvijek onih koji priznaju samo jedan od nabrojanih načina za bavljenje kosmologijom, ali to je njihova stvar,
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#5752 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

toska wrote: 18/08/2025 18:43
apsidejzi wrote: 18/08/2025 17:48
Zehran82 wrote: 18/08/2025 15:52
dok ti ne mozes dati valjan argument iz ateisticke pozicije kako nastaje univerzum i kako nastaje prvi zivot, prva celija bez Boga ....mozes ti donositi argumente tipa slucajnosti su to odradile....samo je stvar ko moze vjerovati da slucajnosti mogu bolje stvarati nego najbolji strucnjaci na svijetu sada :)
Mogu dati odgovor. Odgovor je: ne znam. Bolje je nemati odgovor nego imati pogresan odgovor. Ja nemam potrebu dati odgovor. Mogu zivjeti a da ne znam. Nadam se da ce nauka dati odgovor za mog zivota. Napreduje pomalo. Prosla generacija nije znala da postoje planete van suncevog sistema a sad smo ih nasli bezbroj. Evo otkrivaju stvari non stop. Mnogo ljudi radi na tome. Imaju neke ideje kako je sve moglo nastati samo od sebe al nista nije dolazano. Imamo ideju multiverzuma, simulacije ili cak da smo u crnoj rupi nekog veceg svemira. Ko zna...
Daj ba apsi, pa nije ti 13 godina :-) i ljubavi za SF.

Neće I ne može se otkriti zato jer sve prkosi razumu.
Zatp je nauka koja to proučava poseban dio astronomije tj. kosmologija.

A ona uključuju i ljude van nauke:
Wiki. bs
Kosmologija je nauka koja se bavi makrostrukturom i historijom svemira. Dijelom se odnosi na stvari koje se odnose na njegovo porijeklo i evoluciju. Usko je povezana s astronomijom, filozofijom i religijom.

Istina, bit će uvijek onih koji priznaju samo jedan od nabrojanih načina za bavljenje kosmologijom, ali to je njihova stvar,
Ne znas ni ti, samo ti je tesko priznati. Ti vjerujes. Ne znas. A sto se tice otrivanja ja sam veoma pozitivan po tom pitanju. Otrivene su mnoge stvari pa ce tako i ove. Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako. Prema tome, samo lagano. Nauka ce sigurno otkriti detalje, ali ne mozda u toku mog zivotnog vijeka.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5753 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 19:00
toska wrote: 18/08/2025 18:43
apsidejzi wrote: 18/08/2025 17:48
Mogu dati odgovor. Odgovor je: ne znam. Bolje je nemati odgovor nego imati pogresan odgovor. Ja nemam potrebu dati odgovor. Mogu zivjeti a da ne znam. Nadam se da ce nauka dati odgovor za mog zivota. Napreduje pomalo. Prosla generacija nije znala da postoje planete van suncevog sistema a sad smo ih nasli bezbroj. Evo otkrivaju stvari non stop. Mnogo ljudi radi na tome. Imaju neke ideje kako je sve moglo nastati samo od sebe al nista nije dolazano. Imamo ideju multiverzuma, simulacije ili cak da smo u crnoj rupi nekog veceg svemira. Ko zna...
Daj ba apsi, pa nije ti 13 godina :-) i ljubavi za SF.

Neće I ne može se otkriti zato jer sve prkosi razumu.
Zatp je nauka koja to proučava poseban dio astronomije tj. kosmologija.

A ona uključuju i ljude van nauke:
Wiki. bs
Kosmologija je nauka koja se bavi makrostrukturom i historijom svemira. Dijelom se odnosi na stvari koje se odnose na njegovo porijeklo i evoluciju. Usko je povezana s astronomijom, filozofijom i religijom.

Istina, bit će uvijek onih koji priznaju samo jedan od nabrojanih načina za bavljenje kosmologijom, ali to je njihova stvar,
Ne znas ni ti, samo ti je tesko priznati. Ti vjerujes. Ne znas. A sto se tice otrivanja ja sam veoma pozitivan po tom pitanju. Otrivene su mnoge stvari pa ce tako i ove. Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako. Prema tome, samo lagano. Nauka ce sigurno otkriti detalje, ali ne mozda u toku mog zivotnog vijeka.
Naravno da ne znam, a i ne vjerujem ni u jednu teoriju izuzev da postoji visa sila koja se bavi tim.

