Re: Razotkrivanje Biblije!

[Truba]

2. Izaija 63:16
„Jer ti si otac naš; Avraham nas ne poznaje i Izrael nas ne priznaje. Ti, Gospode, otac si naš, izbavitelj naš od davnina je ime tvoje.“

Ovdje prorok izražava blisku, ličnu vezu s Bogom, nazivajući ga Ocem Izraela.

Službeni prijevod za područje hrvatskog jezika

Ah, sućuti nam svoje ne ustegni,
16 jer Otac si naš!
Abraham nas ne poznaje
i ne spominje nas se Izrael;
Jahve, ti si naš Otac,
otkupitelj naš – ime ti je oduvijek.


nisam neki fen starog zavjeta niti imam znanje ali teodati će ovo objasniti

u katoličanstvu Bog je milosrdni otac a mi smo djeca Božja
npr kod muslimana često čujem nema živa roba... i gospodar svjetova
toga nema u katolika
milosrdni otac je tvorac svega...a iz covjekove slobode izašao je grijeh i bol i patnja
mi i jesmo djeca Bozja


inače
neki dan sam čuo dobru rečenicu Bog se okružio prostitutkama i ženama sumnjivog morala ali je izabrao djevicu kao majku svog sina

[teodati]

Procitaj naslov teme.

Malo si se pogubio....

Ne, ti si se pogubio, govorimo o tome što zapravo Biblija govori, a ne da li je to, istina ili ne, tema je jasna, ali kako kome.

[Sanjarko]

2. Izaija 63:16
„Jer ti si otac naš; Avraham nas ne poznaje i Izrael nas ne priznaje. Ti, Gospode, otac si naš, izbavitelj naš od davnina je ime tvoje.“

Ovdje prorok izražava blisku, ličnu vezu s Bogom, nazivajući ga Ocem Izraela.

Službeni prijevod za područje hrvatskog jezika

Ah, sućuti nam svoje ne ustegni,
16 jer Otac si naš!
Abraham nas ne poznaje
i ne spominje nas se Izrael;
Jahve, ti si naš Otac,
otkupitelj naš – ime ti je oduvijek.


nisam neki fen starog zavjeta niti imam znanje ali teodati će ovo objasniti

u katoličanstvu Bog je milosrdni otac a mi smo djeca Božja
npr kod muslimana često čujem nema živa roba... i gospodar svjetova
toga nema u katolika
milosrdni otac je tvorac svega...a iz covjekove slobode izašao je grijeh i bol i patnja
mi i jesmo djeca Bozja


inače
neki dan sam čuo dobru rečenicu Bog se okružio prostitutkama i ženama sumnjivog morala ali je izabrao djevicu kao majku svog sina

Gospodar svih svjetova i svi mu sluze na neki nacin kao sluge, a ne kao robovi, ta rijec Arapska ima prijevod i sluga, a sluga nije isto sto i rob, slicno je ali nije isto, neko moze sluziti svojevoljno, primjerice roditelji djeci itd.

Ako smo svi djeca bozija kako je onda Isa jedini sin boziji i jos pri tome bog u ljudskom obliku po Krscanstvu?

[teodati]

"razotkrivati" bibliju se ne može paušalno isus je imao braće i sestre... NIJE...prema prevodu te riječi koju sam zaboravio ta riječ na hebrejskom ili aramejskom koji već je ista za rodjake i braću
dakle isto košto srbi za rodjaka kažu brat od tetke
kod nas je sin od tetke ROĐAK nije brat
tako je prije 2000 godina dok je hodao po zemlji ISUS imao ROĐAKE...pa ivan krstitelj mu je RODJAK..
i ostali

takodjer u jednoj sceni kaže da su oni koji vrše volju njegovu njegova BRAĆA I SESTRE
znaci svi koji se trudimo nalikovati isusu...što je nemoguće ali pokušati se može, smo njegova braća i sestre

dakle za 2 3 stranice će se opet neko javiti i reći da je Isus imao braću i sestre

znaci razotktivanje biblije nije moguće na taj način

evo kako bih ja razotkrio bibliju: pročitao sam je cijelu ali prije 11 godina pa se i ne sjećam...npr
koliko jer djece nevine ubijeno prije bijega u egipat

srpska pravoslavna crkva čini mi se kaže 14000
to je nemoguće... eh...tu bismo mogli debunkirati da biblija kaže ubijeno je 400 djece
onda matematički izračunač koliko je taj teritorij imao ljudi pa koliko djece i onda skontaš da lažu

ne možete debunkirati bibliju ljudima koji vjeruju u nju neki eksternim spisima dena brauna i erika von denikena

