Ukrajina

[zigzag]

Da stanu i onda da ukrajinci čepaju svaki dan one ruse što sjede na dostignutim linijama i da im melju logistiku. Teško da će se to desiti.

[Crvene_brigade]

ove trampove price su sranja i price za malu djecu.
opet neki glupi rokovi od 50 dana za nesto i za nekakve sankcije koje su sranje.
oruzje koje ce kao "prodat" nece biti dostupno ko zna kad ako ikad. cak i da je sve tacno evo vec su se javili francuzi i rekli da nece ucestvovati u tim transakcijama.
a u medjuvremenu, situacija oko pokrovska je veoma losa i ide ka gorem, rusi napreduju i mislim da ce pokrovsk pasti u narednih famoznih 50 dana. sta onda dalje, mislim da rusi idu na citav donjeck. to moze potrajati ili ce se ukri povuci. tad mi moglo stati (za sad do daljnjeg).

Hajde ti nama reci “pade” li Kupjansk, Časiv Jar.... Šta bi sa tim “kotlićima”?

[karanana]

pa ako ukrajinci krenu da cepaju i melju ruse na dostignutim linijama, onda ce i rusi nastaviti. ja govorim o mogucem primirju,

rat atricije je izgubljen i to je ono sto sam ja godinama govorio da vrijeme radi za ruse. njihova oprema i ljudi se unistavaju ali se lakse nadomjeste. dosta toga se popravi, nesto novog se proizvede, dovede se novo meso kojeg ima na pretek, dok ukrajinci 90% zavise od stranih dostava. ono sto se izgubi vecinom se ne popravlja i ne obnavlja jer nema logistike za to na skali kao kod rusa. a dosta se i "ostavi" na frontu jer tako je kad je povlacenje konstantno. a izgubilo se vjerovatno oko 80% svega doniranog uz vrlo male procente nadopune. logisticki su rusi pobjedili. to nije nikakvo cudo jer je dovljno pogledati mapu i vidjeti gdje je rusija. uvijek je iluzorno bilo ocekivati da ce ukrajina potpuno pobjediti i slomiti rusiju koja se za ovo pripremala 25 godina i koja ustvari dijeli fizicku granicu sa ukrajinom. ali opet svaka cast na odbrani.
uz sve receno, sta dalje? jedini nacin da se rusi pobjede je da se udje u otvoreni rat sa njima, da se ukljuci evrpopa, posalje ljude i opremu u ukrajinu na poziv ukrajine, kao sto je to uradila sjeverna koreja i da se roka u ukrajini. ako rusi eskaliraju i bombarduju evropu, sto bi vjerovatno uradili, onda ide i napad na rusiju. e onda je sve moguce. ovo evropa 95% nece uraditi.
posto odbrana lagano popusta i strategija laganog kuhanja zabe/rusa nije uspjela, ja da sam zelenski iz nekog ocaja bi pozvao narod da lagano napusta ukrajinu i brod koji tone ako ne zele da budu muceni u okupirani od strane rusa jer je neminovno da ce oni lagano ali sigurno preuzeti ukrajinu na duge staze. onda nek 10-15 miliona ukrajinaca preplavi evropu, ostatak nek ostane u ruskoj ukrajini i to je to.
al opet se vracam na post prije, mozda bi se neki trenutni mir mogao desiti kad padne citav donjeck, mada onda ce traziti i herson i zaporozje....ne znam....

[karanana]

ove trampove price su sranja i price za malu djecu.
opet neki glupi rokovi od 50 dana za nesto i za nekakve sankcije koje su sranje.
oruzje koje ce kao "prodat" nece biti dostupno ko zna kad ako ikad. cak i da je sve tacno evo vec su se javili francuzi i rekli da nece ucestvovati u tim transakcijama.
a u medjuvremenu, situacija oko pokrovska je veoma losa i ide ka gorem, rusi napreduju i mislim da ce pokrovsk pasti u narednih famoznih 50 dana. sta onda dalje, mislim da rusi idu na citav donjeck. to moze potrajati ili ce se ukri povuci. tad mi moglo stati (za sad do daljnjeg).

Hajde ti nama reci “pade” li Kupjansk, Časiv Jar.... Šta bi sa tim “kotlićima”?

mozda su par kilometara od kupjanska. drze mozda oko 50% chasiv jara. jel mislis da ova mjesta nece nikad pasti?
kako rekoh u ovom vecem postu, vrijeme nije bitno za ruse. ako na nesto krenu, to ce uraditi, za mjesec, dva , 3 godine...

[alijagoro]

ove trampove price su sranja i price za malu djecu.
opet neki glupi rokovi od 50 dana za nesto i za nekakve sankcije koje su sranje.
oruzje koje ce kao "prodat" nece biti dostupno ko zna kad ako ikad. cak i da je sve tacno evo vec su se javili francuzi i rekli da nece ucestvovati u tim transakcijama.
a u medjuvremenu, situacija oko pokrovska je veoma losa i ide ka gorem, rusi napreduju i mislim da ce pokrovsk pasti u narednih famoznih 50 dana. sta onda dalje, mislim da rusi idu na citav donjeck. to moze potrajati ili ce se ukri povuci. tad mi moglo stati (za sad do daljnjeg).

