Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#34026 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /241212136

Prema nezvaničnim informacijama, smrt bebe je nastupila u jednoj od stambenih jedinica koje se nalaze u sklopu kolektivnog naselja Mihatovići, u kojem žive socijalno ugrožene porodice.

Prema prvim i neslužbenim informacijama, porod majke, koja nije imala zdravstveno osiguranje, nastao je u objektu, a činu nije prisustvovala stručna osoba, nakon čega je nastupila smrt bebe.


Gdje su feminindžare, one što se bave kenjanjem u krevete na svjetskoj sceni? I domaće palamuduše za novac?
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34027 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:19
eluna wrote: 12/12/2024 15:04
Hakiz wrote: 12/12/2024 11:30

:shock:

Sjeverna Koreja i slične krasote?

Biti nasilnik i monstrum je krivično djelo. Možda biti, pa, "možda" nije krivična kategorija, ako se ne varam. Možda (sic) jeste u filmu "Minority report" i Kini :-D

Sve dok ne poziva na nasilje, smije pričati. Kome se ne sviđa, ko je uvrijeđen, ima sud, pa neka sud ocijeni. A i kada poziva na nasilje, tu je policija, tu je sud.

Batine? Divljaštvo?

O ljudi, o običaji :(
u državi kakva je bih, sa tužilaštvima i sudijama kakve imamo - dobro bi bilo da takve divljake ima ko malo da "sredi"
ne odgovori ti, na koji novi porodični zakon misliš?
nije baš nov, ima mu već 10-ak godina ....ali dobrano izmjenjen u onosu na onaj koji svi pamtimo, onaj iz Juge ...
novi u smislu da kod razvoda dijete ne ide apriori majci, nego "roditelju koji ima bolje uslove za razvoj djeteta"

edit: osim ako nije u pitanju odojče
Last edited by eluna on 12/12/2024 16:49, edited 2 times in total.
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34028 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:57
snijeg_led wrote: 12/12/2024 15:22
kakavdanakneiskustvu wrote: 11/12/2024 17:07

razvodom braka sud odlučio sin kod mene svaki drugi vikend. ja nakon dvioje godine pokrenuo tuzubu trazio vise vremena sa sinom, sud odredi svaki drugi vikend i 3 sata svake druge srijede, ja ustanem na ročištu i kazem radite sta hocete ako je to vasa odluka, sudinica onda odluci na svaki drugi vikend i svaki drugi utoraj na srijedu dijdte kod mene. na moje pitanje ako sam ravnopravan roditelj, zasto dijete kod mene ne moze biti bar 10 dana mjesecno odgovori u CZsr i u Sudm nije takva praksa.

o kojem novom porodičnom zakonu govoriš??


pazi, djetetova mama je od strane Czsr prepoznata kao roditelj koji otuđuje dijete od mene,i sve sto je ta ustaniva nakon tzoga uradila je da joj je ozrekla upozorenje zb og toga i da se javlja svaki mjesec u tu ustanovu. nije se nikad javljala, i nikom nista. onemogucava kontakte djeteta i mene, pokrenem izvrsni postupak, sud godinu i po ne cini nista po tom pitanju Czsr daje svoje mišljenje da idemo u por. savjetovaliste, mi koji nismo porodica godinama, stavlja znak jednakosti između rodiotelja koji dokazano mišljenjem njhovog psihologa vrši emocionalno nailje nad djetetom i dokazano onemogucava dijete da bude sa mnom iroditelja koji godinu i po nema kontaktasa djetetom.

zam desetine očeva koji i kada pokrenu tuzbu i traze vise vremena sa djetetom ,a do tad je to svaki drugi vikend, sud im odredi dodatno i 4 sata srijedom. kako je to najbolji jnteres djeteta ostaje nerješiva enigma svima koji to dožive,da ta 4 sata srijedom dijdte i tata valjda hodaju po gradu sve gledajuci na sat nece li okasniti mami

dok su bili u braku,tata i mama su ravnopravno učestvovali u djetetovom zivotu. hipotetički govoreći, mama se zaljubi, odvede dijete od tate, tata i dijete su nakon razvoda zajedno svaki drugi vikend. ne, to nije diskriminacija muskaraca nipošto
nije to diskriminacija
Ima li ikakvog nacina da se ovo rijesi bez sudova direktno sa bivsom sve u svrhu dobrobiti djeteta?
ne.