Nisi u pravu, Biblija jasno TVRDI da je Josip IMAO spolni čin sa Marijom ali TEK nakon što se Isus radio (umjetnom oplodnjom , samo kažem), dakle imali su svoje djece, jer Josip UPOZNA Mariju poslije Isusovog rođenja, sve lijepo piše, dakle imao ja Isus pravu braću i sestre, samo treba to i proučiti, seveda.

[teodati]

2. Izaija 63:16
„Jer ti si otac naš; Avraham nas ne poznaje i Izrael nas ne priznaje. Ti, Gospode, otac si naš, izbavitelj naš od davnina je ime tvoje.“

Ovdje prorok izražava blisku, ličnu vezu s Bogom, nazivajući ga Ocem Izraela.

Službeni prijevod za područje hrvatskog jezika

Ah, sućuti nam svoje ne ustegni,
16 jer Otac si naš!
Abraham nas ne poznaje
i ne spominje nas se Izrael;
Jahve, ti si naš Otac,
otkupitelj naš – ime ti je oduvijek.


nisam neki fen starog zavjeta niti imam znanje ali teodati će ovo objasniti

u katoličanstvu Bog je milosrdni otac a mi smo djeca Božja
npr kod muslimana često čujem nema živa roba... i gospodar svjetova
toga nema u katolika
milosrdni otac je tvorac svega...a iz covjekove slobode izašao je grijeh i bol i patnja
mi i jesmo djeca Bozja


inače
neki dan sam čuo dobru rečenicu Bog se okružio prostitutkama i ženama sumnjivog morala ali je izabrao djevicu kao majku svog sina

Gospodar svih svjetova i svi mu sluze na neki nacin kao sluge, a ne kao robovi, ta rijec Arapska ima prijevod i sluga, a sluga nije isto sto i rob, slicno je ali nije isto, neko moze sluziti svojevoljno, primjerice roditelji djeci itd.

Ako smo svi djeca bozija kako je onda Isa jedini sin boziji i jos pri tome bog u ljudskom obliku po Krscanstvu?

Isus nema oca, dok svi mi imamo, eto kako, jer se PRVI po Bibliji rodio u našoj dimenziji, e da!

[Dozer]

Procitaj naslov teme.

Malo si se pogubio....

Ne, ti si se pogubio, govorimo o tome što zapravo Biblija govori, a ne da li je to, istina ili ne, tema je jasna, ali kako kome.

Tacno tako....

Majstore, "razoktrivanje" ima svoje znacenje, ali to nije "objasnjavanje" ili "tumacenje"

Btw, jel' Isus imao majku? Ah, da ...jeste. I ona ostala trudna 'nako....
Interesantno... jel' bilo jos takvih slucajeva u istoriji...?

[-Chesterfield-]

Službeni prijevod za područje hrvatskog jezika

Ah, sućuti nam svoje ne ustegni,
16 jer Otac si naš!
Abraham nas ne poznaje
i ne spominje nas se Izrael;
Jahve, ti si naš Otac,
otkupitelj naš – ime ti je oduvijek.


nisam neki fen starog zavjeta niti imam znanje ali teodati će ovo objasniti

u katoličanstvu Bog je milosrdni otac a mi smo djeca Božja
npr kod muslimana često čujem nema živa roba... i gospodar svjetova
toga nema u katolika
milosrdni otac je tvorac svega...a iz covjekove slobode izašao je grijeh i bol i patnja
mi i jesmo djeca Bozja


inače
neki dan sam čuo dobru rečenicu Bog se okružio prostitutkama i ženama sumnjivog morala ali je izabrao djevicu kao majku svog sina

Gospodar svih svjetova i svi mu sluze na neki nacin kao sluge, a ne kao robovi, ta rijec Arapska ima prijevod i sluga, a sluga nije isto sto i rob, slicno je ali nije isto, neko moze sluziti svojevoljno, primjerice roditelji djeci itd.