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/trum ... /250716072

[karanana]

ne znam jel trump igra neki petodimenzionalni sah ili je idiot. ustvari, idiot je.

[Crvene_brigade]

ove trampove price su sranja i price za malu djecu.
opet neki glupi rokovi od 50 dana za nesto i za nekakve sankcije koje su sranje.
oruzje koje ce kao "prodat" nece biti dostupno ko zna kad ako ikad. cak i da je sve tacno evo vec su se javili francuzi i rekli da nece ucestvovati u tim transakcijama.
a u medjuvremenu, situacija oko pokrovska je veoma losa i ide ka gorem, rusi napreduju i mislim da ce pokrovsk pasti u narednih famoznih 50 dana. sta onda dalje, mislim da rusi idu na citav donjeck. to moze potrajati ili ce se ukri povuci. tad mi moglo stati (za sad do daljnjeg).

Hajde ti nama reci “pade” li Kupjansk, Časiv Jar.... Šta bi sa tim “kotlićima”?

mozda su par kilometara od kupjanska. drze mozda oko 50% chasiv jara. jel mislis da ova mjesta nece nikad pasti?
kako rekoh u ovom vecem postu, vrijeme nije bitno za ruse. ako na nesto krenu, to ce uraditi, za mjesec, dva , 3 godine...

Prejaka je “druga svjetska vojna sila”. Dogodine do prvog kokošinjca u Kupjansku. Mene bi bilo sramota pisati ovakve stvari.

Ali neko ko ovdje kopira brojača ledina tzv. “Upordowna”, putinofilsko-niškog dnevničara od 20 eVra sa susjednog foruma ne može dalje ni dobaciti...

[karanana]

pa ne znam sta da odgovorim ovde. nema neke konstruktivne debate i dijaloga da ide tamo-vamo sa cinjenicama. a da se branim jesam li placenik ili nisam, necu. da objasnjavam da ne citam te neke druge forume, isto necu. takve sam upute dobio iz urjan dedine 93, samo o stanju na ratistu, ti se postovi i recenice broje kad su isplate u pitanju.

[detroit-mercy]

pa ako ukrajinci krenu da cepaju i melju ruse na dostignutim linijama, onda ce i rusi nastaviti. ja govorim o mogucem primirju,

rat atricije je izgubljen i to je ono sto sam ja godinama govorio da vrijeme radi za ruse. njihova oprema i ljudi se unistavaju ali se lakse nadomjeste. dosta toga se popravi, nesto novog se proizvede, dovede se novo meso kojeg ima na pretek, dok ukrajinci 90% zavise od stranih dostava. ono sto se izgubi vecinom se ne popravlja i ne obnavlja jer nema logistike za to na skali kao kod rusa. a dosta se i "ostavi" na frontu jer tako je kad je povlacenje konstantno. a izgubilo se vjerovatno oko 80% svega doniranog uz vrlo male procente nadopune. logisticki su rusi pobjedili. to nije nikakvo cudo jer je dovljno pogledati mapu i vidjeti gdje je rusija. uvijek je iluzorno bilo ocekivati da ce ukrajina potpuno pobjediti i slomiti rusiju koja se za ovo pripremala 25 godina i koja ustvari dijeli fizicku granicu sa ukrajinom. ali opet svaka cast na odbrani.
uz sve receno, sta dalje? jedini nacin da se rusi pobjede je da se udje u otvoreni rat sa njima, da se ukljuci evrpopa, posalje ljude i opremu u ukrajinu na poziv ukrajine, kao sto je to uradila sjeverna koreja i da se roka u ukrajini. ako rusi eskaliraju i bombarduju evropu, sto bi vjerovatno uradili, onda ide i napad na rusiju. e onda je sve moguce. ovo evropa 95% nece uraditi.
posto odbrana lagano popusta i strategija laganog kuhanja zabe/rusa nije uspjela, ja da sam zelenski iz nekog ocaja bi pozvao narod da lagano napusta ukrajinu i brod koji tone ako ne zele da budu muceni u okupirani od strane rusa jer je neminovno da ce oni lagano ali sigurno preuzeti ukrajinu na duge staze. onda nek 10-15 miliona ukrajinaca preplavi evropu, ostatak nek ostane u ruskoj ukrajini i to je to.
al opet se vracam na post prije, mozda bi se neki trenutni mir mogao desiti kad padne citav donjeck, mada onda ce traziti i herson i zaporozje....ne znam....

Jel pod Evropa smatras i BiH, ili ce se BiH drzati po strani i tudjim kurcem gloginje mlatiti

[Hame_]

Pogledajte kako su ruski stručnjaci zasuli medije izgovorima.