i ne pišem isključivo o meni nego o diskriminaciji oečva kada dođe do razvoda braka.
to više nije moguće ..... a ako sumnjaš na pristrasnost sudije, ima načina da istog zamjeniš ......kao što rekoh - ne valja ti advokat
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34029 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

eluna wrote: 12/12/2024 16:46
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:19
eluna wrote: 12/12/2024 15:04

u državi kakva je bih, sa tužilaštvima i sudijama kakve imamo - dobro bi bilo da takve divljake ima ko malo da "sredi"
ne odgovori ti, na koji novi porodični zakon misliš?
nije baš nov, ima mu već 10-ak godina ....ali dobrano izmjenjen u onosu na onaj koji svi pamtimo, onaj iz Juge ...
novi u smislu da kod razvoda dijete ne ide apriori majci, nego "roditelju koji ima bolje uslove za razvoj djeteta"

edit: osim ako nije u pitanju odojče
pa ni po zakonu prije tog nije a priori mama bila staratelj ako je udarena u glavu,ali je praksa takva i tada a i nakon novog sadašnjeg zakona da i kada je mama staratelj dijete sa tatom, takve je sudska praksa, bude svaki drugi vikend,čak svaki drugi vikend. niko ko je to doživio ne shvata kako je to u najboljem interesu djeteta, je li i ti misliš da je to najbolji interes djeteta?
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34030 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

eluna wrote: 12/12/2024 16:47
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:57
snijeg_led wrote: 12/12/2024 15:22

Ima li ikakvog nacina da se ovo rijesi bez sudova direktno sa bivsom sve u svrhu dobrobiti djeteta?
ne.

i ne pišem isključivo o meni nego o diskriminaciji oečva kada dođe do razvoda braka.
to više nije moguće ..... a ako sumnjaš na pristrasnost sudije, ima načina da istog zamjeniš ......kao što rekoh - ne valja ti advokat
zar sam napisao da trenutno vodim neki postupak i da imam advokata,pa ti dođe nekako do zaključka da isti ne valja??
snijeg_led
Posts: 7849
Joined: 08/12/2019 21:35

#34031 Re: Danasnji "feminizam"

Post by snijeg_led »

kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:57
snijeg_led wrote: 12/12/2024 15:22
kakavdanakneiskustvu wrote: 11/12/2024 17:07

razvodom braka sud odlučio sin kod mene svaki drugi vikend. ja nakon dvioje godine pokrenuo tuzubu trazio vise vremena sa sinom, sud odredi svaki drugi vikend i 3 sata svake druge srijede, ja ustanem na ročištu i kazem radite sta hocete ako je to vasa odluka, sudinica onda odluci na svaki drugi vikend i svaki drugi utoraj na srijedu dijdte kod mene. na moje pitanje ako sam ravnopravan roditelj, zasto dijete kod mene ne moze biti bar 10 dana mjesecno odgovori u CZsr i u Sudm nije takva praksa.

o kojem novom porodičnom zakonu govoriš??


pazi, djetetova mama je od strane Czsr prepoznata kao roditelj koji otuđuje dijete od mene,i sve sto je ta ustaniva nakon tzoga uradila je da joj je ozrekla upozorenje zb og toga i da se javlja svaki mjesec u tu ustanovu. nije se nikad javljala, i nikom nista. onemogucava kontakte djeteta i mene, pokrenem izvrsni postupak, sud godinu i po ne cini nista po tom pitanju Czsr daje svoje mišljenje da idemo u por. savjetovaliste, mi koji nismo porodica godinama, stavlja znak jednakosti između rodiotelja koji dokazano mišljenjem njhovog psihologa vrši emocionalno nailje nad djetetom i dokazano onemogucava dijete da bude sa mnom iroditelja koji godinu i po nema kontaktasa djetetom.

zam desetine očeva koji i kada pokrenu tuzbu i traze vise vremena sa djetetom ,a do tad je to svaki drugi vikend, sud im odredi dodatno i 4 sata srijedom. kako je to najbolji jnteres djeteta ostaje nerješiva enigma svima koji to dožive,da ta 4 sata srijedom dijdte i tata valjda hodaju po gradu sve gledajuci na sat nece li okasniti mami

dok su bili u braku,tata i mama su ravnopravno učestvovali u djetetovom zivotu. hipotetički govoreći, mama se zaljubi, odvede dijete od tate, tata i dijete su nakon razvoda zajedno svaki drugi vikend. ne, to nije diskriminacija muskaraca nipošto
nije to diskriminacija
Ima li ikakvog nacina da se ovo rijesi bez sudova direktno sa bivsom sve u svrhu dobrobiti djeteta?
ne.