Možeš ti uzeti, kako napisa, opciju muliverzuma, simulacije, crne rupe ili sta god kome padne na pamet, ali sve i da se nesto od toga potvrdi otvoriće se samo jos vise pitanja.
teodati
Posts: 2594
Joined: 07/09/2017 20:25

#5754 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by teodati »

Zehran82 wrote: 16/08/2025 18:03

ako nije svjesno bice, onda nije personalan Bog, nema svijest o sebi a cim nema svijesti , to je onda na nivou kamena na ulici....ili sunca na nebu....
ili vjetra u zraku.....ili kise koja pada.....
Ono što je beskonačno, ne može biti svjesno, a sve iz toga nastaje, znači nije kao kamen ili bilo što, što mi možemo vidjeti, ili ne vidjeti.
Last edited by teodati on 18/08/2025 19:52, edited 1 time in total.
teodati
Posts: 2594
Joined: 07/09/2017 20:25

#5755 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by teodati »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 Da se vratimo na temu. Sad pronadjoh jedan naucni rad, tacnije spektralnu analizu koja dolazi od jedne manje zvijezde. Naime, naucnici su posmatrali gasove koji okruzuju jednu mladu zvijezdu i ispostavilo se da su nasli cak 30 razlicitih molekula koje su krucijalne za zivot. I to ne u malim kolicinama nego u ogromnim kolicinama. To je samo dokaz vise da su sastojci zivota normalna pojava u svemiru i da nije nista neobicno imati te molekule. To je samo dokaz vise da zivot moze nastati spontano ako se ove molekule skupe u planetu na optimalnoj udaljenosti od zvijezde. Mozda to ne bude slucaj sa ovom zvijezdom ali nije iskljuceno da se desi u narednih par stotina miliona godina. Medjutim, ako se molekule spontano stvore oko ove zvijezde i ako se spontano stvaraju na asteroidima, onda je vjerovatno milione zvijezda koje imaju te molekule oko sebe i nekad ce neka biti na pravom mjestu bas kao sto je Zemlja bila. Ne treba zaboraviti da samo nasa galaksija ima 200 milijardi zvijezda a da smo mi do sada identifikovali 200 milijardi ovakvih galaksija. Dakle, bezbroj zvijezda...

https://iopscience.iop.org/article/10.3 ... 881/adc998
Sve je to ok, samo što ne postoji ništa spontano, već sa svrhom i razlogom, e da.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5756 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 ...
Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako
Sta je ovdje sporno?

To sto mi sad znamo za elektricitet i kako ptice lete (a to su garantovano znali i prije 1400 godina) ne mjenja ništa.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#5757 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

teodati wrote: 18/08/2025 19:48
apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 Da se vratimo na temu. Sad pronadjoh jedan naucni rad, tacnije spektralnu analizu koja dolazi od jedne manje zvijezde. Naime, naucnici su posmatrali gasove koji okruzuju jednu mladu zvijezdu i ispostavilo se da su nasli cak 30 razlicitih molekula koje su krucijalne za zivot. I to ne u malim kolicinama nego u ogromnim kolicinama. To je samo dokaz vise da su sastojci zivota normalna pojava u svemiru i da nije nista neobicno imati te molekule. To je samo dokaz vise da zivot moze nastati spontano ako se ove molekule skupe u planetu na optimalnoj udaljenosti od zvijezde. Mozda to ne bude slucaj sa ovom zvijezdom ali nije iskljuceno da se desi u narednih par stotina miliona godina. Medjutim, ako se molekule spontano stvore oko ove zvijezde i ako se spontano stvaraju na asteroidima, onda je vjerovatno milione zvijezda koje imaju te molekule oko sebe i nekad ce neka biti na pravom mjestu bas kao sto je Zemlja bila. Ne treba zaboraviti da samo nasa galaksija ima 200 milijardi zvijezda a da smo mi do sada identifikovali 200 milijardi ovakvih galaksija. Dakle, bezbroj zvijezda...

https://iopscience.iop.org/article/10.3 ... 881/adc998
Sve je to ok, samo što ne postoji ništa spontano, već sa svrhom i razlogom, e da.
Ko reko? Zeko reko!
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#5758 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

toska wrote: 18/08/2025 20:12
apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 ...
Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako
Sta je ovdje sporno?