Pogledajte kako su ruski stručnjaci zasuli medije izgovorima zašto se sistem S-400 SAM nije pokazao u praksi. Čak su uspjeli ispraviti tehničke karakteristike sistema na Wikipediji, kako ne bi izgledao tako glupo kao što zapravo jest.

[apsidejzi]

A onda se zapitamo sta su Ukri uradili za to vrijeme, koji progres i sta su vratili za tih godinu i po ili vise?
Jedino im se moze odati pocast da vrhunski prose, naprosise Boga oca i opet za odbranu, nikako za vracanje svoje teritorije. Ili cekaju da im i to rijese Amerika i Evropa?

Sta su ukri uradili u tom periodu? Pa prvo su skrsili rusku mornaricu u Crnom moru sto im je omogucilo da mogu izvoziti zito bez straha. To je velika prednost jer njihova ekonomija se bazira na tome. Probali su 2023 izvoziti preko zeljeznice ali su se susjedne drzave bunile i bilo je bas nezgodno. Sad su sebi ustabili ekonomiju. Zatim su razvili dronove koji prvu liniju odbrane drze 10km sirokim. Brojcana prednost rusa anulirana. Zatim su pripremali i uspjesno izveli veliki napad u kojem su unistili trecinu ruskih bombardera. Ti bombarderi su bacali klizece bombe na prve linije odbrane. Avdivka je pala zbog njih.

Ima jos ovih odbrambenih stavki koliko hoces. Naravno, nema ofanzivnih jer to nije lagano protiv Rusije. Mozda ona privremena okupacija Kurska koja je pomogla da se Pokrovsk spasi. Oni se mogu nogom u guzicu sutat od srece sto su se uspjeli odbraniti. Mi smo se jedva odbranili od onih traljavih srba, a imati Rusiju na ledjima je druga prica. Za prevrat ce trebati mnogo resursa.

Zato sam i spomenuo Ukrajinska ofanzivna djelovanja u tih npr. godinu i po, koja se spominju i za Ruse.
Defanzivno odoljevaju agresoru i manje-vise ustalili su se na ratistu, ali vracanje svog teritorija ne ide nikako, nazalost. Jedino vrijedno pomena jeste Kursk gdje smo mislili da bi mogli nesto isposlovati kasnije, ali u konacnici jedino je suzbio djelovanja na potezu Pokrovsk sto je dobro, ali to je sve.
Problem je vratiti svoj teritorij. Rusija mozda nije zadovoljna svojim djelovanjem i planirali su to daleko brze i uspjesnije da odrade, probali na blitz krig, ali generalno ne vidim kako su ovdje Rusi gubitnici gdje su u tidjoj zemlji i kontrolisu odredjene dijelove, i dalje napadaju i ginu za to ( a to je Rusima najmanji problem) i zaboli ih hoce li neko priznati okupirani dio zemlje.

I mi smo izgubili dio drzave, na papiru priznata kao cjelovita, a u konacnici znamo da Genocidna Tvorevina ce do sudnjeg dana raditi na podjeli i osamostalienju, da nece priznavati BiH, da ce imati svoje zakone i opstuirati sve sto mogu, a nama ruke svezane iako je to priznati dio BiH i kao takav bi i trebao da funkcionise.

Vise je razloga sto ukrima ne ide u ofanzivnim dejstvima. Prvo, manji su jbg. Rusija nije neka aman sila (ispostavilo se) al su veliki, imaju mnogo resursa, usli su spremni u rat. Imali su velike zalihe. Mogu baciti u vatru mnogo vise nego ukri. Drugo, zapad je potpetljao noge ukrajini svaki put kad su ovi htjeli nesto napraviti. Davali su im taman toliko da se mogu odbraniti uz velike gubitke. Bajden je vezao ruke Zelenskom manje vise za sva ofanzivna sredstva. Nije im dao da gadjaju rafinerije u rusiji, i ni danas im ne daju. Trump je u kljucnom trenutku ukinuo obavjestajne podatke koji su za posljedicu imali gubitak Kurska. Vjerovatno u dogovoru sa rusima. Onda su se upetljali Kina, Iran i S. Koreja.

Sad se pojavio novi faktor u vidu ovih 5% budzeta u EU sto mijenja stvari na terenu. Nazire se malo Trumpova igra i krajnji cilj. Koliko ja vidim, on je namjerno zaustavljao pomoc ukrajini kako bi prepao evropu i sad kad je namirisao pare sve moze. Sad ce prodati patriote skuplje i vise nego je to bajden radio. Sad prodaje evropi koja to daje/iznajmljuje ukrajini. To je zapravo i cijena Kurska.

Ukrajina je imala veliku akciju prije dvije godine koja je propala jer su rusi skrsili branu i time napravili neprobojan teren tamo gdje su ukri planirali napasti. Tu su se ukri opekli i skontali da nemaju resurse kao rusi da se kurce vjecno. Ja mislim da oni spremaju veliku akciju u pozadini ali nikoga ne obavjestavaju o tome. Kao sto nisu za ove kamione u kojima su bili dronovi. Ali slazem se s tobom kada kazes da nije bilo napadackih akcija. Za sada moraju trgovati teritorijom da kupe vrijeme. Nadat se da ce izvesti nesto da vrate teritoriju sa manjim troskovima.