i ne pišem isključivo o meni nego o diskriminaciji oečva kada dođe do razvoda braka.
Da shvatam i jeste diskriminacija i u velikoj vecini slucajeva ocevi su ti koji najvise gube
Za svako dijete je najbolje da bude sto vise okruzen roditeljskom ljubavlju
Osim ako roditelj nije neki zlostavljac ili nesto slicno
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34032 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 17:39
eluna wrote: 12/12/2024 16:46
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:19

ne odgovori ti, na koji novi porodični zakon misliš?
nije baš nov, ima mu već 10-ak godina ....ali dobrano izmjenjen u onosu na onaj koji svi pamtimo, onaj iz Juge ...
novi u smislu da kod razvoda dijete ne ide apriori majci, nego "roditelju koji ima bolje uslove za razvoj djeteta"

edit: osim ako nije u pitanju odojče
pa ni po zakonu prije tog nije a priori mama bila staratelj ako je udarena u glavu,ali je praksa takva i tada a i nakon novog sadašnjeg zakona da i kada je mama staratelj dijete sa tatom, takve je sudska praksa, bude svaki drugi vikend,čak svaki drugi vikend. niko ko je to doživio ne shvata kako je to u najboljem interesu djeteta, je li i ti misliš da je to najbolji interes djeteta?
gledaš samo iz prespektive svoga slučja .....znam barem 10 muškaraca gdje je puno starateljstvo dodijeljeno njima, a ne majkama ......ako oni postoje, a ti si dobio djellimično starateljstvo, to znači:

a) ne valja ili nije valjao advokat;
b) sudija je pristrasan;
c) nisi zaslužio da više budeš sa djetetom.

ako ti se ne sviđa moj zaključak, tvoj je problem.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34033 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

snijeg_led wrote: 12/12/2024 18:13
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 15:57
snijeg_led wrote: 12/12/2024 15:22

Ima li ikakvog nacina da se ovo rijesi bez sudova direktno sa bivsom sve u svrhu dobrobiti djeteta?
ne.

i ne pišem isključivo o meni nego o diskriminaciji oečva kada dođe do razvoda braka.
Da shvatam i jeste diskriminacija i u velikoj vecini slucajeva ocevi su ti koji najvise gube
Za svako dijete je najbolje da bude sto vise okruzen roditeljskom ljubavlju
Osim ako roditelj nije neki zlostavljac ili nesto slicno
Da,a i kada se ispostavi da npr. mama otuđuje dijete od tate, skoro pa nikakve su šanse oca sa postane zakonski staratelj,a otuđenje se smatra emocionalnim nasiljem nad djetetom
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34034 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

eluna wrote: 12/12/2024 18:16
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 17:39
eluna wrote: 12/12/2024 16:46
nije baš nov, ima mu već 10-ak godina ....ali dobrano izmjenjen u onosu na onaj koji svi pamtimo, onaj iz Juge ...
novi u smislu da kod razvoda dijete ne ide apriori majci, nego "roditelju koji ima bolje uslove za razvoj djeteta"

edit: osim ako nije u pitanju odojče
pa ni po zakonu prije tog nije a priori mama bila staratelj ako je udarena u glavu,ali je praksa takva i tada a i nakon novog sadašnjeg zakona da i kada je mama staratelj dijete sa tatom, takve je sudska praksa, bude svaki drugi vikend,čak svaki drugi vikend. niko ko je to doživio ne shvata kako je to u najboljem interesu djeteta, je li i ti misliš da je to najbolji interes djeteta?
gledaš samo iz prespektive svoga slučja .....znam barem 10 muškaraca gdje je puno starateljstvo dodijeljeno njima, a ne majkama ......ako oni postoje, a ti si dobio djellimično starateljstvo, to znači:

a) ne valja ili nije valjao advokat;
b) sudija je pristrasan;
c) nisi zaslužio da više budeš sa djetetom.

ako ti se ne sviđa moj zaključak, tvoj je problem.
Starateljstvo uopće nema nikakve veze sa djecom nakon razvoda,prvo se malo educirati o tim pojmovima a pa pisati.Starateljstvo je oblik zaštite djece bez roditeljskog staranja i punoljetnih osoba koje nisu sposobne brinuti se o sebi.
Šta ti znači potpuno a šta djelomično?
Ja nisam ni djelomično staratelj,ja kao i 95 posto očeva samo ostvarujemo kontakte sa svojom djecom a o svemu bitnom za djecu odlučuju mame.