Ako smo svi djeca bozija kako je onda Isa jedini sin boziji i jos pri tome bog u ljudskom obliku po Krscanstvu?

Isus nema oca, dok svi mi imamo, eto kako, jer se PRVI po Bibliji rodio u našoj dimenziji, e da!

A šta je sa Adamom, Evom, Melkisedekom?

[teodati]

Gospodar svih svjetova i svi mu sluze na neki nacin kao sluge, a ne kao robovi, ta rijec Arapska ima prijevod i sluga, a sluga nije isto sto i rob, slicno je ali nije isto, neko moze sluziti svojevoljno, primjerice roditelji djeci itd.

Ako smo svi djeca bozija kako je onda Isa jedini sin boziji i jos pri tome bog u ljudskom obliku po Krscanstvu?

Isus nema oca, dok svi mi imamo, eto kako, jer se PRVI po Bibliji rodio u našoj dimenziji, e da!

A šta je sa Adamom, Evom, Melkisedekom?

Pa to su ljudi kao i mi, Isus je rođen daleko PRIJE nego je došao na Zemlju kao čovjek, prvo je rođeno biće u našem prostor-vremenu, kontaš, zato se i naziva Mesija, kralj, čije je kraljevstvo od početka pa do vječnosti.

Lijepo piše da je Isus (Riječ) prije 2000 godina tijelom postala, dakle materijalnim bićem kao što smo mi ljudi, ali svi su oko Njega vidjeli SLAVU kakvu ima kod Boga, radio je sa prirodom što je htio, ne čudima, nego svojim znanjem, ali to nije tema ovdje.

[-Chesterfield-]

Isus nema oca, dok svi mi imamo, eto kako, jer se PRVI po Bibliji rodio u našoj dimenziji, e da!

A šta je sa Adamom, Evom, Melkisedekom?

Pa to su ljudi kao i mi, Isus je rođen daleko PRIJE nego je došao na Zemlju kao čovjek, prvo je rođeno biće u našem prostor-vremenu, kontaš

Ne kontam...

[teodati]

A šta je sa Adamom, Evom, Melkisedekom?

Pa to su ljudi kao i mi, Isus je rođen daleko PRIJE nego je došao na Zemlju kao čovjek, prvo je rođeno biće u našem prostor-vremenu, kontaš

Ne kontam...

Pa govorimo o tome što Biblija kaže je tako, ili?

[-Chesterfield-]

Pa to su ljudi kao i mi, Isus je rođen daleko PRIJE nego je došao na Zemlju kao čovjek, prvo je rođeno biće u našem prostor-vremenu, kontaš

Ne kontam...

Pa govorimo o tome što Biblija kaže je tako, ili?

Kako Isus može biti rođen prije nego što je rođen od Marije? Ko ga je rodio tada nekada prije?
Da bi bio nečiji sin, i to prvorođenac, logično bi bilo da te neko rodi.

Je li Isus bio oduvijek, i prije rođenja Božiji sin?
Ako nije oduvijek bio sin, kakav mu je odnos bio sa Bogom (ocem) dok mu je sjedio s njegove desne strane?

[Dozer]

Teo ima neke svoje teorije i tumacenja ba, i vizije naravno.

I uporno zaboravlja da je sve sto cita u Bibliji napisano decenijama i vijekovima nakon Isusa, a ne u njegovo vrijeme.
Zaboravlja i da Isus nikad nije napisao nijednu jedinu rijec o religiji, nego je sve o tome opet napisano decenijama i vijekovima kasnije, i dokazano je sve to mijenjano od pisca do pisca, tako da je ovo sto danas pise u toj knjizi samo jedna zbirka prica i bajki, modifikovana X puta da bi se prilagodila trenutnom nekadasnjem vremenu.

I, na kraju, crkva je to uzela u svoje sape, 500 godina nakon Isusa, probrala sta se smije, a sta ne smije nalaziti u Bibliji, pri cemu je, logicno, izbacila i posakrivala sve sto se nije slagalo s njenim tadasnjim zamisljenim narativom, i eto ga...danasnja Biblija.