[karanana]

pa ako ukrajinci krenu da cepaju i melju ruse na dostignutim linijama, onda ce i rusi nastaviti. ja govorim o mogucem primirju,

rat atricije je izgubljen i to je ono sto sam ja godinama govorio da vrijeme radi za ruse. njihova oprema i ljudi se unistavaju ali se lakse nadomjeste. dosta toga se popravi, nesto novog se proizvede, dovede se novo meso kojeg ima na pretek, dok ukrajinci 90% zavise od stranih dostava. ono sto se izgubi vecinom se ne popravlja i ne obnavlja jer nema logistike za to na skali kao kod rusa. a dosta se i "ostavi" na frontu jer tako je kad je povlacenje konstantno. a izgubilo se vjerovatno oko 80% svega doniranog uz vrlo male procente nadopune. logisticki su rusi pobjedili. to nije nikakvo cudo jer je dovljno pogledati mapu i vidjeti gdje je rusija. uvijek je iluzorno bilo ocekivati da ce ukrajina potpuno pobjediti i slomiti rusiju koja se za ovo pripremala 25 godina i koja ustvari dijeli fizicku granicu sa ukrajinom. ali opet svaka cast na odbrani.
uz sve receno, sta dalje? jedini nacin da se rusi pobjede je da se udje u otvoreni rat sa njima, da se ukljuci evrpopa, posalje ljude i opremu u ukrajinu na poziv ukrajine, kao sto je to uradila sjeverna koreja i da se roka u ukrajini. ako rusi eskaliraju i bombarduju evropu, sto bi vjerovatno uradili, onda ide i napad na rusiju. e onda je sve moguce. ovo evropa 95% nece uraditi.
posto odbrana lagano popusta i strategija laganog kuhanja zabe/rusa nije uspjela, ja da sam zelenski iz nekog ocaja bi pozvao narod da lagano napusta ukrajinu i brod koji tone ako ne zele da budu muceni u okupirani od strane rusa jer je neminovno da ce oni lagano ali sigurno preuzeti ukrajinu na duge staze. onda nek 10-15 miliona ukrajinaca preplavi evropu, ostatak nek ostane u ruskoj ukrajini i to je to.
al opet se vracam na post prije, mozda bi se neki trenutni mir mogao desiti kad padne citav donjeck, mada onda ce traziti i herson i zaporozje....ne znam....

Jel pod Evropa smatras i BiH, ili ce se BiH drzati po strani i tudjim kurcem gloginje mlatiti

zar je to bitno? pod evropa mislim 5-6 zemalja.... francuska, engleska, baltik, poljska, skandinavci. tu bi bio raskol ne samo u EU/nato-u nego i unutar ovih samih drzava, tako da, i da je kijev pred vojnim padom sada, mozda bi bilo 2% sanse da se oni ukljuce, ali je to jedini nacin da se rusi vojno poraze.

[dr.gog]

pa ne znam sta da odgovorim ovde. nema neke konstruktivne debate i dijaloga da ide tamo-vamo sa cinjenicama. a da se branim jesam li placenik ili nisam, necu. da objasnjavam da ne citam te neke druge forume, isto necu. takve sam upute dobio iz urjan dedine 93.

Privit druže. Prvo da se naj***em majke predstavniku i uposlenicima, kao i odredu "Zaklon" iz Urijan Dedine gdje skrnave pogled na nekdašnju liniju po kojoj su pucali i moskovljanske orke, doduše daleko skromniji i ćutljiviji ljudi od bandi koje su harale 1992-1993. Rado ću debatirati o izvrtanju percepcije koje odlično poznajemo, od vremena kada smo sami sebi bacali 82mm granate i kidali noge do kukova za potrebe SRNA spinovanja.

U zadnjih 3,5 godine sam imao priliku više puta svjedočiti ponavljanju ustaljenih obrazaca kontrapropagande, tj. "narativa"(sad je to omiljena riječ). Doslovce iste obrasce koriste mnogi, a najveselije je kada vidim negatorske pse zvane europoslanici i ugarskog humanoda koji se odaziva na ime viktor orban, inače personu sa mozgom Hortija, živcima Trumpa, i oružanim mogućnostima jednog prosječnog SS generala- neuspješnog.
"Da li da pucamo u čelo Scottu Ritteru, Douglasu McGregoru ili Jeffreyu Sachsu, Andrij?"
"Ko bi se opet nabacivao lažima sa američkim kurvama iz CIA, Oleks, postaje naporno. Jednostavno primjenite Charlie Hebdo na srpskim Tv smetljarnicima. Komad ratkomladiča sa Happyja koji visi sa zida bio bi živahno podsjećanje. Uostalom kako ćemo poslije pobiti i naše gadove iz Azova, treba učiti na vrijeme?"
"A kome to podsjećanje pametnjakoviću?"
"Pa recimo našim prijateljima Bošnjacima koji imaju problem sa memorijom. Ne sjećaju se likova i djela veterana moskovljana koji ispijaju kafu na verandi ambasade gledajući ka Starom gradu u Sarajevu. Bave se Bliskim istokom."
"Da, u zadnje vrijeme prizivaju Hitlera izvinjavajući mu se, i govoreći da je dobro znao zašto židovima radi to što im radi".
"Po običaju se bave vlastitim uskim pogledima i kompleksima iz prošlosti. Možda su i oni imali Banderu...to bi bilo znakovito, stanje rascjepa.."
"Skrati priču i pošalji im slike sređenih četnika u okolini Khersona, onaj gad Živković je imao kontigent iz BiH".