Tvoj zaključak ne da mi se ne sviđa ili sviđa,nego je nebuloza.
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#34035 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

eluna wrote: 12/12/2024 15:04
Hakiz wrote: 12/12/2024 11:30
MarlboroGold wrote: 12/12/2024 08:59 Nije on pećinski čovjek.

On je jednostavno kreten i potencijalni nasilnik i monstrum, a zbog takvih stavova i tog jezika bi lako mogao dobiti batine.
:shock:

Sjeverna Koreja i slične krasote?

Biti nasilnik i monstrum je krivično djelo. Možda biti, pa, "možda" nije krivična kategorija, ako se ne varam. Možda (sic) jeste u filmu "Minority report" i Kini :-D

Sve dok ne poziva na nasilje, smije pričati. Kome se ne sviđa, ko je uvrijeđen, ima sud, pa neka sud ocijeni. A i kada poziva na nasilje, tu je policija, tu je sud.

Batine? Divljaštvo?

O ljudi, o običaji :(
u državi kakva je bih, sa tužilaštvima i sudijama kakve imamo - dobro bi bilo da takve divljake ima ko malo da "sredi"
Jednom moramo početi poštovati sudove.

Ili ćemo čekati da sudovi počnu presuđivati kako se nama sviđa, pa ih onda početi poštovati? Do tada je OK biti protiv sudova?

Ako čekamo, ko smo "mi" koji odlučujemo "Eh, sada je pravna država", koji kažemo da baš ti sudovi su oni fini, dobri, pošteni?

Svako hoće po svom uređivati svijet.

Normalno.
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34036 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 18:40
eluna wrote: 12/12/2024 18:16
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 17:39

pa ni po zakonu prije tog nije a priori mama bila staratelj ako je udarena u glavu,ali je praksa takva i tada a i nakon novog sadašnjeg zakona da i kada je mama staratelj dijete sa tatom, takve je sudska praksa, bude svaki drugi vikend,čak svaki drugi vikend. niko ko je to doživio ne shvata kako je to u najboljem interesu djeteta, je li i ti misliš da je to najbolji interes djeteta?
gledaš samo iz prespektive svoga slučja .....znam barem 10 muškaraca gdje je puno starateljstvo dodijeljeno njima, a ne majkama ......ako oni postoje, a ti si dobio djellimično starateljstvo, to znači:

a) ne valja ili nije valjao advokat;
b) sudija je pristrasan;
c) nisi zaslužio da više budeš sa djetetom.

ako ti se ne sviđa moj zaključak, tvoj je problem.
Starateljstvo uopće nema nikakve veze sa djecom nakon razvoda,prvo se malo educirati o tim pojmovima a pa pisati.Starateljstvo je oblik zaštite djece bez roditeljskog staranja i punoljetnih osoba koje nisu sposobne brinuti se o sebi.
Šta ti znači potpuno a šta djelomično?
Ja nisam ni djelomično staratelj,ja kao i 95 posto očeva samo ostvarujemo kontakte sa svojom djecom a o svemu bitnom za djecu odlučuju mame.

Tvoj zaključak ne da mi se ne sviđa ili sviđa,nego je nebuloza.
:zen: :dajba:
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34037 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

Hakiz wrote: 12/12/2024 19:19
Jednom moramo početi poštovati sudove.

Ili ćemo čekati da sudovi počnu presuđivati kako se nama sviđa, pa ih onda početi poštovati? Do tada je OK biti protiv sudova?

Ako čekamo, ko smo "mi" koji odlučujemo "Eh, sada je pravna država", koji kažemo da baš ti sudovi su oni fini, dobri, pošteni?

Svako hoće po svom uređivati svijet.