[teodati]

Ne kontam...

Pa govorimo o tome što Biblija kaže je tako, ili?

Kako Isus može biti rođen prije nego što je rođen od Marije? Ko ga je rodio tada nekada prije?
Da bi bio nečiji sin, i to prvorođenac, logično bi bilo da te neko rodi.

Je li Isus bio oduvijek, i prije rođenja Božiji sin?
Ako nije oduvijek bio sin, kakav mu je odnos bio sa Bogom (ocem) dok mu je sjedio s njegove desne strane?

Roditi se ne znači samo ljudsko rađanje, već i nematerijalno, malo teologije proučiti, pa će se više shvatiti o čemu pričam. Roditi se ili nastati u općem smislu, može ali i ne mora biti povezano sa materijom, dapače, živa bića su se rađala, iliti nastajala (napisao sam i više puta točno GDJE to u našoj dimenziji, na ovom forumu, pa neću ponavljati), od kada je nastalo naše prostor-vrijeme, i to se neprestano događa, i događati će se dokle će naše prostor-vrijeme postojati, samo kažem da se zna.

Isus ne postoji oduvijek, ali postoji od nastanka naše dimenzije prostor-vremena, zato Ga se i naziva PRVOROĐENIM, koji je bio U POČETKU (Riječ u Bibliji), a ovo da sjedi s desne strane Bogu je simbolično jer Bog nije osobno biće, pa ne može ni sjediti, misli se da ima svu vlast od Boga, eto.

Evo citata iz Biblije gdje Isus sam TVRDI da je postojao PRIJE nego se rodio od Marije, jer je rekao da je postojao PRIJE Abrahama, a Abraham je živio više od tisuću godina prije, dakle negdje prije 3000 tisuće i nešto godina, a Isus na Zemlju dolazi prije 2000 godina, razlika je više do tisuću godina, i dobro su Židovi razumjeli da se time pravi Bogom Stvoriteljem, zato su Ga i osudili kasnije i ubili, eto citata o tome:


Ivan 8,51 Zaista, zaista, kažem vam: ako tko očuva moju riječ, neće vidjeti smrti dovijeka.
Ivan 8,52 Rekoše mu Židovi: "Sada vidimo da imaš zloduha. Abraham umrije, tako i proroci, a ti kažeš: `Ako tko čuva moju riječ, neće okusiti smrti dovijeka.`
Ivan 8,53 Zar si ti veći od oca našega Abrahama, koji je umro? Pa i proroci pomriješe. Kime se to praviš?
Ivan 8,54 Odgovori Isus: "Ako ja sam sebe slavim, slava moja nije ništa. Ima koji me slavi - Otac moj, a vi velite da je on vaš Bog,
Ivan 8,55 no ne poznajete ga, a ja ga znam. Ako vam reknem da ga ne znam, bit ću lažac jednak vama. No znam ga i riječ njegovu čuvam.
Ivan 8,56 Abraham, otac vaš, usklikta što će vidjeti moj Dan. I vidje i obradova se.
Ivan 8,57 Rekoše mu nato Židovi: "Ni pedeset ti još godina nije, a vidio si Abrahama?
Ivan 8,58 Reče im Isus: "Zaista, zaista, kažem vam: prije negoli Abraham posta, Ja jesam!

Eto vidiš, Biblija jasno tvrdi da je Isus ne samo postojao PRIJE nego je došao na Zemlju rodivši se od Marije kao malo dijete, nego da je postojao PRIJE svemira, našega materijalnoga svijeta, kada nije bilo ničega materijalnoga, ni naše Zemlje, ni Sunca ni bilo koje zvijezde u svemiru, e da!

[Dozer]

dobro su Židovi razumjeli da se time pravi Bogom Stvoriteljem, zato su Ga i osudili kasnije i ubili, eto citata o tome:

Zar Isusa nisu ubili rimljani.....? Otkud sad da su ga ubili Jevreji? I, kako uopste ubiti boga...? Tolika cuda radio, a nije sebe mogao spasiti....eh....
Mislim, ono... zivio preko 13,5 milijardi godina, i onda mu dohakase nekakvi rimljani

Teo, kad je Ivan sve ovo napisao?

