Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Truba]

ne znam koliko je pametno dugoročno živjeti u državi s 25% migrantskog porijekla
u bih si barem svoj na svome i neće ti sin morati u suknji u vrtić niti ćeš na crkvi zastave duginih boja ili biciklijadu od klupa do oltara
ili da ćorku zaglaviš ako u šali mjeriš kukuruz
bježi ba vozam bajk kud mi se voza
palim ranije da se ugrije niti ga gasim na kraćim stankama
idi bre i vi i njemačka

[512MB]

Prosječna primanja u Sarajevu sa prosječnim obrazovanjem su u prednosti u odnosu na Minhen, Berlin ili Beč. Računaj da će im jedna kompletna plaća ici u Minhenu na kiriju i režije. Dok u Sarajevu vjerovatno su imali svoju nekretninu.

Po mom misljenju bez visokog obrazovanja i masno plaćenog posla u EU metropolama sve druge kombinacije su preživljavanje. I rad jedan ili dva dodatna posla.

5000 eura netto za cetveroclanu porodicu je ništa. Ako uumes da je stan od 70 kvadrata od 1400 do 1700 eura. A za granu ti treba nedjeljno oko 150. Bez hemije. Znaci samo hrana.

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

[Ozimician]

Zanimljive rasprave.

Ovome nakon 5 godina u Njemackoj uspjeh sto voze 2 auta (Starosti 5 i 13 god.) sa dvije plate. Eh sad se postavlja pitanje o javnom prevozu, jer svi hvale javni prevoz vani (bolji 5x nego u BiH, da se ne lazemo), ali opet onda trebaju 2 auta u porodici, taj dio ne kontam vec?

U Minhenu se pocele traziti stele za drzavni vrtic, a ako te to ne zapadne, pa moras placati privatni, onda te tek nema nigdje.

[Truba]

vidis u kantonu vlada financira privatne vrtiće da cijena bude jednaka državnim
ali je kvaka samo u svojoj općini imaš maks bodova na rang listi
i oboje moraju biti zaposleni
voda jeftina
struja ispod proizvodne
smeće jeftno
internet spor ali jeftin
toplane dzaba
održavanje haustora neučinkovito i jeftino
klošara i sirotinje sve manje i manje...
jedino je skup plin kad rusi zaseru tojest nafta kad skoči jer nemamo spremnike
kada bi se riješili droge i alkohola i kladionica bio bi raj na zemlji
da ne idem dalje u religiju čega se treba riješiti

[SaraFina]

Prosječna primanja u Sarajevu sa prosječnim obrazovanjem su u prednosti u odnosu na Minhen, Berlin ili Beč. Računaj da će im jedna kompletna plaća ici u Minhenu na kiriju i režije. Dok u Sarajevu vjerovatno su imali svoju nekretninu.

Po mom misljenju bez visokog obrazovanja i masno plaćenog posla u EU metropolama sve druge kombinacije su preživljavanje. I rad jedan ili dva dodatna posla.

5000 eura netto za cetveroclanu porodicu je ništa. Ako uumes da je stan od 70 kvadrata od 1400 do 1700 eura. A za granu ti treba nedjeljno oko 150. Bez hemije. Znaci samo hrana.

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.
Za hranu, ako su djeca manja pa nekih slatkiša i sladoleda da kupiš treba ti 50 eura. I to bez pretjerivanja.

[corei3]

Nigdje nije idealno, ali baš da napišeš, idi bre i vi i njemačka, je pomalo degutantno i upitno šta ti radiš na ovoj temi i koji ti je cilj polurazumljivog posta.
Idealno nije ni "gore" ali ljudi imaju neku sigurnost i stabilnost, nema Dodika, Rame, Čovića i ostalih lopova. Ceste uredne, održavane, bez rupa, parkova malih milion i za djecu i za odrasle, sadržaja ko u priči. Smeća nema, zna se red, ne plaćaš kartu isto i za jednu i za 10 stanica, primanja duplo ili 3 puta veća od naših (netto) i to u eurima, hrana jeftinija, usluge užasno skupe. Nikad oni neće kupiti nekretninu koju sam ja eto u Sa kupio na kredit i to mi je sve što imam, doduše i auto staro 17 godina a nemam priliku da ga zamjenim, samo popravljam.
Oni gore mogu auto sad pa sad zamjeniti, nose se Iphoni 16, a ne, nisu neke kabadahije, porodica su mi, isti kao ja, normalni, prosječni, da su ostali sad bi računali kako otići do Neuma i mogu li uzeti kod privatnika 10 dana godišnjeg.
Visoko sam obrazovan kao i žena mi, oboje VSS, tehnički fakultet, a sa diplomom sad skoro guzu mogu obrisati. Bolje mi je stanje bilo prije 15 godina, što znači da se sada još više krade, još je veći javašluk i kriminal i samo kriminalcima pogoduje ovakvo podneblje, gdje mogu šta hoće. Normalna raja ili umire od srčanih i rakova od brige i sekiranja ili životari.