Normalno.
poštovanje se zaslužuje...........a čekamo više od 30 godina da tužilaštva i sudovi zasluže poštovanje ....... ne mogu i NEĆU da poštujem osobu koja ima mogućnost kazniti nekoga "dugoročnom kaznom zatvora u maksimalnom trajanju od 40 godina", a odreže mu 12 mjeseci samo zato što neko tamo zna nekog tamo kojeg neko zna!!!!!!!!!!!!!!!, i to već godinama tako .....

dokad bolan više.....
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34038 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

eluna wrote: 12/12/2024 19:31
kakavdanakneiskustvu wrote: 12/12/2024 18:40
eluna wrote: 12/12/2024 18:16

gledaš samo iz prespektive svoga slučja .....znam barem 10 muškaraca gdje je puno starateljstvo dodijeljeno njima, a ne majkama ......ako oni postoje, a ti si dobio djellimično starateljstvo, to znači:

a) ne valja ili nije valjao advokat;
b) sudija je pristrasan;
c) nisi zaslužio da više budeš sa djetetom.

ako ti se ne sviđa moj zaključak, tvoj je problem.
Starateljstvo uopće nema nikakve veze sa djecom nakon razvoda,prvo se malo educirati o tim pojmovima a pa pisati.Starateljstvo je oblik zaštite djece bez roditeljskog staranja i punoljetnih osoba koje nisu sposobne brinuti se o sebi.
Šta ti znači potpuno a šta djelomično?
Ja nisam ni djelomično staratelj,ja kao i 95 posto očeva samo ostvarujemo kontakte sa svojom djecom a o svemu bitnom za djecu odlučuju mame.

Tvoj zaključak ne da mi se ne sviđa ili sviđa,nego je nebuloza.
:zen: :dajba:
i to je sve sto odrasla osoba zna odgovoriti?
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#34040 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

eluna wrote: 12/12/2024 19:34
Hakiz wrote: 12/12/2024 19:19
Jednom moramo početi poštovati sudove.

Ili ćemo čekati da sudovi počnu presuđivati kako se nama sviđa, pa ih onda početi poštovati? Do tada je OK biti protiv sudova?

Ako čekamo, ko smo "mi" koji odlučujemo "Eh, sada je pravna država", koji kažemo da baš ti sudovi su oni fini, dobri, pošteni?

Svako hoće po svom uređivati svijet.

Normalno.
poštovanje se zaslužuje...........a čekamo više od 30 godina da tužilaštva i sudovi zasluže poštovanje ....... ne mogu i NEĆU da poštujem osobu koja ima mogućnost kazniti nekoga "dugoročnom kaznom zatvora u maksimalnom trajanju od 40 godina", a odreže mu 12 mjeseci samo zato što neko tamo zna nekog tamo kojeg neko zna!!!!!!!!!!!!!!!, i to već godinama tako .....

dokad bolan više.....
Razumijem te i u suštini slično mislim oko poštovanja u smislu cijenjenja. Poštovanje i autoritet se zarađuju.

Dobro, poštovanje je pogrešna riječ, ima više značenja, nisam mislio na moralni aspekt, u ovom slučaju bolji su izvršavanje ili provođenje.

Da bismo imali pravnu državu, moramo izvršavati presude. Proces promjene ponašanja sudija je dugotrajan, u našem pravnom sistemu u kojem građani ne mogu na izborima birati sudije ili barem predsjednike sudova je i veoma težak, mora se ići "ucjenom" vlasti koja donosi zakone i stvara društvenu klimu koji sudije "upoštene", ali od nečega se mora početi. Kao izreka i najduži put počinje prvim korakom. A najlakše je početi od toga da se sudske odluke izvršavaju. Bespogovorno. Kada je to jasno, onda smo sigurni da će i odluke nekada promijenjenih sudija biti izvršene.

Ovako ti ne izvršavaš odluke koje se tebi ne sviđaju ovih sudija, ja ne izvršavam one koje se meni ne sviđaju nekih budućih "boljih" sudija i kao rezultat imamo potpuni haos.

Ne smije se meni i tebi ostaviti da biramo hoćemo li ih izvršiti. Izvršenje se mora podrazumijevati.

Možda je lakše od pritiska na same sudije vršiti pritisak na vlast da ograniči sudije. Ne da im naređuje, to ne smije, nego zakonom ograniči. Da vlast donese zakone kojima kaže, na primjer, da raspon kazne za neko djelo ne može biti 6 do 20 godina, nego sa svim olakšavajućim okolnostima 15 a bez olakšavajućih 20. Da preciznije zakonom odredi kvalifikacije, raspone, polje u kojem se sudija može zakonski kretati. Tada ni sudija ne bi imao zakonsko uporište izricati preniske kazne.