[AliceInChains]

pa ako ukrajinci krenu da cepaju i melju ruse na dostignutim linijama, onda ce i rusi nastaviti. ja govorim o mogucem primirju,

rat atricije je izgubljen i to je ono sto sam ja godinama govorio da vrijeme radi za ruse. njihova oprema i ljudi se unistavaju ali se lakse nadomjeste. dosta toga se popravi, nesto novog se proizvede, dovede se novo meso kojeg ima na pretek, dok ukrajinci 90% zavise od stranih dostava. ono sto se izgubi vecinom se ne popravlja i ne obnavlja jer nema logistike za to na skali kao kod rusa. a dosta se i "ostavi" na frontu jer tako je kad je povlacenje konstantno. a izgubilo se vjerovatno oko 80% svega doniranog uz vrlo male procente nadopune. logisticki su rusi pobjedili. to nije nikakvo cudo jer je dovljno pogledati mapu i vidjeti gdje je rusija. uvijek je iluzorno bilo ocekivati da ce ukrajina potpuno pobjediti i slomiti rusiju koja se za ovo pripremala 25 godina i koja ustvari dijeli fizicku granicu sa ukrajinom. ali opet svaka cast na odbrani.
uz sve receno, sta dalje? jedini nacin da se rusi pobjede je da se udje u otvoreni rat sa njima, da se ukljuci evrpopa, posalje ljude i opremu u ukrajinu na poziv ukrajine, kao sto je to uradila sjeverna koreja i da se roka u ukrajini. ako rusi eskaliraju i bombarduju evropu, sto bi vjerovatno uradili, onda ide i napad na rusiju. e onda je sve moguce. ovo evropa 95% nece uraditi.
posto odbrana lagano popusta i strategija laganog kuhanja zabe/rusa nije uspjela, ja da sam zelenski iz nekog ocaja bi pozvao narod da lagano napusta ukrajinu i brod koji tone ako ne zele da budu muceni u okupirani od strane rusa jer je neminovno da ce oni lagano ali sigurno preuzeti ukrajinu na duge staze. onda nek 10-15 miliona ukrajinaca preplavi evropu, ostatak nek ostane u ruskoj ukrajini i to je to.
al opet se vracam na post prije, mozda bi se neki trenutni mir mogao desiti kad padne citav donjeck, mada onda ce traziti i herson i zaporozje....ne znam....

Jel pod Evropa smatras i BiH, ili ce se BiH drzati po strani i tudjim kurcem gloginje mlatiti

U ovom slučaju se bolje ne trošiti na tuđoj teritoriji i držati po strani dok tuđe kurčine na čelu države mlate po ovom jadu i neče da isprave nepravdu. Ukrajina sa na našim stanjem nema nikakve veze. Neka slobodno šalju svoje, a ne samo one iz kolonija.

[karanana]

zdravstvuj tovarish. nije te bilo neko vrijeme, nadam se da je sve khorosho.

ako sam te razumio dobro, sve to sto si napisao je na globalnom nivou tacno. ta vrsta propagande i specijalnog rata kojim se sluze da opravdaju agresiju sa vec poznatim izgovorima je uzasna.
ali, ovdje govorimo o trenutnom stanju na terenu i ratistu, bez ikakvih emocija, sa nekim realnim pogledom na ono sta se desava i sta bi se moglo desiti. e tu situacija nije dobra za ukrajinu na duge staze kako god da pogledas i tesko je naci neku pozitivnu stvar koja bi mogla okrenuti tok rata kako god spor on bio.

[dr.gog]

Ukrajina sa na našim stanjem nema nikakve veze.

Sjeti se za godinu dana da si ovo napisao . Jako, jako griješiš, nažalost.