[konami666]

Prosječna primanja u Sarajevu sa prosječnim obrazovanjem su u prednosti u odnosu na Minhen, Berlin ili Beč. Računaj da će im jedna kompletna plaća ici u Minhenu na kiriju i režije. Dok u Sarajevu vjerovatno su imali svoju nekretninu.

Po mom misljenju bez visokog obrazovanja i masno plaćenog posla u EU metropolama sve druge kombinacije su preživljavanje. I rad jedan ili dva dodatna posla.

5000 eura netto za cetveroclanu porodicu je ništa. Ako uumes da je stan od 70 kvadrata od 1400 do 1700 eura. A za granu ti treba nedjeljno oko 150. Bez hemije. Znaci samo hrana.

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.

Eno sad, pa i vani se nasljeđuju nekretnine. Odeš ti vani i kupiš nekretninu koje ti dijete naslijedi. Ili ovi sto su ranije otišli su djeci ostavili nekretnine. I zar nije bolje kupiti stan u inostranstvu kad si već tamo umjesto iznajmljivati? I još nešto, ne razumijem zašto svi misle da naši ljudi samo iznajmljuju stanove vani.

[Truba]

polurazumljiv mi je post jer meni nije u interesu nekog uvjeravati da nešto radi...bude mi lakše kada napišem...kao da virus izađe iz mene
ja samo iskazujem svoje misli a budući da ovo nije akademska zajednica niti državni akt niti sudska presuda imam pravo pisati kako želim dokle god je u skladu s propisima foruma
nigdje na forumu ne piše da postovi moraju biti pismeni da bi ih dijasporci shvatili ili domaća
raja ko zna znaće ko ne zna neće znati

kukačina nam je nacionalni sport ==> što generira mnoge probleme

nedavno mi na fejsu iskoči 5 sila koje vuku čovjeka kao pojedinca i čovječanstvo u propast

4 sam zapamtio petu zaboravio a 2 od tih pet su: kad se bogati žele još više obogatiti (znam gomilu koja je otišla u njemačku baš zato) a drugi je kad se fukara preko noći želi obogatiti ( ovi su ravnomjerno podijeljeni na rad u sivoj zoni, kladionici i odlasku u njemačku)

[SaraFina]

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.

Eno sad, pa i vani se nasljeđuju nekretnine. Odeš ti vani i kupiš nekretninu koje ti dijete naslijedi. Ili ovi sto su ranije otišli su djeci ostavili nekretnine. I zar nije bolje kupiti stan u inostranstvu kad si već tamo umjesto iznajmljivati? I još nešto, ne razumijem zašto svi misle da naši ljudi samo iznajmljuju stanove vani.

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

[moimoi]

Bezze vam prica. Hvala bogu kod nas nije vise rat pa da ljudi spasavaju glave. Mnogi su razlozi zasto ljudi danas idu vani. Mnogi su razlozi i zasto se neki vracaju. Uglavnom, ne postoji razlog zasto ne otici, probati… pa konacno se i vratiti ako ti se ne svidi ili radi.. vec. Sve je to skola…steknes poznanstva koja ti mogu dalje valjati, dozivis druge kulture, naucis jezik… apsolutno nix ne izgubis.

[suspect_zero]

Ne radi se ovdje o tome gdje ko zivi i zasto neko zivi vani. Ili je ostao u BiH. Ovdje se radi o sustavnom i svakodnevnom pljuvanju drzave iz koje svi poticemo. Znaci pojedini pokondireni dijasporci , svaki dan se nakace na forum iz samo njima znanih razloga i pljuju BiH, unizavaju ljude koji zive u BiH i odgajaju svoju djecu. Pri tome kojekakve svjetske pripizdine se predstavljaju kao ne znam ni ja kakva mjesta za zivot. A njihov izbor zivota u pripizdinama kao vrhunac pameti i uspjeha.
Ja nemam nista protiv toga gdje neko zivi i zasto je izabralo neku drzavu za zivot. Ali pljuvacina drzave iz koje svi poticemo je vrhunac papanluka i bolest zesca.