[teodati]

dobro su Židovi razumjeli da se time pravi Bogom Stvoriteljem, zato su Ga i osudili kasnije i ubili, eto citata o tome:

Zar Isusa nisu ubili rimljani.....? Otkud sad da su ga ubili Jevreji? I, kako uopste ubiti boga...? Tolika cuda radio, a nije sebe mogao spasiti....eh....
Mislim, ono... zivio preko 13,5 milijardi godina, i onda mu dohakase nekakvi rimljani

Teo, kad je Ivan sve ovo napisao?

Nisu Ga direktno ubili Židovi Isusa, nego preko Rimljana jer sami nisu to smjeli, nisam mislio da i to moram objašnjavati, ali eto.

I Isus je dobrovoljno dopustio da Ga muče i ubiju, da nije tako uradio kako bi poslije uskrsnuo od mrtvih i poslije uzašao ne nebo (čitaj svemir, ono što okružuje Zemlju), dakle moralo se tako dogoditi, i tako je i bilo po Bibliji dakako.

A da i malo poznaješ Bibliju, znao bi da su tisućama godina prije proroci upravo to opisali u detalje, i mučenje Mesije, i slavno uskrsnuće, ali eto nisi to sam proučio, pa ti normalno ništa oko toga nije sasvim jasno, nema problema, zato smo tu mi koji to znamo, samo kažem.

[Dozer]

Datume Teo, datume daj. Pusti se tih pausalnih rekla-kazala nekad davno.

Gdje u starom zavjetu pise bilo sta od ovoga sto si nabrojao, jer samo u tome je moglo pisati prije Isusa? Citati?

[teodati]

Datume Teo, datume daj. Pusti se tih pausalnih rekla-kazala nekad davno.

Gdje u starom zavjetu pise bilo sta od ovoga sto si nabrojao, jer samo u tome je moglo pisati prije Isusa? Citati?

https://biblijaiznanost.net/44-ispunjen ... -o-mesiji/

Eto, pa si prouči Stari zavjet o Mesiji, a sve to se ispunilo po Isusu Kristu u Novom zavjetu, i nema problema, ti samo pitaj.

[Dozer]

Dalje od ovoga ne treba....

Dok je Isus obavljao svoju službu, znao je da ispunjava ova proročanstva i stoga je koristio Stari zavjet (proroke) da potvrdi svoje tvrdnje da je Sin Božji u tijelu:

Btw, Matej i Luka su dosta mladji od Isusa. Pavle je jedini eventualni Isusov vrsnjak, i upravo je on taj koji je prvi potegao pricu o uskrsnucu i navodnom vidjenju Isusa.

Medjutim, i dalje se ne zna tacno vrijeme svega toga, tako da je sve to vrlo upitno i nedokazivo.

[teodati]

Dalje od ovoga ne treba....

Dok je Isus obavljao svoju službu, znao je da ispunjava ova proročanstva i stoga je koristio Stari zavjet (proroke) da potvrdi svoje tvrdnje da je Sin Božji u tijelu:

Btw, Matej i Luka su dosta mladji od Isusa. Pavle je jedini eventualni Isusov vrsnjak, i upravo je on taj koji je prvi potegao pricu o uskrsnucu i navodnom vidjenju Isusa.

Medjutim, i dalje se ne zna tacno vrijeme svega toga, tako da je sve to vrlo upitno i nedokazivo.

I kakve to veze ima sa time da je tisućama godina prije sve točno prorečeno u Starom zavjetu što će se sa Mesijom dogoditi, nikakve.

Misliš da su Židovi, osobito duhovne starješine, bili glupi pa nisu znali za sva ta proročanstva, znali su, i sigurno nisu htjeli da se ispuni sve o Mesiji na Isusu Kristu, ali za čudo, upravo su oni omogućili da se sve to ispuni, jer Isus nije sam sebe mogao mučiti i ubiti, je tako, koliko god znao pisma, ali eto desilo se upravo to da su Židovi napravili baš kako je prorečeno tisućama godina prije, a da kada su to radili nisu bili svjesni toga, neverjetno.