To sto mi sad znamo za elektricitet i kako ptice lete (a to su garantovano znali i prije 1400 godina) ne mjenja ništa.
Sporno je da SVEZNAJUCI napise tako nesto. Vise mi lici kao da je to smislio nepismeni coban iz 6 stoljeca. Taman su tako onda dozivljavali prirodu i prodavali drugim nepismenim ljudima muda pod bubrege. Kao, zasto ne pogledate ptice kako lete. Samo ih bog nosi. Tu su pouke za mudre. Jesu. Mudri su skontali da je to pisao nepismen covjek a ne bog.
teodati
Posts: 2594
Joined: 07/09/2017 20:25

#5759 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by teodati »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 20:23
toska wrote: 18/08/2025 20:12
apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 ...
Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako
Sta je ovdje sporno?

To sto mi sad znamo za elektricitet i kako ptice lete (a to su garantovano znali i prije 1400 godina) ne mjenja ništa.
Sporno je da SVEZNAJUCI napise tako nesto. Vise mi lici kao da je to smislio nepismeni coban iz 6 stoljeca. Taman su tako onda dozivljavali prirodu i prodavali drugim nepismenim ljudima muda pod bubrege. Kao, zasto ne pogledate ptice kako lete. Samo ih bog nosi. Tu su pouke za mudre. Jesu. Mudri su skontali da je to pisao nepismen covjek a ne bog.
Ako je Božja sila u svakoj stanici, u svakoj čestici, onda su dobro ti čobani napisali, da sve to i postoji i živi i kreće se zbog Božje sile, druga je stvar što ti Boga krivo zamišljaš kao nekog starca s bradom i čarobnim štapićem takav ne postoji, samo kažem.
teodati
Posts: 2594
Joined: 07/09/2017 20:25

#5760 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by teodati »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 20:22
teodati wrote: 18/08/2025 19:48
apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 Da se vratimo na temu. Sad pronadjoh jedan naucni rad, tacnije spektralnu analizu koja dolazi od jedne manje zvijezde. Naime, naucnici su posmatrali gasove koji okruzuju jednu mladu zvijezdu i ispostavilo se da su nasli cak 30 razlicitih molekula koje su krucijalne za zivot. I to ne u malim kolicinama nego u ogromnim kolicinama. To je samo dokaz vise da su sastojci zivota normalna pojava u svemiru i da nije nista neobicno imati te molekule. To je samo dokaz vise da zivot moze nastati spontano ako se ove molekule skupe u planetu na optimalnoj udaljenosti od zvijezde. Mozda to ne bude slucaj sa ovom zvijezdom ali nije iskljuceno da se desi u narednih par stotina miliona godina. Medjutim, ako se molekule spontano stvore oko ove zvijezde i ako se spontano stvaraju na asteroidima, onda je vjerovatno milione zvijezda koje imaju te molekule oko sebe i nekad ce neka biti na pravom mjestu bas kao sto je Zemlja bila. Ne treba zaboraviti da samo nasa galaksija ima 200 milijardi zvijezda a da smo mi do sada identifikovali 200 milijardi ovakvih galaksija. Dakle, bezbroj zvijezda...

https://iopscience.iop.org/article/10.3 ... 881/adc998
Sve je to ok, samo što ne postoji ništa spontano, već sa svrhom i razlogom, e da.
Ko reko? Zeko reko!
Reko neko tko dobro zna kako postanak svega teko! 8-)
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5761 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 20:23
toska wrote: 18/08/2025 20:12
apsidejzi wrote: 18/08/2025 13:55 ...
Ljudi su prije mislili da bogovi prave munje, da samo Allah drzi ptice na nebesima... pa se ispostavilo da nije tako
Sta je ovdje sporno?

To sto mi sad znamo za elektricitet i kako ptice lete (a to su garantovano znali i prije 1400 godina) ne mjenja ništa.
Sporno je da SVEZNAJUCI napise tako nesto.
Što?
Za vjernike će uvijek Bog praviti gromove I držati ptice.

Mi smo npr. samo otkrili i utvrdili zakone elektriciteta ili "struje", tako i sve ostalo.
Što, zašto, kome, čemu niko nema pojma.
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#5762 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by apsidejzi »

toska wrote: 18/08/2025 20:35
apsidejzi wrote: 18/08/2025 20:23
toska wrote: 18/08/2025 20:12
Sta je ovdje sporno?