Ne samo da nam pljuju i pametuju, nego jos kace linkove sa losim vijestima, ono mi ne znamo, nismo svjesni kakva nam je situcija pa da nam oni pokazu...

Dno dna.

Ok je kačiti linkove koji kritikuju i ukazuju na lose stvari kod nas, ali stavi onda linkove i losih stvari u drzavama gdje si "gost". Eto nema sirotinje, narkomana, lopovluka, korupcije, ponizavanja, ubistava, pljački...nigdje, samo kod nas jadova koji ostadosmo u ovoj vukojebini.

Da, mi nemamo internet pa ne vidimo sta se desava u predivnom ostatku svijeta. Istina, ovdje je dosta kuca bez fasade ali slabo šatora po ulici iz kojih vire nogice.

[512MB]

Prosječna primanja u Sarajevu sa prosječnim obrazovanjem su u prednosti u odnosu na Minhen, Berlin ili Beč. Računaj da će im jedna kompletna plaća ici u Minhenu na kiriju i režije. Dok u Sarajevu vjerovatno su imali svoju nekretninu.

Po mom misljenju bez visokog obrazovanja i masno plaćenog posla u EU metropolama sve druge kombinacije su preživljavanje. I rad jedan ili dva dodatna posla.

5000 eura netto za cetveroclanu porodicu je ništa. Ako uumes da je stan od 70 kvadrata od 1400 do 1700 eura. A za granu ti treba nedjeljno oko 150. Bez hemije. Znaci samo hrana.

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.
Za hranu, ako su djeca manja pa nekih slatkiša i sladoleda da kupiš treba ti 50 eura. I to bez pretjerivanja.

Oduvijek mi je san bio živjet kod ćaće u podrumu

Šalu na stranu, svugdje djeca naslijede nekretninu od roditelja, zašto bi to bio bosanskohercegovački specijalitet. A mogu i u Beču kod roditelja stanovat. Šuplja ti je ta spika.

[konami666]

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.

Eno sad, pa i vani se nasljeđuju nekretnine. Odeš ti vani i kupiš nekretninu koje ti dijete naslijedi. Ili ovi sto su ranije otišli su djeci ostavili nekretnine. I zar nije bolje kupiti stan u inostranstvu kad si već tamo umjesto iznajmljivati? I još nešto, ne razumijem zašto svi misle da naši ljudi samo iznajmljuju stanove vani.

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

Dakle pravila vise manje ista ko u Švedskoj kao i cijene s tim da ovdje moraš imati minimalno 15% učešća. To ti je 75k € sto se može da uštedi za par godina sa prosječnom platom i planiranjem budžeta.

[Truba]

gdje djeca nasljedjuju kuće od roditelja ako 45% države podstanari?

Prema podacima Eurostata, oko 44,7% stanovništva u Austriji ne posjeduje nekretninu u kojoj živi.

To Austriju svrstava među zemlje EU s najmanjim udjelom ljudi koji žive u vlastitim nekretninama (uz Njemačku, Dansku i Francusku). Zanimljivo je da su to uglavnom bogatije države, dok siromašnije države EU, poput Hrvatske, Rumunjske i Slovačke, imaju puno veći postotak vlasnika nekretnina.

što dobije u naslijeđe? dionice ušteđevinu?

[Bodkin]

bas me zanima trend naslijedjivanja stanova u sarajevu od 2015 - 2030e
cijene nekretnina su poludile i nema vise nasljedjenih komunstickih stanove boomer generacije.
koji to par ima dva stana ako ima dvoje djece da im ostave?

a na stranu ko moze podnijeti da podigne kredit i isplati ga za stan u sarajevu

[suspect_zero]

bas me zanima trend naslijedjivanja stanova u sarajevu od 2015 - 2030e
cijene nekretnina su poludile i nema vise nasljedjenih komunstickih stanove boomer generacije.
koji to par ima dva stana ako ima dvoje djece da im ostave?

a na stranu ko moze podnijeti da podigne kredit i isplati ga za stan u sarajevu

Pa jos je rano, u ovom periodu godina su ljudi relativno mladi a i ako su stariji kupili (dijaspora koja ovdje gusta u penziji i čeka Azraila) opet ce ostaviti nekome.

Za ovaj drugi dio, tema cijene stanova pa vidi.