Pitao si me gdje to u Starom zavjetu piše o Mesiji a da se to sve dogodilo sa Isusom Kristom, kako je opisano u Novom zavjetu, dobio si barem 45 citata o tome, svaki od tih citata i u Starom i Novom zavjetu, tako da to lako možeš naći i provjeriti, eto, kako sam rekao tako i jeste, pa še kak.

[Dozer]

Dalje od ovoga ne treba....

Dok je Isus obavljao svoju službu, znao je da ispunjava ova proročanstva i stoga je koristio Stari zavjet (proroke) da potvrdi svoje tvrdnje da je Sin Božji u tijelu:

Btw, Matej i Luka su dosta mladji od Isusa. Pavle je jedini eventualni Isusov vrsnjak, i upravo je on taj koji je prvi potegao pricu o uskrsnucu i navodnom vidjenju Isusa.

Medjutim, i dalje se ne zna tacno vrijeme svega toga, tako da je sve to vrlo upitno i nedokazivo.

I kakve to veze ima sa time da je tisućama godina prije sve točno prorečeno u Starom zavjetu što će se sa Mesijom dogoditi, nikakve.

Jel' fakat ne kontas, ili se pravis lud?
Pa ako je znao sta je zapisano o famoznom Mesiji, onda se mogao i ponasati u skladu s tim i za sebe tvrditi da je bas on taj ili ne....?

Misliš da su Židovi, osobito duhovne starješine, bili glupi pa nisu znali za sva ta proročanstva, znali su, i sigurno nisu htjeli da se ispuni sve o Mesiji na Isusu Kristu, ali za čudo, upravo su oni omogućili da se sve to ispuni, jer Isus nije sam sebe mogao mučiti i ubiti, je tako, koliko god znao pisma, ali eto desilo se upravo to da su Židovi napravili baš kako je prorečeno tisućama godina prije, a da kada su to radili nisu bili svjesni toga, neverjetno.

Ne mislim to, ali se pouzdano zna da su ljudi s tih prostora veliki manipulatori, oduvijek, pa tako i danas. Zato i ne cudi sto je sva biblijska prica nastajala vijekovima do danasnje preciscene verzije, pa še kak.

Pitao si me gdje to u Starom zavjetu piše o Mesiji a da se to sve dogodilo sa Isusom Kristom, kako je opisano u Novom zavjetu, dobio si barem 45 citata o tome, svaki od tih citata i u Starom i Novom zavjetu, tako da to lako možeš naći i provjeriti, eto, kako sam rekao tako i jeste, pa še kak.

Ovo ti je ono kao Windows 95 - 2000 - 10. Kako Win 10 moze "znati" i raditi ono sto je pisalo u Win 95..... pa še kak.

[teodati]

Dalje od ovoga ne treba....



Btw, Matej i Luka su dosta mladji od Isusa. Pavle je jedini eventualni Isusov vrsnjak, i upravo je on taj koji je prvi potegao pricu o uskrsnucu i navodnom vidjenju Isusa.

Medjutim, i dalje se ne zna tacno vrijeme svega toga, tako da je sve to vrlo upitno i nedokazivo.

I kakve to veze ima sa time da je tisućama godina prije sve točno prorečeno u Starom zavjetu što će se sa Mesijom dogoditi, nikakve.

Jel' fakat ne kontas, ili se pravis lud?
Pa ako je znao sta je zapisano o famoznom Mesiji, onda se mogao i ponasati u skladu s tim i za sebe tvrditi da je bas on taj ili ne....?

Misliš da su Židovi, osobito duhovne starješine, bili glupi pa nisu znali za sva ta proročanstva, znali su, i sigurno nisu htjeli da se ispuni sve o Mesiji na Isusu Kristu, ali za čudo, upravo su oni omogućili da se sve to ispuni, jer Isus nije sam sebe mogao mučiti i ubiti, je tako, koliko god znao pisma, ali eto desilo se upravo to da su Židovi napravili baš kako je prorečeno tisućama godina prije, a da kada su to radili nisu bili svjesni toga, neverjetno.

Ne mislim to, ali se pouzdano zna da su ljudi s tih prostora veliki manipulatori, oduvijek, pa tako i danas. Zato i ne cudi sto je sva biblijska prica nastajala vijekovima do danasnje preciscene verzije, pa še kak.