To sto mi sad znamo za elektricitet i kako ptice lete (a to su garantovano znali i prije 1400 godina) ne mjenja ništa.
Sporno je da SVEZNAJUCI napise tako nesto.
Što?
Za vjernike će uvijek Bog praviti gromove I držati ptice.

Mi smo npr. samo otkrili i utvrdili zakone elektriciteta ili "struje", tako i sve ostalo.
Što, zašto, kome, čemu niko nema pojma.
Samo sto niko ne drzi ptice niti pravi gromove. Ti mozes vjerovati u to ali mi ljudi pravimo gromove od Nikole Tesle i drzimo ptice na nebu od brace Wright. Ne treba nam nikakav bog da drzi ista. Uzmi bilo koje tijelo i ako uspijes proizvesti dovoljno veliku razliku u pritisku da imas vise njutna nego sto je tezina objekta, on ce letiti. F = m*a. Zbog toga lete ptice, zbog toga lete avioni. Onaj ko je pisao svete knjige nije to znao vec je mislio da to bog radi.

Sad kad znamo da to bog ne radi vise to ne uzimamo za argument. Sad pricamo o nanomasinama, DNA, nastanku zivota i big bangu. Tacno tamo gdje nauka stane, rodi se bog.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5763 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

Nikola Tesla je samo iskoristio tadašnje znanje i dodao svoje, ništa on nije stvorio već iskoristio ono što postoji ko zna od kad.
Tako I danas, koristimo struju za sve moguće, ali ne shvatamo je u osnovi.

Zašto struja ide kroz žice :?
User avatar
Dozer
Posts: 32786
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5764 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Dozer »

Reci da se zajebavas.... :D
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5765 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

Dozer wrote: 18/08/2025 21:47 Reci da se zajebavas.... :D
Što ne ide I voda :?
User avatar
Dozer
Posts: 32786
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5766 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Dozer »

Druze Smrle, vidim da se nastavljas batrgati, zaobilaziti argumente i dokaze koji ti se.postave, i nervozno ponavljati svoje standardne besmislene kontradiktorne mantre.
Pri tome, bezobrazno se pravis naivan kako bi izbjegao suocavanje s cinjenicama. :D

Sta kazes, ne moze se Kur'an (ovako se pise) pretrazivati po bosanskom, nego samo po arapskom? Znaci, nijedan prevod Kur'ana nije ispravan, to tvrdis?

Na kojem jeziku ti izucavas islam, ako nije tajna? Arapskom, svedskom ili maternjem? Mislim, maternji bas i ne govoris, a niti pises kako treba, pa sumnjam da to radis na njemu. Jesi li bar svedski savladao kako treba, ili i njega ovako brljavis? A posto je vjerovatno tako, mogu misliti kako ti tek ide s opisnim arapskim...

Sta kazes, posuo im prasinu po glavi, a nisu ga ni vidjeli jer je bio nevidljiv.... Zamisli, prasina u pustinji... zaista nevjerovatno. :D
Prije ce biti da se negdje sakrio, pa kad su ovi otisli pustio pricu da je bio nevidljiv i da im je posuo prasinu po glavama :lol:

Kazes i da je "On" u arapskom jer nema "to" ili "ono". Sta je onda "mi"? Ah, da, to je opet u arapskom iz tog doba, kraljevi, bla,bla, jel' to?
Pa jel' bog u arapskom.onda "on" ili "mi"?

Pitas znam li da ne postoji. Znam. Sta ces sad?
Najbolji dokaz je sto niko, ni ti, ni svi drugi vec 5000 godina arapskih abrahamskih religija nije uspio ponuditi ni "d" od dokaza njegovog postojanja.