[konami666]

gdje djeca nasljedjuju kuće od roditelja ako 45% države podstanari?

Prema podacima Eurostata, oko 44,7% stanovništva u Austriji ne posjeduje nekretninu u kojoj živi.

To Austriju svrstava među zemlje EU s najmanjim udjelom ljudi koji žive u vlastitim nekretninama (uz Njemačku, Dansku i Francusku). Zanimljivo je da su to uglavnom bogatije države, dok siromašnije države EU, poput Hrvatske, Rumunjske i Slovačke, imaju puno veći postotak vlasnika nekretnina.

što dobije u naslijeđe? dionice ušteđevinu?

Da, ostavljaju im dionice. Jer većina stanova u određenim zemljama Europe su u vlasništvu opstina/komuna i iz tih stanova te niko ne može izbaciti dok se ne ponašaš ko majmun i plaćaš sve troškove. U isto vrijeme može biti jeftinije nego kupovina nekretnine a tu razliku u novcu mozes ulagati u dionice koje godišnje rastu oko 7-9% već zadnjih 50+ godina. Drugi sistem i drugi mentalitet.
Ali zato kupe nekretninu u Spaniji, Portugalu i tako dalje.

[SaraFina]

Eno sad, pa i vani se nasljeđuju nekretnine. Odeš ti vani i kupiš nekretninu koje ti dijete naslijedi. Ili ovi sto su ranije otišli su djeci ostavili nekretnine. I zar nije bolje kupiti stan u inostranstvu kad si već tamo umjesto iznajmljivati? I još nešto, ne razumijem zašto svi misle da naši ljudi samo iznajmljuju stanove vani.

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

Dakle pravila vise manje ista ko u Švedskoj kao i cijene s tim da ovdje moraš imati minimalno 15% učešća. To ti je 75k € sto se može da uštedi za par godina sa prosječnom platom i planiranjem budžeta.

Sa kirijom od 1400 do 1700 eura plus režije ne mozes uštedjeti te pare. I da normalno hraniš se i oblačiš. Priuštio neki izlazak i da djecu negdje izvedeš.

[SaraFina]

Zasto bi u Sarajevu imali svoju nekretninu? Onako grad poklanja svima besplatan stan?

Većina ima svoju nekretninu. Naslijeđenu ili kod roditelja žive u jednom dijelu kuće /spratu recimo. Uglavnom je tako kod 70% raje. U Minhenu stan sa dvije spavaće i dnevnom ne postoji ispod 1400 eura. Nema ni u Salzburgu recimo.
Za hranu, ako su djeca manja pa nekih slatkiša i sladoleda da kupiš treba ti 50 eura. I to bez pretjerivanja.

Oduvijek mi je san bio živjet kod ćaće u podrumu

Šalu na stranu, svugdje djeca naslijede nekretninu od roditelja, zašto bi to bio bosanskohercegovački specijalitet. A mogu i u Beču kod roditelja stanovat. Šuplja ti je ta spika.

Pa negdje naslijede, Ali to nije pravilo, kao sto je maltene pravilo kod 80% ljudi u BiH. Ako je ćaća i mati radili u inostranstvu a dolje gradili, kao sto su to ljudi radili onda nemaš ni ti šta naslijediti. To nije šuplja. To je skoro pa pravilo.

[SaraFina]

gdje djeca nasljedjuju kuće od roditelja ako 45% države podstanari?

Prema podacima Eurostata, oko 44,7% stanovništva u Austriji ne posjeduje nekretninu u kojoj živi.

To Austriju svrstava među zemlje EU s najmanjim udjelom ljudi koji žive u vlastitim nekretninama (uz Njemačku, Dansku i Francusku). Zanimljivo je da su to uglavnom bogatije države, dok siromašnije države EU, poput Hrvatske, Rumunjske i Slovačke, imaju puno veći postotak vlasnika nekretnina.

što dobije u naslijeđe? dionice ušteđevinu?

Ovi nasi iz EX YU gradili su većinom neke viletine u Jugi. Došli sedamdesetih i osamdesetih godina.

[512MB]

gdje djeca nasljedjuju kuće od roditelja ako 45% države podstanari?

Prema podacima Eurostata, oko 44,7% stanovništva u Austriji ne posjeduje nekretninu u kojoj živi.

To Austriju svrstava među zemlje EU s najmanjim udjelom ljudi koji žive u vlastitim nekretninama (uz Njemačku, Dansku i Francusku). Zanimljivo je da su to uglavnom bogatije države, dok siromašnije države EU, poput Hrvatske, Rumunjske i Slovačke, imaju puno veći postotak vlasnika nekretnina.

