Slike starog Sarajeva

[dragonz]

Skenderija,
Ignaz Königsberger,Sarajevo.

[zikamu]

Jos nisam vidio ovu sliku moje mahale na Skenderiji...

[RJ57]

skenderija?

[teskeredzic_22]

skenderija?

Da. Fotograf stoji kod Učiteljske škole i fotografiše nizvodno.

[RJ57]

ok, onda su prozori tada izgledali drugačije

[propojeilijas]

skenderija?

Da. Fotograf stoji kod Učiteljske škole i fotografiše nizvodno.

tacno

[propojeilijas]

[propojeilijas]

[propojeilijas]

[propojeilijas]

[propojeilijas]

[drug_profi]

Do kad su ovi fesovi bili u modi?

Nosili su se i krajem 60-tih još. Stariji ljudi. Toga se sjećam.

[HelaS]

Na mjestu groblja danas je osnovna škola

[loudness]

Skenderija,
Ignaz Königsberger,Sarajevo.

Ovdje nešto ne štima, "vrlo škakljiva situacija", ....

Po meni iz početne analize, ne može nikako biti desna obala Miljacke, tj, tada kej baruna Appela, jer nema 760mm tramvajske pruge, ni sa kontaktnom el. mrežom, a niti sa konjskom vučom, koja nije ni postojala na "obalnoj tramvajskoj pruzi", već je prvi put sagrađena odmah kao električna i puštena u pogon 01. maja 1895.g. (znači, ako je ipak riječ o desnoj obali Miljacke i Čobanija/Pozorišnom mostu, slika je obavezno nastala prije 1895.g.).

Ova odmah izgrađena pruga iz početka je elektrificirana pruga i počinjala je račvanjem od Fabrike duhana na Marijin Dvoru na desno, a završavala je kod kamene Latinske ćuprije....

U to doba, kao i danas, bila su 3 lučna rešetkasta mosta, prvi nizvodno Čumurija/Zrinskog, pa Čobanija (Pozorišni/Masarykov) i na kraju Skenderija (tkzv. Eiffelov).

Učiteljska škola ne može biti nikako, ako mislite na prvobitnu zgradu II sarajevske realke u secesiji na Obali, koja je sagrađena 1910./1911.g., kada je već uveliko saobraćao električni tramvaj, čijih tračnica nema na slici !

Dalje , kako se vidi dodatna ograda za pješake na mostu sa slike, kojeg Čumurija nije imala, jer je bila isključivo pješački most, to izbor pada samo na Čobaniju ili Skenderiju !

Hm extremno interesantna situacija....., između današnje zgrade Sarajevskog pozorišta i kasnije zgrade Jevrejskog Templa/Radnič. Univerz. Đ.Đ/BKC - a, bila je do cca 1979. - 1981.g. na mjestu današnjeg parkinga ispred prvobitnog Energoinvestovog nebodera, Kasnije UPI-jeve direkcije, danas kod IntesaSan Paolo banke, jedna lijepa pseudomaurska zgrada, koja je tada srušena da bi se proširio parking i bočni trg istočno od Pozorišta.

Tako da bi to mogla biti ta zgrada i desna Obala Miljacke kod Čobanije/Pozorišnog mosta, ali prije 1895.g., zbog nepostojanja tramvajskih šina !

Moguće je slika i flipovana......, hm !

Nadalje ovo bi mogala biti i zgrada današnje Iranske Ambasade, na lijevoj obali Miljacke na slici sa pogledom uzvodno, ali pod uslovom da slika nije retuširana, jer se ne vide nikakvi planinski obronci ka istoku, ni Trebevića, niti Grdonja, niti ikakvih brda, a nema niti istočno i "uzvodno" od nje kuće Nurihanume Fadilpašić u pseudomaurskom slogu iz 1903./04. g.

Ako tako prihvatimo sistemom eliminacije, onda je ovo jedino pogled nizvodno Miljackom, sa desnom Obalom, mostovi Čobanija ili Skenderija, ali gdje je tramvajska pruga ?????

Kako ovakve zgrade nije bilo, a još i sa ogradom između Skenderija i Čobanija mosta, onda ovo jedino može biti gore spomenuta pseudomaurska zgrada istočno, tj. Miljackom uzvodno od Sarajevskog pozorišta, koje tada nije bilo niti sagrađeno, a sagređeno je 1898.g., ali kako nema pruge koja je ovuda prošla, slika je nastala na desnoj obalo Miljacke, poslije 1888.g.,a prije 1895.g. kod mosta Čobanija, koji je na slici, a sagrađen je između 1886. i 1888.g. i na ovoj slici je sa pogledom nizvodno !