Zato ti, druze Smrle, vjerujes u njega, a zapravo ne znas da postoji. Samo sebe ubjedjujes u to, ali dokazi = 0, pa ma koliko se ti upinjao sa svojom "logikom".
User avatar
Dozer
Posts: 32786
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#5767 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Dozer »

toska wrote: 18/08/2025 21:49
Dozer wrote: 18/08/2025 21:47 Reci da se zajebavas.... :D
Što ne ide I voda :?
Jbt...ne zajebavas se.... :jbt:
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5768 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

Dozer wrote: 18/08/2025 22:02
toska wrote: 18/08/2025 21:49
Dozer wrote: 18/08/2025 21:47 Reci da se zajebavas.... :D
Što ne ide I voda :?
Jbt...ne zajebavas se.... :jbt:
Mnogo šta mi ne znamo silama, ali nisu dobar izbor za ovu diskusiju.
Razlog je jednostavan, postoji velika vjerovatnoća da ćemo otkriti i onda ih je besmisleno koristiti kao argument.
Prethodni upisi koji su se doticati kosmologije su pravi argumenti da živimo u, za nas, nemogućem svijetu.
Hakiz
Posts: 48327
Joined: 30/07/2015 20:01

#5769 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Hakiz »

toska wrote: 18/08/2025 22:19
Dozer wrote: 18/08/2025 22:02
toska wrote: 18/08/2025 21:49
Što ne ide I voda :?
Jbt...ne zajebavas se.... :jbt:
Mnogo šta mi ne znamo silama, ali nisu dobar izbor za ovu diskusiju.
Razlog je jednostavan, postoji velika vjerovatnoća da ćemo otkriti i onda ih je besmisleno koristiti kao argument.
Prethodni upisi koji su se doticati kosmologije su pravi argumenti da živimo u, za nas, nemogućem svijetu.
Čim u njemu živimo, nije nemoguć.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#5770 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Zehran82 »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 17:43
Zehran82 wrote: 18/08/2025 15:49
apsidejzi wrote: 18/08/2025 15:44 ---
Samo sto komunizam i dalje postoji. Malo je evoluirao ali postoji i par drzava ga i dalje primjenjuje. U svakom demokratskom drustvu imas ljevicarsku partiju koja se bazira na komunizmu. Al hajde da vidimo dokle ide tvoje shvatanje ovih stvari. Koja je po tebi drzava danas primjenila islam 100% onako kako treba. Ono, po tvojim arsinima
ni jedna
dakle propala ideja. u teoriji lijepi zvuci. u praksi... ostaje san da ce se Isa nekad vratit i uspostavit ispravni hilafet.
ti sebi umisljas opasno sto veze nema sa realnoscu.....cuj islam propapla ideja, a sve jaci i jaci evo 1400 godina.

islam je najveca rastuca religija....i onda lik dodje da mi kaze propala ideja a raste i raste....

da ti sapnem jednu stvar na uho :)

Bog je obecao u Kuranu da ce islam nadjacati sve ostale religije ma koliko se ostali borili protiv toga, i sta sad imamo, imamo islam sunnitska linija najveca religija na svijetu.

evo vidi svojim ocima kako se prorocanstvo iz Kurana obistinilo


ostaje san da ce se Isa nekad vratit i uspostavit ispravni hilafet.
Islam je jak i bez dolaska Isusa ponovo.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#5771 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Zehran82 »

apsidejzi wrote: 18/08/2025 17:48
Zehran82 wrote: 18/08/2025 15:52
dok ti ne mozes dati valjan argument iz ateisticke pozicije kako nastaje univerzum i kako nastaje prvi zivot, prva celija bez Boga ....mozes ti donositi argumente tipa slucajnosti su to odradile....samo je stvar ko moze vjerovati da slucajnosti mogu bolje stvarati nego najbolji strucnjaci na svijetu sada :)
Mogu dati odgovor. Odgovor je: ne znam. Bolje je nemati odgovor nego imati pogresan odgovor. Ja nemam potrebu dati odgovor. Mogu zivjeti a da ne znam. Nadam se da ce nauka dati odgovor za mog zivota. Napreduje pomalo. Prosla generacija nije znala da postoje planete van suncevog sistema a sad smo ih nasli bezbroj. Evo otkrivaju stvari non stop. Mnogo ljudi radi na tome. Imaju neke ideje kako je sve moglo nastati samo od sebe al nista nije dolazano. Imamo ideju multiverzuma, simulacije ili cak da smo u crnoj rupi nekog veceg svemira. Ko zna...
Mogu dati odgovor. Odgovor je: ne znam. Bolje je nemati odgovor nego imati pogresan odgovor.
ovo znaci ovako, bolje imati 0 maraka na svom racunu nego imati -1 milion maraka na imaginarnom racunu u glavi :)

na tom je to nivou.