što dobije u naslijeđe? dionice ušteđevinu?

Za 90% tih “nekretnina” u BiH naprimjer ne bi u Austriji dobio ni gradjevinsku dozvolu.

Pored toga masa ljudi ne želi posla i troškova oko kuće, a kao podstanar si zaštićen kao bijeli medvjed.

[512MB]

Eno sad, pa i vani se nasljeđuju nekretnine. Odeš ti vani i kupiš nekretninu koje ti dijete naslijedi. Ili ovi sto su ranije otišli su djeci ostavili nekretnine. I zar nije bolje kupiti stan u inostranstvu kad si već tamo umjesto iznajmljivati? I još nešto, ne razumijem zašto svi misle da naši ljudi samo iznajmljuju stanove vani.

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

Dakle pravila vise manje ista ko u Švedskoj kao i cijene s tim da ovdje moraš imati minimalno 15% učešća. To ti je 75k € sto se može da uštedi za par godina sa prosječnom platom i planiranjem budžeta.

Kad bonitet paše ne treba nikakvo učešće. Ja prvi stan u AT kupio bez ikakvog učešća, još mi banka sama “posudila” 100k da unesem u kredit da bih dobio top kondicije, i uzela ih dva mjeseca kasnije nazad.

[Edin H.]

gdje djeca nasljedjuju kuće od roditelja ako 45% države podstanari?

Prema podacima Eurostata, oko 44,7% stanovništva u Austriji ne posjeduje nekretninu u kojoj živi.

To Austriju svrstava među zemlje EU s najmanjim udjelom ljudi koji žive u vlastitim nekretninama (uz Njemačku, Dansku i Francusku). Zanimljivo je da su to uglavnom bogatije države, dok siromašnije države EU, poput Hrvatske, Rumunjske i Slovačke, imaju puno veći postotak vlasnika nekretnina.

što dobije u naslijeđe? dionice ušteđevinu?

Dobiju ništa u nasljedstvo ako osoba živi dovoljno dugo, jer moraju nekretninu prepisati staračkom domu za njegu.

Jedino su svojevremeno sljedbenici misli i djela Edvarda Kardelja se mogli fino zakopititi

[SaraFina]

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

Dakle pravila vise manje ista ko u Švedskoj kao i cijene s tim da ovdje moraš imati minimalno 15% učešća. To ti je 75k € sto se može da uštedi za par godina sa prosječnom platom i planiranjem budžeta.

Kad bonitet paše ne treba nikakvo učešće. Ja prvi stan u AT kupio bez ikakvog učešća, još mi banka sama “posudila” 100k da unesem u kredit da bih dobio top kondicije, i uzela ih dva mjeseca kasnije nazad.

Čega 100.000? Šilinga? Na pola meleona ojrića ti ne treba učešće? Ili hipoteka na nekretninu koju posjeduješ? Koliko ti to mjesečno imaš da ti ne traže ništa bogati? 10.000?

[konami666]

Govorimo o prosječnim plaćama i gradovima poput Minhena, Berlina i Beča. Gdje nekretnine koštaju od 1/2 miliona eura naviše. Ti da bi takvu nekretninu kupio treba ti i odredjeni procenat keša. Minimum 10%. I ne mozes biti 40 + godina.

Dakle pravila vise manje ista ko u Švedskoj kao i cijene s tim da ovdje moraš imati minimalno 15% učešća. To ti je 75k € sto se može da uštedi za par godina sa prosječnom platom i planiranjem budžeta.

Sa kirijom od 1400 do 1700 eura plus režije ne mozes uštedjeti te pare. I da normalno hraniš se i oblačiš. Priuštio neki izlazak i da djecu negdje izvedeš.

Evo kaže GPT da je prosječna plata 2850€ neto u Berlinu. I onda puta dva jer dvoje radi i još dobiju poreske olakšice (neka klasa 3 ili 5) plus 250€ po djetetu dječjeg dodatka (recimo dvoje djece), izađe 6500-6900€ neto u totalu mjesečno. Ako je kirija 1700+500(rezije) plus hrana (1500€) izađe 3700. I ako recimo potrošiš 1300€ mjesečno da vodaš djecu, ostane ti recimo 1500€. Znaci u roku od 4 godine imaš za učešće (75k €). Ako se pritegne kajiš može i ranije.