Ako neko misli drugačije, zanimali bi me drugi dokazi za tako nešto !

btw jako dugo, od prije rata, cca od proljeća 1987.g. skupljem stare razglednice i fotografije Sarajeva, BiH, ex. YU , ex. A-U, pa i šire i sa ovom se zaista prvi put susrećem i extremno me je zaintrigirala !

[bonersa]

Skenderija,
Ignaz Königsberger,Sarajevo.

Kako ovakve zgrade nije bilo, a još i sa ogradom između Skenderija i Čobanija mosta, onda ovo jedino može biti gore spomenuta pseudomaurska zgrada istočno, tj. Miljackom uzvodno od Sarajevskog pozorišta, koje tada nije bilo niti sagrađeno, a sagređeno je 1898.g., ali kako nema pruge koja je ovuda prošla, slika je nastala na desnoj obalo Miljacke, poslije 1888.g.,a prije 1895.g. kod mosta Čobanija, koji je na slici, a sagrađen je između 1886. i 1888.g. i na ovoj slici je sa pogledom nizvodno !

Ako neko misli drugačije, zanimali bi me drugi dokazi za tako nešto !

Ovo je originalni izvor slike gdje se navodi da je godina 1885, tako da si upravu.

https://sparismus.wordpress.com/2017/08 ... g-um-1885/

Objašnjenje sa ovog izvora: "Sarajevo, desna obala Miljacke, most Čobanija, prije nego je zgrada Pozorišta bila sagrađena. Ova zgrada koja se vidi s desne strane više ne postoji, a bila je sjedište K.u K. Truppendivisions und Brigade-Commando, kasnije Militaerintendanz"

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... Cllung.jpg

[drug_profi]

I ja sam odmah pomislio da je Čobanija, ali me ova zgrada zbunjivala.
Zapravo kad se fokusiramo na sam most, teško je naći ikakvu razliku u konstrukciji u odnosu na Čobaniju, tako da je vjerovatno to tačno.

[MIvazda]

ne znam reko bi negdje memli strani nadam se da ce se netko javit da objasni

Piruša.

https://live.staticflickr.com/4873/4630 ... 2913_b.jpg

Nevjerovatno, identična lokacija slikanja, iste kuće, pogotovo ove tri sa desne strane.

Sem zidanja jos jednog sprata na jednoj od kuca, sve je ostalo isto u toj ulici. Nazalost, okolne ulice su toliko drasticno promjenile svoj izgled... Ali to je druga tema, ko i kako dozvoli da se gradi "divlje"...

[RJ57]

bravo
i meni je ovo sa skenderijom smrdilo

[bonersa]

I ja sam odmah pomislio da je Čobanija, ali me ova zgrada zbunjivala.
Zapravo kad se fokusiramo na sam most, teško je naći ikakvu razliku u konstrukciji u odnosu na Čobaniju, tako da je vjerovatno to tačno.

To bi onda bila ova zgrada sa razglednice koje sad nema (gore spomenuto sjedište K.u K. Truppendivisions und Brigade-Commando, kasnije Militaerintendanz), a prije nego što je izgrađeno pozorište. Odgovara izgledom i pozicijom u odnosu na most Čobanija...

[TojoOptics]

[propojeilijas]

[loudness]

I ja sam odmah pomislio da je Čobanija, ali me ova zgrada zbunjivala.
Zapravo kad se fokusiramo na sam most, teško je naći ikakvu razliku u konstrukciji u odnosu na Čobaniju, tako da je vjerovatno to tačno.

To bi onda bila ova zgrada sa razglednice koje sad nema (gore spomenuto sjedište K.u K. Truppendivisions und Brigade-Commando, kasnije Militaerintendanz), a prije nego što je izgrađeno pozorište. Odgovara izgledom i pozicijom u odnosu na most Čobanija...

Sve se slaže, jedino mi je malo prerano, da je slika zaista iz 1885.g., jer je po arhivskim podacima arh. I. Krzovića Čobanija projektovana 1886.g., a sagrađena i predata u promet 1888.g.