Dali si ti upoznat uopste sa paskalovom opkladom i gdje se ti tu nalazis u toj opkladi???

AKo si ti u pravu, da nema Boga, to znaci ni ja ni ti necemo izgubiti nista, idemo u nistavilo i necemo biti svjesni sebe i svojih zabluda ovdje sa na zemlji sto smo imali dok smo zivili. Drugim rijecima, ti meni poslije ne mozes doci i reci, jesam li ti rekao budalo jedna da nema nikakvog Boga, evo vidis, nigdje ga nema :) znaci 0:0 je, niko ovdje nije ni na dobitku ni na gubitku ako odemo u nistavilo i nismo svjesni sebe vise.

a ako sam ja u pravu, da ima Boga, onda si ti nadrljao ako si ga negirao, a ako sam se trudio da slijedim njegove upute onda imam maximalnu mogucu dobit u mom slucaju, a to je vjecni zivot u Raju, svjestan sebe i nasih diskusija ovdje, na tom nivou da cak mozemo kontraktirati jedno drugo iako je jedan u Raju drugi u Paklu, ima se mogucnost da stanovnici Raja kontaktiraju stanovnike pakla koje zele da kontaktiraju, i mogu komunicirati izmedju sebe. znaci ako ima Boga, ja mogu tebi reci iz Raja sjecas li se kad smo diskutovali o ovim stvarima...a vidi nas sad gdje smo.

znaci u toj situaciji ja sam u najvecem mogucem dobitku ako udjem u Raj a ti si u najvecem mogucem gubitku ako udjes u Pakao.

pa ti vidi sta je isplativije, steta ako nema Boga je 0 iako vjerujes da ga ima, a ako ga ima a a nevjerujes u njega steta se ne moze brojati to treba znak za vjecnost znaci steta je vjecna.

pa sad biras izmedju stete 0 i vjecne stete

Imamo ideju multiverzuma, simulacije ili cak da smo u crnoj rupi nekog veceg svemira. Ko zna...
mukltiverzumi nisu dokaz za nastanak univerzuma, jer je to samo produbljenje pitanja, to samo onda znaci da se postavi sljedece pitanje, gdje je i kakav je generator multiverzuma, daj koji ih izbaciva cijelo vrijeme...i to trazi svoju objasnjenje....a onda ko je stvorio generatora i tako dalje i dalje...idemo u vjecnu regresiju prijasnjih dogadjaja gdje ces vjecno traziti Neprouzokrovanog Uzrocnika svega.
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#5772 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Zehran82 »

Dozer wrote: 18/08/2025 22:01 Druze Smrle, vidim da se nastavljas batrgati, zaobilaziti argumente i dokaze koji ti se.postave, i nervozno ponavljati svoje standardne besmislene kontradiktorne mantre.
Pri tome, bezobrazno se pravis naivan kako bi izbjegao suocavanje s cinjenicama. :D

Sta kazes, ne moze se Kur'an (ovako se pise) pretrazivati po bosanskom, nego samo po arapskom? Znaci, nijedan prevod Kur'ana nije ispravan, to tvrdis?

Na kojem jeziku ti izucavas islam, ako nije tajna? Arapskom, svedskom ili maternjem? Mislim, maternji bas i ne govoris, a niti pises kako treba, pa sumnjam da to radis na njemu. Jesi li bar svedski savladao kako treba, ili i njega ovako brljavis? A posto je vjerovatno tako, mogu misliti kako ti tek ide s opisnim arapskim...

Sta kazes, posuo im prasinu po glavi, a nisu ga ni vidjeli jer je bio nevidljiv.... Zamisli, prasina u pustinji... zaista nevjerovatno. :D
Prije ce biti da se negdje sakrio, pa kad su ovi otisli pustio pricu da je bio nevidljiv i da im je posuo prasinu po glavama :lol:

Kazes i da je "On" u arapskom jer nema "to" ili "ono". Sta je onda "mi"? Ah, da, to je opet u arapskom iz tog doba, kraljevi, bla,bla, jel' to?
Pa jel' bog u arapskom.onda "on" ili "mi"?

Pitas znam li da ne postoji. Znam. Sta ces sad?
Najbolji dokaz je sto niko, ni ti, ni svi drugi vec 5000 godina arapskih abrahamskih religija nije uspio ponuditi ni "d" od dokaza njegovog postojanja.