[detroit-mercy]

pa ako ukrajinci krenu da cepaju i melju ruse na dostignutim linijama, onda ce i rusi nastaviti. ja govorim o mogucem primirju,

rat atricije je izgubljen i to je ono sto sam ja godinama govorio da vrijeme radi za ruse. njihova oprema i ljudi se unistavaju ali se lakse nadomjeste. dosta toga se popravi, nesto novog se proizvede, dovede se novo meso kojeg ima na pretek, dok ukrajinci 90% zavise od stranih dostava. ono sto se izgubi vecinom se ne popravlja i ne obnavlja jer nema logistike za to na skali kao kod rusa. a dosta se i "ostavi" na frontu jer tako je kad je povlacenje konstantno. a izgubilo se vjerovatno oko 80% svega doniranog uz vrlo male procente nadopune. logisticki su rusi pobjedili. to nije nikakvo cudo jer je dovljno pogledati mapu i vidjeti gdje je rusija. uvijek je iluzorno bilo ocekivati da ce ukrajina potpuno pobjediti i slomiti rusiju koja se za ovo pripremala 25 godina i koja ustvari dijeli fizicku granicu sa ukrajinom. ali opet svaka cast na odbrani.
uz sve receno, sta dalje? jedini nacin da se rusi pobjede je da se udje u otvoreni rat sa njima, da se ukljuci evrpopa, posalje ljude i opremu u ukrajinu na poziv ukrajine, kao sto je to uradila sjeverna koreja i da se roka u ukrajini. ako rusi eskaliraju i bombarduju evropu, sto bi vjerovatno uradili, onda ide i napad na rusiju. e onda je sve moguce. ovo evropa 95% nece uraditi.
posto odbrana lagano popusta i strategija laganog kuhanja zabe/rusa nije uspjela, ja da sam zelenski iz nekog ocaja bi pozvao narod da lagano napusta ukrajinu i brod koji tone ako ne zele da budu muceni u okupirani od strane rusa jer je neminovno da ce oni lagano ali sigurno preuzeti ukrajinu na duge staze. onda nek 10-15 miliona ukrajinaca preplavi evropu, ostatak nek ostane u ruskoj ukrajini i to je to.
al opet se vracam na post prije, mozda bi se neki trenutni mir mogao desiti kad padne citav donjeck, mada onda ce traziti i herson i zaporozje....ne znam....

Jel pod Evropa smatras i BiH, ili ce se BiH drzati po strani i tudjim kurcem gloginje mlatiti

U ovom slučaju se bolje ne trošiti na tuđoj teritoriji i držati po strani dok tuđe kurčine na čelu države mlate po ovom jadu i neče da isprave nepravdu. Ukrajina sa na našim stanjem nema nikakve veze. Neka slobodno šalju svoje, a ne samo one iz kolonija.

Kako nema, pa ovdje se cijelo vrijeme tvrdi da ima

[AliceInChains]

[quote=AliceInChains post_id=19953434 time=<a href="tel:1752676402">1752676402</a> user_id=163796]
Ukrajina sa na našim stanjem nema nikakve veze.

Sjeti se za godinu dana da si ovo napisao . Jako, jako griješiš, nažalost.
[/quote]

A zašto nam drugovi i Drugarice drze ovu državu ovakvu labilnu i neodbranivu? Toliko kompleksna situacija, jel’?? Još moramo biti zahvalni i ginuti za veću stvar.

Ovo sto @karanana sad piše sam već davno prije ovdje naveo. Fino sam napisao da je bio usrani blef i da je rizik destabilizacije Evrope realan uvezi sankcija.
Možemo oko dosta toga diskutirati, ali je Ruska agresija / invazija bila u najavi, od samih Rusa. Nije ih se uzeli ta ozbiljno, možda. A možda se i jedva čekalo da ih se navuče na tanak led.

Da jedina šansa za dobar ishod u korist Ukrajine postoji u bacanju/ dodavanju mesa iz Evrope, ili uključenja otan-a. Slobodno potražite moje prijašnje upise.

Ali jok, lakše je praznom u glavi etiketirati.

[dr.gog]

zdravstvuj tovarish. nije te bilo neko vrijeme, nadam se da je sve khorosho.

ako sam te razumio dobro, sve to sto si napisao je na globalnom nivou tacno. ta vrsta propagande i specijalnog rata kojim se sluze da opravdaju agresiju sa vec poznatim izgovorima je uzasna.
ali, ovdje govorimo o trenutnom stanju na terenu i ratistu, bez ikakvih emocija, sa nekim realnim pogledom na ono sta se desava i sta bi se moglo desiti. e tu situacija nije dobra za ukrajinu na duge staze kako god da pogledas i tesko je naci neku pozitivnu stvar koja bi mogla okrenuti tok rata kako god spor on bio.

Mnogo sam putovao . Situacija jeste tegobna, nešto kao da je naša 1993. trajala dvije godine. Ruski aparat će se zbog ovog načina pritiska sam uništiti. Nije više stvar ko ima više ljudi ili oružja, novca. To je zaista postalo sekundarna briga. Ono što sam ja vidio govori mi da napadač , bez obzira na njegove "razloge" ide ka kraju koji je jedino moguć u lokvi krvi. Vladimir Vladimirovič, vođa kremljanske bande na oktroisanoj poziciji "batuške", će završiti bolnom smrću. Zvuči prejako možda?. Ne, svjestan je da će mu presuditi ruka "sestre" Ukrajine. Ali pošto je to poseban oblik psihopatije, on u tome pervezno uživa.
Inače, vidio i sam i kako izgleda kada se ZAISTA jačem polome i noge i zubi. Prizori su bezdušni. Samo sam se sjetio na trenutak kako bi onih godina bilo neobično vidjeti prazan i beživotan spaljeni prostor današnjeg okupiranog dijela Sarajeva.