To nosi druge probleme, ali to je možda lakši početak.
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34041 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

Hakiz wrote: 12/12/2024 21:42
Razumijem te i u suštini slično mislim oko poštovanja u smislu cijenjenja. Poštovanje i autoritet se zarađuju.

Dobro, poštovanje je pogrešna riječ, ima više značenja, nisam mislio na moralni aspekt, u ovom slučaju bolji su izvršavanje ili provođenje.

Da bismo imali pravnu državu, moramo izvršavati presude. Proces promjene ponašanja sudija je dugotrajan, u našem pravnom sistemu u kojem građani ne mogu na izborima birati sudije ili barem predsjednike sudova je i veoma težak, mora se ići "ucjenom" vlasti koja donosi zakone i stvara društvenu klimu koji sudije "upoštene", ali od nečega se mora početi. Kao izreka i najduži put počinje prvim korakom. A najlakše je početi od toga da se sudske odluke izvršavaju. Bespogovorno. Kada je to jasno, onda smo sigurni da će i odluke nekada promijenjenih sudija biti izvršene.

Ovako ti ne izvršavaš odluke koje se tebi ne sviđaju ovih sudija, ja ne izvršavam one koje se meni ne sviđaju nekih budućih "boljih" sudija i kao rezultat imamo potpuni haos.

Ne smije se meni i tebi ostaviti da biramo hoćemo li ih izvršiti. Izvršenje se mora podrazumijevati.

Možda je lakše od pritiska na same sudije vršiti pritisak na vlast da ograniči sudije. Ne da im naređuje, to ne smije, nego zakonom ograniči. Da vlast donese zakone kojima kaže, na primjer, da raspon kazne za neko djelo ne može biti 6 do 20 godina, nego sa svim olakšavajućim okolnostima 15 a bez olakšavajućih 20. Da preciznije zakonom odredi kvalifikacije, raspone, polje u kojem se sudija može zakonski kretati. Tada ni sudija ne bi imao zakonsko uporište izricati preniske kazne.

To nosi druge probleme, ali to je možda lakši početak.
vidi, ti sad meni pišeš ono što sam ja ovdje pisala prije 10ak god (ako su nekoga zvali filozofom na forumu to sam bila ja)....sudije će zavrijediti poštovanje kad počnu da rade svoj posao - puna nam država kriminala, nasilnika, ubice hodaju po cesti, a imamo svega 1 ili dvije kazne preko 20 godina!? ..... da su sudije od starta određivale veće kazne, danas bi narod za njih imao više poštovanja

jooooooj lijepi goli otok!!!! 8-)
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#34042 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

eluna wrote: 13/12/2024 13:40
Hakiz wrote: 12/12/2024 21:42
Razumijem te i u suštini slično mislim oko poštovanja u smislu cijenjenja. Poštovanje i autoritet se zarađuju.

Dobro, poštovanje je pogrešna riječ, ima više značenja, nisam mislio na moralni aspekt, u ovom slučaju bolji su izvršavanje ili provođenje.

Da bismo imali pravnu državu, moramo izvršavati presude. Proces promjene ponašanja sudija je dugotrajan, u našem pravnom sistemu u kojem građani ne mogu na izborima birati sudije ili barem predsjednike sudova je i veoma težak, mora se ići "ucjenom" vlasti koja donosi zakone i stvara društvenu klimu koji sudije "upoštene", ali od nečega se mora početi. Kao izreka i najduži put počinje prvim korakom. A najlakše je početi od toga da se sudske odluke izvršavaju. Bespogovorno. Kada je to jasno, onda smo sigurni da će i odluke nekada promijenjenih sudija biti izvršene.

Ovako ti ne izvršavaš odluke koje se tebi ne sviđaju ovih sudija, ja ne izvršavam one koje se meni ne sviđaju nekih budućih "boljih" sudija i kao rezultat imamo potpuni haos.

Ne smije se meni i tebi ostaviti da biramo hoćemo li ih izvršiti. Izvršenje se mora podrazumijevati.

Možda je lakše od pritiska na same sudije vršiti pritisak na vlast da ograniči sudije. Ne da im naređuje, to ne smije, nego zakonom ograniči. Da vlast donese zakone kojima kaže, na primjer, da raspon kazne za neko djelo ne može biti 6 do 20 godina, nego sa svim olakšavajućim okolnostima 15 a bez olakšavajućih 20. Da preciznije zakonom odredi kvalifikacije, raspone, polje u kojem se sudija može zakonski kretati. Tada ni sudija ne bi imao zakonsko uporište izricati preniske kazne.