Zato ti, druze Smrle, vjerujes u njega, a zapravo ne znas da postoji. Samo sebe ubjedjujes u to, ali dokazi = 0, pa ma koliko se ti upinjao sa svojom "logikom".
Sta kazes, ne moze se Kur'an (ovako se pise) pretrazivati po bosanskom, nego samo po arapskom? Znaci, nijedan prevod Kur'ana nije ispravan, to tvrdis?
nije to da ni jedan nije ispravan nego skoro pa nemoguce je prevesti Kuran doslovno zbog bogatog arapskog rijecnika.

naprimjer Pakao ili Dzehennem , mi mozemo koristiti samo ta dva naziva, dok u Kuranu ima 7 naziva.

mi imamo jedan naziv za srce, dok u Kuranu ima vise naziva za srce, naprimjer rijec Kalb je obicno pulsirajuce srce, dok Fuad isto se koristi za srce ali za srce koje je u tuzi i bolu, koje je kao komad mesa na vatri i przi se.

i onda nikad ne moze prevesti to doslovno, nego samo napises srce. evo jedan primjerkako to izgleda u bogatom arapskom rijecniku a nemoguce na nas prevesti doslovno

Bog kaze u Kuranu:

28:10 I srce(FUAD) Musaove/Mojsijeve majke ostade prazno, umalo ga ne prokaza, da Mi srce(KALB) njeno nismo učvrstili i vjernicom je učinili.

ovdje Bog koristi rijec Fuad, zbog ogromne tuge koje je majka Musaa imala kad ga je trebala pustiti niz rijeku u korpici, znaci srce joj je bilo kao na vatri, przilo se...pa Bog koristi rijec Fuad. i onda bBog kaze da je ucvrstio njezino srce, i koristi rijec Kalb, to je normalno pulsirajuce srce bez tuge i te psiholoske rastresenosti.

jeli ti sad jasno kakve nijase su objasnjenje u Kuranu i ne mzoe tek ako pretrazivati na bosanski jer dosta puta se ne poklopi doslovno zbog siromastva bosanskog jezika naspram arapskog koji je najveci jezik na svijet oko 12 miliona rijeci.


Kazes i da je "On" u arapskom jer nema "to" ili "ono". Sta je onda "mi"? Ah, da, to je opet u arapskom iz tog doba, kraljevi, bla,bla, jel' to?
Pa jel' bog u arapskom.onda "on" ili "mi"?
Tako su se kraljevi i velikodostojnici izjasnjavali prije pred masama, iako kralj govori za sebe, kaze Mi....pa kome onda prilici da tako se izjasnjava ako ne Bog, vrhovni vladar i kralj nad svime.

to sse zove Kraljevsko Mi, royal we, ili latinski pluralis majestis.

Pitas znam li da ne postoji. Znam. Sta ces sad?
Najbolji dokaz je sto niko, ni ti, ni svi drugi vec 5000 godina arapskih abrahamskih religija nije uspio ponuditi ni "d" od dokaza njegovog postojanja.


a sta ako Bog tebi licno ne da dokaze, jer te planira kazniti....sta mislis na tu varijantu ? jeli ti kad sinula ta ideja mozda?

nije ni to iskljuceno , sve su opcije na stolu

bog kaze:

8:23 Da Allah zna da od njih može biti ikakva dobra, učinio bi da čuju, a da je učinio i da čuju, oni bi se opet okrenuli, jer oni i inače glave okreću.

16:93 Da Allah hoće, učinio bi vas sljedbenicima jedne vjere, ali, On u zabludi ostavlja onoga koga hoće, a na Pravi put ukazuje onome kome On hoće; i vi ćete doista odgovarati za ono što ste radili.

7:30 On jednima na Pravi put ukazuje, a druge, s pravom, u zabludi ostavlja, jer oni, mjesto Allaha, šejtane za zaštitnike uzimaju i misle da dobro rade.

Zato ti, druze Smrle, vjerujes u njega, a zapravo ne znas da postoji. Samo sebe ubjedjujes u to, ali dokazi = 0, pa ma koliko se ti upinjao sa svojom "logikom".
pazi nad tobom je ocita Bozija blokada, i ti nikako ne moze vidjeti dokaze sve i da hoces sad....