[Hame_]

Amerika isporučuje oružje, Njemačka plaća. Priča o strateškoj autonomiji u Berlinu je pusti san.

Marca Seligera za Neue Zürcher Zeitung
15.7.2025.

Patriot sistemi za Ukrajinu, krstareće rakete za Bundeswehr: Sigurnosna ovisnost Njemačke o Sjedinjenim Državama ostaje nepromijenjena. To je dobra stvar u trenutnoj situaciji.


Njemački ministar odbrane Boris Pistorius (lijevo) posjetio je svog američkog kolegu Petea Hegsetha u ponedjeljak u Washingtonu.


Njemačka trenutno uči da je za Donalda Trumpa sigurnosna politika samo poslovni model. To može zvučati uznemirujuće kada je u pitanju rat i mir. Ali to je realnost 2025. godine.

SSastoji se u činjenici da uloga Njemačke u sigurnosnoj politici u Evropi raste – a s tim i njena ovisnost o Sjedinjenim Državama. Pretpostavka da ćemo uskoro moći funkcionirati bez našeg velikog brata s druge strane Atlantika još jednom se pokazuje kao njemački san.

Odnos s Trumpom ipak nije tako loš?

Istovremeno, treba napomenuti da se čini da odnos između njemačke vlade i Trumpove administracije i nije toliko loš. Iako se ministar odbrane Boris Pistorius nije vratio sa svog putovanja u Washington ranije ove sedmice bez ikakvih konkretnih obaveza, stvari izgledaju dobro za dva izuzetno važna projekta saradnje u oblasti naoružanja.

Amerikanci su otvoreni za isporuku još dva Patriot sistema Ukrajini – koje bi platila Njemačka. Činjenica da će ovi sistemi u početku možda morati doći od Bundeswehra, a zatim biti zamijenjeni isporukama iz SAD-a, nije sasvim beznačajan detalj.

Njemačka vlastita protivzračna odbrana je loše pozicionirana. Transfer dodatnih aviona Patriot, uključujući rakete, dodatno bi oslabio njenu odbranu, a time i njene sposobnosti odvraćanja. Ali Ukrajina prijeti kolapsom pod silom ruske bombarderske kampanje koja traje već sedmicama.

Njemačka vlada je u dilemi. U principu, više nije u poziciji da sama pruža vojnu pomoć Ukrajini. Ukrajina je gladna svakog sistema protivvazdušne odbrane i rakete. Ali i samom Bundeswehru su potrebni jer nema na zalihama. S obzirom na uska grla u proizvodnji u SAD-u i veliku globalnu potražnju, trebat će godine da se sistemi i rakete zamijene nakon što budu isporučeni.

Tvrdnja i stvarnost

Ovo nije jedino mjesto gdje ogroman jaz između težnji i stvarnosti njemačke sigurnosne politike postaje očigledan. Pistoriusova izražena želja da kupi lansere Typhon od SAD-a također to pokazuje. Typhon je sistem sposoban za ispaljivanje krstarećih raketa Tomahawk i raketa SM-6. Bundeswehru je do sada potpuno nedostajala ova vojna sposobnost - a ipak, s obzirom na rusko vojno gomilanje i prijeteću putanju, ona je praktično nezamjenjiva.

Tomahavci, posebno, mogu pogoditi ciljeve duboko u neprijateljskoj pozadini. Ova krstareća raketa ima domet od preko 2.500 kilometara. Ako ne možete ili ne želite napadati lansirne rampe za rakete, skladišta i komandna mjesta sa svojim trupama na licu mjesta, potrebno vam je takvo oružje za distanciranje.

Ovo saznanje također podrazumijeva priznanje: Njemačkoj (i Evropi) je i dalje potrebna američka visoka tehnologija kako bi nadoknadila svoj deficit odvraćanja u odnosu na Rusiju. Činjenica da se Amerikanci čine otvorenima za ovo vjerovatno ima manje veze s navodno dobrim odnosom između Trumpa i kancelara Friedricha Merza. Umjesto toga, vjerovatno je riječ o slučajnosti između novootkrivene spremnosti Njemačke da troši na odbranu – "šta god da je potrebno" – i poslovnih interesa Trumpove administracije.

Iako ovo još nije vrsta strateške autonomije o kojoj mnogi u Njemačkoj govore s obzirom na sve zategnutije odnose sa Sjedinjenim Državama, to nije najgora osnova s obzirom na trenutnu sigurnosnu situaciju u Evropi.

[dr.gog]

Ali jok, lakše je praznom u glavi etiketirati.