To nosi druge probleme, ali to je možda lakši početak.
vidi, ti sad meni pišeš ono što sam ja ovdje pisala prije 10ak god (ako su nekoga zvali filozofom na forumu to sam bila ja)....sudije će zavrijediti poštovanje kad počnu da rade svoj posao - puna nam država kriminala, nasilnika, ubice hodaju po cesti, a imamo svega 1 ili dvije kazne preko 20 godina!? ..... da su sudije od starta određivale veće kazne, danas bi narod za njih imao više poštovanja

jooooooj lijepi goli otok!!!! 8-)
Stoji to. Samo, ako sudija može dati kaznu od 5 do 15 godina i da 5, što se zakona tiče, a i etike sudije, sve je čisto. Ima u zakonu odredba po kojoj se mora dati kazna koja je najpovoljnija po okrivljenog, znaš li to?

Tako da je problem više u zakonima, nego u sudijama.
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34043 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

Hakiz wrote: 13/12/2024 16:06
eluna wrote: 13/12/2024 13:40
Hakiz wrote: 12/12/2024 21:42
Razumijem te i u suštini slično mislim oko poštovanja u smislu cijenjenja. Poštovanje i autoritet se zarađuju.

Dobro, poštovanje je pogrešna riječ, ima više značenja, nisam mislio na moralni aspekt, u ovom slučaju bolji su izvršavanje ili provođenje.

Da bismo imali pravnu državu, moramo izvršavati presude. Proces promjene ponašanja sudija je dugotrajan, u našem pravnom sistemu u kojem građani ne mogu na izborima birati sudije ili barem predsjednike sudova je i veoma težak, mora se ići "ucjenom" vlasti koja donosi zakone i stvara društvenu klimu koji sudije "upoštene", ali od nečega se mora početi. Kao izreka i najduži put počinje prvim korakom. A najlakše je početi od toga da se sudske odluke izvršavaju. Bespogovorno. Kada je to jasno, onda smo sigurni da će i odluke nekada promijenjenih sudija biti izvršene.

Ovako ti ne izvršavaš odluke koje se tebi ne sviđaju ovih sudija, ja ne izvršavam one koje se meni ne sviđaju nekih budućih "boljih" sudija i kao rezultat imamo potpuni haos.

Ne smije se meni i tebi ostaviti da biramo hoćemo li ih izvršiti. Izvršenje se mora podrazumijevati.

Možda je lakše od pritiska na same sudije vršiti pritisak na vlast da ograniči sudije. Ne da im naređuje, to ne smije, nego zakonom ograniči. Da vlast donese zakone kojima kaže, na primjer, da raspon kazne za neko djelo ne može biti 6 do 20 godina, nego sa svim olakšavajućim okolnostima 15 a bez olakšavajućih 20. Da preciznije zakonom odredi kvalifikacije, raspone, polje u kojem se sudija može zakonski kretati. Tada ni sudija ne bi imao zakonsko uporište izricati preniske kazne.

To nosi druge probleme, ali to je možda lakši početak.
vidi, ti sad meni pišeš ono što sam ja ovdje pisala prije 10ak god (ako su nekoga zvali filozofom na forumu to sam bila ja)....sudije će zavrijediti poštovanje kad počnu da rade svoj posao - puna nam država kriminala, nasilnika, ubice hodaju po cesti, a imamo svega 1 ili dvije kazne preko 20 godina!? ..... da su sudije od starta određivale veće kazne, danas bi narod za njih imao više poštovanja

jooooooj lijepi goli otok!!!! 8-)
Stoji to. Samo, ako sudija može dati kaznu od 5 do 15 godina i da 5, što se zakona tiče, a i etike sudije, sve je čisto. Ima u zakonu odredba po kojoj se mora dati kazna koja je najpovoljnija po okrivljenog, znaš li to?