Pitao si me gdje to u Starom zavjetu piše o Mesiji a da se to sve dogodilo sa Isusom Kristom, kako je opisano u Novom zavjetu, dobio si barem 45 citata o tome, svaki od tih citata i u Starom i Novom zavjetu, tako da to lako možeš naći i provjeriti, eto, kako sam rekao tako i jeste, pa še kak.

Ovo ti je ono kao Windows 95 - 2000 - 10. Kako Win 10 moze "znati" i raditi ono sto je pisalo u Win 95..... pa še kak.

Ako je Isus znao sve o Mesiji, to ne znači da je mogao i sve tako napraviti da bude baš On taj, nije se mogao recimo sam mučiti i ubiti, ili misliš da je prosio Židove da to učine, pa da se ispuni sve o Mesiji, ipak se dogodilo upravo kako je opisano u Starom zavjetu, i to ne voljom i ponašanjem Isusa Krista, nego samih Židova, nema se tu što dodati, jedino da su se proročanstva do u najmanje detalje ispunila.

[Dozer]

A ti bas znas da je on napravio sve tako kako je 100-200-300 godina kasnije neko napisao da jeste, pri cemu u stvari ne znas ni da li su ti pisci uopste bili stvarne osobe pod navedenim imenima? Ozbiljno...?

Pokusacu ti slikovito "prikazati" tvoj (i vjernika generalno, svih) nacin gledanja na ove stvari...

Kad se gradi kuca, gradi se od temelja, jel' tako? Naravno da jeste, jer drugacije ni ne moze.
Ali, to zna npr. tvoj stari, ili deda, koji su je gradili. Ti si se vec rodio u njoj kad je bila zavrsena.
Recimo da kuca ima 2 sprata i potkrovlje. Podrum, prizemlje i prvi sprat je izgradio tvoj deda, a drugi sprat i potkrovlje tvoj otac.
I onda si ti imao mogucnost da na svijet, pa i svoju kucu, gledas s visine, pa cak i da se popnes na krov, i cijelu kucu si upoznavao malo po malo, ali si najbolje znao svoj sprat, potkrovlje i krov, dok si kod dede silazio povremeno i na kratko, a u podrum skoro nikako.

Da li vidis temelje s krova? Ne, jer ako se nagnes toliko da bi ih vidio, ides u prizemlje na glavu, tj. padas, i vjerovatno gines.

E, vidis, ovako svi vi danasnji vjernici gledate na sve vezano za religije - s visine, iz trenutne svoje pozicije i onoga sto ste naucili rodivsi se na drugom spratu kuce ili u potkrovlju, i zapravo imate strah da pogledate s krova prema temeljima kuce jer se bojite pada.
U prevodu, vi se uopste ne pitate kako su te religije i vjerovanja zaista nastali, zasto, kada, da li je zaista istina sve to sto pise u vjerskim knjigama, ko su bili ljudi koji su sve to pisali, itd.itd.
Zapravo, sebi ovakva pitanja uopste ne postavljate, jer se u dubini duse bojite da bi odgovori mogli poljuljati ono u sta ste ubijedjeni da je istina, i vi biste tada trehnuli s krova svoje kuce na zemlju.

[teodati]

A ti bas znas da je on napravio sve tako kako je 100-200-300 godina kasnije neko napisao da jeste, pri cemu u stvari ne znas ni da li su ti pisci uopste bili stvarne osobe pod navedenim imenima? Ozbiljno...?

Pokusacu ti slikovito "prikazati" tvoj (i vjernika generalno, svih) nacin gledanja na ove stvari...

Kad se gradi kuca, gradi se od temelja, jel' tako? Naravno da jeste, jer drugacije ni ne moze.
Ali, to zna npr. tvoj stari, ili deda, koji su je gradili. Ti si se vec rodio u njoj kad je bila zavrsena.
Recimo da kuca ima 2 sprata i potkrovlje. Podrum, prizemlje i prvi sprat je izgradio tvoj deda, a drugi sprat i potkrovlje tvoj otac.
I onda si ti imao mogucnost da na svijet, pa i svoju kucu, gledas s visine, pa cak i da se popnes na krov, i cijelu kucu si upoznavao malo po malo, ali si najbolje znao svoj sprat, potkrovlje i krov, dok si kod dede silazio povremeno i na kratko, a u podrum skoro nikako.