Bog kaze o tome:
7:146 Odvratiću od znamenja Mojih one koji se budu bez ikakva osnova na Zemlji oholili. I kakav god oni dokaz vide, neće ga vjerovati: ako vide Pravi put – neće ga kao put prihvatiti, a ako vide stranputicu – kao put će je prihvatiti. To zato što će dokaze Naše poricati i što će prema njima ravnodušni biti.
broj dva
Posts: 5405
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#5773 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by broj dva »

Hajde sto je nad njim blokada, ali sto je ista blokada nad mojom malenkonsti, a ja iz begovske familije :D
Zehran82
Posts: 1738
Joined: 01/07/2025 09:43

#5774 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by Zehran82 »

broj dva wrote: 19/08/2025 10:05 Hajde sto je nad njim blokada, ali sto je ista blokada nad mojom malenkonsti, a ja iz begovske familije :D
a sta bi rekao da si iz poslanikove porodice ?

imas poslanikove familije ali idu u Dzehennem....nuhov sin, lutova zena, muhammedov amidzic, majka , otac itd


Najpoznatiji rođaci Muhammeda koji su umrli kao nevjernici
1. Ebu Talib (عم النبي) – amidža

Bio je najbliži zaštitnik Poslanika ﷺ u Mekki i volio ga je, ali nije prihvatio islam.

Umro je na "din Abdul-Muttaliba".

Hadis (Buhari i Muslim): Poslanik ﷺ ga je molio da izgovori šehadet na samrti, ali je odbio zbog pritiska Kurejšija.

Allah mu je umanjio kaznu zbog zaštite Poslanika, ali je ostao u vatri (tzv. "najlakša kazna u Džehennemu" – obuća od vatre).

2. Ebu Leheb (عم النبي) – amidža

Bio je otvoreni neprijatelj islama.

Sura al-Masad (111) je objavljena protiv njega i njegove žene.

Umro je u nevjeri, i Kur’an eksplicitno potvrđuje njegovu kaznu.

3. Abdullah ibn Abdul-Muttalib (otac Poslanika ﷺ)

Umro je prije rođenja Poslanika, u nevjeri, jer islam još nije bio objavljen ali je bio na vjeri idolopoklonstva (din el-‘arab).

Hadisi: Poslanik ﷺ je rekao: “Moj otac i tvoj otac su u vatri” (Muslim).

4. Amina bint Wahb (majka Poslanika ﷺ)

Umrla je kad je Poslanik imao oko 6 godina.

Hadisi (Muslim): Poslanik ﷺ je tražio dozvolu da traži oprost za svoju majku, ali mu nije dozvoljeno, jer je umrla u nevjeri.

5. Abdul-Muttalib (djed Poslanika ﷺ)

Iako ga je odgajao nakon smrti majke i oca, umro je na vjeri svojih predaka (idolopoklonstvo).



A isto tako porodica najvecih krvnika na zemaljskoj kugli usli u Dzennet/raj, kao Faraonova zena ide u Dzennet, a on jedan od najvecih krvnika i silnika u historiji covjecanstva.


Tako nece tebe begovska porodica nista spasiti na sudnjem danu, samo ti sam sebe tu mozes spasiti na vrijeme, a kada se ukaze Melek smrti, tad je stvar zavrsena, nema Heeej plizz, pusti jos malo, mogu li ostati, vrati me nazad itako dalje....nista od toga...sto si radio radio si. Ako umres kao nevjernik kuku ti se, to samo mogu reci.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#5775 Re: Inteligentni Dizajn vs. Evolucija

Post by toska »

Hakiz wrote: 19/08/2025 00:30
toska wrote: 18/08/2025 22:19 Mnogo šta mi ne znamo silama, ali nisu dobar izbor za ovu diskusiju.
Razlog je jednostavan, postoji velika vjerovatnoća da ćemo otkriti i onda ih je besmisleno koristiti kao argument.
Prethodni upisi koji su se doticati kosmologije su pravi argumenti da živimo u, za nas, nemogućem svijetu.
Čim u njemu živimo, nije nemoguć.
Obrati pažnju na riječ Kosmologija.

Ne samo nauka već i filozofi, religije, i možda najbitniji za poentu a to su pisci SF, ne mogu smisliti ništa prihvatljivo čak i da zanemare sve što sada znamo.

Kad mašta ne može ništa šta nam onda ostaje?
Post Reply