Prazan u glavi? . Žao mi je. Razlika između viđenog, lično proživljenog i snimljenog, i onoga što mi pokušavaš objasniti na jednom pHp Forumu, je zaista prevelika. Ne mogu tražiti prijašnje upise, niti su mi potrebni jer kako vidim ponovljeno objašnjavaš svoj stav. Niko od nas ne traži ništa. Vezu imamo, ali takvu da se moralo ići kako bi svezali i upucali naše bijesne pse. Je li ti ovo dovoljno jasno, hlopče ? Priču o širenju NATO volim toliko da odmah pomislim da je neko upalio HAPPY ili tz.Tanjug. Imaš pravo u jednom- nemamo mi sami po sebi veze sa izvjesnim dešavanjima. Tu vezu nam nameću i ona je neizbježna kao kolateralni proces. Ipak je stvar i ličnog izbora, donekle. Recimo ja nemam nedoumica ni u pozitivnim, ni u krajnje negativnim razmišljanjima. Za***ali su me moji jednom, neće niko više. Kad spališ iluzije i tzv. pitanje identiteta, osjećaj je odličan. Potpuno isto mi je hodati Kiivom i ovim što još podsjeća na Sarajevo..

[zigzag]

zdravstvuj tovarish. nije te bilo neko vrijeme, nadam se da je sve khorosho.

ako sam te razumio dobro, sve to sto si napisao je na globalnom nivou tacno. ta vrsta propagande i specijalnog rata kojim se sluze da opravdaju agresiju sa vec poznatim izgovorima je uzasna.
ali, ovdje govorimo o trenutnom stanju na terenu i ratistu, bez ikakvih emocija, sa nekim realnim pogledom na ono sta se desava i sta bi se moglo desiti. e tu situacija nije dobra za ukrajinu na duge staze kako god da pogledas i tesko je naci neku pozitivnu stvar koja bi mogla okrenuti tok rata kako god spor on bio.

Mnogo sam putovao . Situacija jeste tegobna, nešto kao da je naša 1993. trajala dvije godine. Ruski aparat će se zbog ovog načina pritiska sam uništiti. Nije više stvar ko ima više ljudi ili oružja, novca. To je zaista postalo sekundarna briga. Ono što sam ja vidio govori mi da napadač , bez obzira na njegove "razloge" ide ka kraju koji je jedino moguć u lokvi krvi. Vladimir Vladimirovič, vođa kremljanske bande na oktroisanoj poziciji "batuške", će završiti bolnom smrću. Zvuči prejako možda?. Ne, svjestan je da će mu presuditi ruka "sestre" Ukrajine. Ali pošto je to poseban oblik psihopatije, on u tome pervezno uživa.
Inače, vidio i sam i kako izgleda kada se ZAISTA jačem polome i noge i zubi. Prizori su bezdušni. Samo sam se sjetio na trenutak kako bi onih godina bilo neobično vidjeti prazan i beživotan spaljeni prostor današnjeg okupiranog dijela Sarajeva.

Neutralno i obektivno gledajući agresor će se raspliniti. Ovo je neviđena besmisao ali putin nema drugog rješenja nego da nastavi.

Ukrajinci konstantno ubijaju na hiljade rusa i gubici su ogromni ali kad shvatiš da petu godinu ubijaš i da si ostao bez normalnih životnih uslova do kraja života onda je logično da moral nije na nivou. Jednom kada se završi teško će se većina ukrajinskih vojnika vratiti u normalu.

[AliceInChains]

Potpuno mi je svejedno gdje hodaš i koje paralele vučeš. Sarajevo ti ne lici na Sarajevo, jer iz kojih god razloga vise nije takvo kako si ga ti licno uslikao prije xy godina?

Evo da ti kažem da npr. Berlin isto nije onaj na šta je ličio prije xy godina. Onaj betonski zid stoji samo još sporadično

Koliko nam je stalo do Ukrajine u odnosu na Ruse i koliko smo voljni da je privedemo u naš lager? Nazalost mi se već malo duže čini da su Rusi u njihovoj namjeri ozbiljniji.

[Hame_]

Gubitak Trumpovog povjerenja u Putina mogao bi Rusiju koštati rata u Ukrajini.

*Karina od dva predsjednika.

[Point.]

A zašto nam drugovi i Drugarice drze ovu državu ovakvu labilnu i neodbranivu? Toliko kompleksna situacija, jel’?? Još moramo biti zahvalni i ginuti za veću stvar.

Ovo sto @karanana sad piše sam već davno prije ovdje naveo. Fino sam napisao da je bio usrani blef i da je rizik destabilizacije Evrope realan uvezi sankcija.
Možemo oko dosta toga diskutirati, ali je Ruska agresija / invazija bila u najavi, od samih Rusa. Nije ih se uzeli ta ozbiljno, možda. A možda se i jedva čekalo da ih se navuče na tanak led.

Da jedina šansa za dobar ishod u korist Ukrajine postoji u bacanju/ dodavanju mesa iz Evrope, ili uključenja otan-a. Slobodno potražite moje prijašnje upise.

Ali jok, lakše je praznom u glavi etiketirati.

Simpatično je da misliš da će bilo ko, pri zdravoj pameti, kopati po tvojim prijašnjim upisima.