Da li vidis temelje s krova? Ne, jer ako se nagnes toliko da bi ih vidio, ides u prizemlje na glavu, tj. padas, i vjerovatno gines.

E, vidis, ovako svi vi danasnji vjernici gledate na sve vezano za religije - s visine, iz trenutne svoje pozicije i onoga sto ste naucili rodivsi se na drugom spratu kuce ili u potkrovlju, i zapravo imate strah da pogledate s krova prema temeljima kuce jer se bojite pada.
U prevodu, vi se uopste ne pitate kako su te religije i vjerovanja zaista nastali, zasto, kada, da li je zaista istina sve to sto pise u vjerskim knjigama, ko su bili ljudi koji su sve to pisali, itd.itd.
Zapravo, sebi ovakva pitanja uopste ne postavljate, jer se u dubini duse bojite da bi odgovori mogli poljuljati ono u sta ste ubijedjeni da je istina, i vi biste tada trehnuli s krova svoje kuce na zemlju.

Pa nitko ne tvrdi da je sve to istina, ali isto tako nitko ne može dokazati niti da je to laž, tu nema nitko prednost ni vjernici ali ni oni koji u to ne vjeruju, međutim istina o tome je samo jedna, jedni imaju pravo a drugi ne, a ako vjernici imaju pravo O ČEMU imaju zapravo pravo, a to se ne može znati ako se recimo kod kršćana temeljito Biblija ne prouči, pa o tome pričamo, ne kužim kak vi ateisti to ne shvaćate?

Nitko ne može tvrditi što se točno događalo prije 2000 godina, ne možemo ni za sto godina prije sve točno reći što se događalo, a kamoli za tako dugo razdoblje, znači nitko vas ne želi uvjeriti da je to istina, jer to tko danas živi nitko ne zna.

Ali ako je to istina, a može biti, što je onda istina o Bibliji, o tome pričano ovdje na religiji, dajte konačno shvatite tu stvar, pa će rasprave biti kudikamo zanimljivije, garant.

[Dozer]

I ja ti vec napisao gomilu stvari o tome kako je nastala Biblija, naucno potvrdjenih, ali ti to ignorises i picis dalje svoj film.
Ali, onda ne mozes ocekivati da te se prihvati kao ozbiljnog sagovornika, jer negiras empirijske dokaze posto su u koliziji s tvojim vjerovanjem, tj dokazuju ti da vjerujes u ljudske izmisljotine i lazi.

[teodati]

I ja ti vec napisao gomilu stvari o tome kako je nastala Biblija, naucno potvrdjenih, ali ti to ignorises i picis dalje svoj film.
Ali, onda ne mozes ocekivati da te se prihvati kao ozbiljnog sagovornika, jer negiras empirijske dokaze posto su u koliziji s tvojim vjerovanjem, tj dokazuju ti da vjerujes u ljudske izmisljotine i lazi.

Ti si napisao gomilu stvari, samo od koga si to čuo, tko je to konkretno dokazao kako je zbilja Biblija nastala, nitko do sada, ja sam od prve ruke vidio kako se prevodi Biblija iz originalnih tekstova, tek toliko, i mogu reći da je bit napisanoga potpuno ista, a što ti vjeruješ nekim nazovi naučnim poznavateljima Biblije i njenih prijevoda, koji uopće nisu jedinstveni glede toga, jedni tvrde ovako drugi onako, je tvoja stvar, ali to nije nikakav dokaz za to što tvrdiš o Bibliji, i što se Biblije tiče nisi kompetentan sugovornik, ne znaš što uopće u njoj piše o nekim stvarima, već ponavljaš lekcije iz vjeronauka za koje si čuo, a sam nisi provjerio je li to točno da tako piše u Bibliji, tako se ne vodi ozbiljan razgovor, dapače.

I ja nisam vjernik ni u što pa ni u Bibliju, samo tvrdim što zbilja piše u njoj, a što ne.

Eto. O tome razgovaramo ovdje a ne o tome kako je Biblija nastala, jer oko toga nema jedinstvenog gledišta kod stručnjaka, to bi već morao znati.