Moguće je ovo bio neki provizorni rešetkasti, prije trajnog i glavnog , ali mi to nije vjrovatno. ?!
To mi je još malo klimavo, a ta zgrada "K.u K. Truppendivisions und Brigade-Commando, kasnije Militaerintendanz", je kasnije dobila i desno krilo, na istočnoj strani i uzvodno Miljacki, sa još 3 para prozora i jedno usko centralno krilo sa jednim širim prozorom, znači ukupno sa 6 pari + 1 širim prozorom - tj. 6 prozorskih bifora + 1 širi prozor, sa strane kuće ka Obali...

To se slaže, da je bila vojna intendantura, jer je ta zgrada kasnije bila i pozorišna intendantura, tj. Zgrada pozorišnog intendantskog magacina ......, a srušena je negdje između 1978. i 1982.g. . Ja je dobro pamtim i mislim da je velika šteta da je porušena samo zbog pristupa parkingu i Trgu istočno od pozorišta......

[bitanga_sa_otesa]

ne djeluje mi da je mogla ostati tu kad se pocetkom 60-ih pravila energoinvestova upravna zgrada ...

[loudness]

Još jedan argument da je gornja fotografija pogrešno datirana i da nikako ne može biti snimljena 1885.g. je dokaz citatom iz knjige
Alija Bejtić - Ulice i trgovi Sarajeva (topografija, geneza i toponimija) iz 1973.g.

Na str.401
ČOBANIJA ČUPRIJA
Citat : "........ Željezna konstrukcija započela se graditi 1887.g., a dovršila se zajedno sa obalnim kamenim zidovima iduće, 1888.g.

Na istom mjestu i prije je postojao most, koji je bio drvene konstrukcije i koji potjeće sigurno još iz 16. vijeka, kad se (u prvoj polovini toga stoljeća) formirala na lijevoj Obali Čoban Hasanova mahala, u narodu zvana Čobanija. ......."

Znači fotografija Ignjaca Kenigsbergera – "Ulična scena s tri žene u bosanskoj islamskoj nošnji s potpunim velom", Izdavačke kuće Ignaza Königsbergera u Sarajevu, nikako nija mogla biti snimljena 1885.g., već najranije 1888.g., a svakako prije 01. januara 1895.g., kada je pušten u promet Sarajevski tramvaj Appelovom obalom, kao izvorno odmah i električni, a i kada je istovremeno proradila Sarajevska parna električna centrala na Skenderiji, počela zvanično elektrifikacija Sarajeva i ubrzo kao kuriozitet elektrificirana i Gazihusref Begova Džamija, kao prva elektrificirana džamija na cijelom svijetu.....

do duše na stranici
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/Fi ... Cllung.jpg

piše >>> Date circa 1885 tj. datum oko 1885.g., ali je fulan minimalno 2,5 godine !

[loudness]

ne djeluje mi da je mogla ostati tu kad se pocetkom 60-ih pravila energoinvestova upravna zgrada ...

Bila, bila sigurno i ja je se odlično sjećam, jeste da je bio veliki prostorni tjesnac, zato je između ostalog vjerovatno i srušena, a možda bi i ostala, da je bila u A-U izdanju, kao mnogo uža sa svega 3 para prozora bifora umjesto 6 pari prozora i jednim centralnim na sredini.

Stala je Energoinvestova zgrada, jer se ona od ulice tada JNA, a danas Zelenih beretki, pa prema Obali Kulina bana, prilično sužava u smjeru BKC - a - tada Radničkog univerziteta Đuro Đaković, jer je ta zgrada bila jako potrebna Narodnom pozorištu ,kao magacin cjelokupne intendanturne opreme i sličnog materijala i tih godina je planirana svakao da ostane kao nezamjenljiva za potrebe Narodnog pozorišta u Sarajevu !.....

Imao sam u kući sliku nekih članova porodice, mislim da je i tetka bila na slici, kao stoje na nekoj uzvisini, moguće uz trasu Istočne uzane pruge i vidi se lijepo i zgrada Energoinvesta i pozorišne intendanture, i zgrada pozorišta sve natiskano, ali sve je postojalo u isto vrijeme.

Dok je ne pronađem, evo jedne sa neta, nije baš detaljena, niti mnogo pregledna, ali viri rub te kuće na sredini slike s ruba desne strane.....
:


Mislim da se ipak vidi, ko hoće da vidi