Tako da je problem više u zakonima, nego u sudijama.
ali ima i ona moralna strana koju sudija MORA da zastupa ...to sto su nam sudije programirani da ne smiju i/ili ne znaju svoje odluke za eventualnu veću kaznu potkrijepiti valjanim argumentima - također utiče na poštovanje istih, zar ne? ....ako sudija kroz prste gleda više nego što treba i može - ne treba nam takav sudija ....onda je građanska dužnost da se bunimo protiv istih .....postoji i građanska dužnost, zar ne?
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#34044 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

eluna wrote: 13/12/2024 16:36
Hakiz wrote: 13/12/2024 16:06
eluna wrote: 13/12/2024 13:40

vidi, ti sad meni pišeš ono što sam ja ovdje pisala prije 10ak god (ako su nekoga zvali filozofom na forumu to sam bila ja)....sudije će zavrijediti poštovanje kad počnu da rade svoj posao - puna nam država kriminala, nasilnika, ubice hodaju po cesti, a imamo svega 1 ili dvije kazne preko 20 godina!? ..... da su sudije od starta određivale veće kazne, danas bi narod za njih imao više poštovanja

jooooooj lijepi goli otok!!!! 8-)
Stoji to. Samo, ako sudija može dati kaznu od 5 do 15 godina i da 5, što se zakona tiče, a i etike sudije, sve je čisto. Ima u zakonu odredba po kojoj se mora dati kazna koja je najpovoljnija po okrivljenog, znaš li to?

Tako da je problem više u zakonima, nego u sudijama.
ali ima i ona moralna strana koju sudija MORA da zastupa ...to sto su nam sudije programirani da ne smiju i/ili ne znaju svoje odluke za eventualnu veću kaznu potkrijepiti valjanim argumentima - također utiče na poštovanje istih, zar ne? ....ako sudija kroz prste gleda više nego što treba i može - ne treba nam takav sudija ....onda je građanska dužnost da se bunimo protiv istih .....postoji i građanska dužnost, zar ne?
Imaš raspon 5 do 15 godina da djelo. Nakon svih olakšavajućih i otežavajućih okolnosti raspon za tog okrivljenika se nađe od 6 do 10. Zakon ti kaže da moraš dati 6. Nema veze to sa moralom, zakon kaže da moraš dati po okrivljenog najpovoljniju kaznu.

Možeš odlučiti da ne prihvatiš olakšavajuće jer želiš dati najveću, 15, ali to ti pada na drugostepenoj. Ne možeš odbiti olakšavajuće bez razloga.

Sudije mogu sve, u okviru zakona. No oni ne mogu mimo zakona.

Mijenjajmo zakone.

Naravno, ako sam u pravu za ovo da se mora dati najpovoljnija. A koliko se sjećam, tako je.
User avatar
eluna
Posts: 12242
Joined: 06/05/2009 21:29

#34045 Re: Danasnji "feminizam"

Post by eluna »

Hakiz wrote: 13/12/2024 17:15
Imaš raspon 5 do 15 godina da djelo. Nakon svih olakšavajućih i otežavajućih okolnosti raspon za tog okrivljenika se nađe od 6 do 10. Zakon ti kaže da moraš dati 6. Nema veze to sa moralom, zakon kaže da moraš dati po okrivljenog najpovoljniju kaznu.

Možeš odlučiti da ne prihvatiš olakšavajuće jer želiš dati najveću, 15, ali to ti pada na drugostepenoj. Ne možeš odbiti olakšavajuće bez razloga.

Sudije mogu sve, u okviru zakona. No oni ne mogu mimo zakona.

Mijenjajmo zakone.

Naravno, ako sam u pravu za ovo da se mora dati najpovoljnija. A koliko se sjećam, tako je.
"Uzimajući u obzir sve date okolnosti,tet činjenicu da je za ovo krivično djelo predviđena zakonska kazna zatvora u trajanju od 5 do 10 godina, ovom odlukom odrežujem zatvorsku kaznu u trajanju od 10 godina.

Obrazloženje:
Dana XY..... osoba AB je......lglkdjgdfghhgiehg,. Tužilac je nesporno dokazao da je krivac Tužena osoba AB....jboiajaigoijsb. Obzirom da je okrivljenom dokazana namjera činjenja djela na štetu osobe CD, kjgćasjgahgihh, tge da je djelo izvršeno na ..................način, određuje se kazna kao u dispozitivu ove odluke. Član br. XY Zakona............... u direktnoj je suprotnosti sa Krivičnim zakonom ............., Članovima VC. TF. UJ. TR, Zakona o ............, te se zbog istog , a pri određivanju trajanja kazne, istim nisam vodio. Naime, male fidei djelovanje Optuženog, manjak pokajanja i/ili lažno pokajanje koje je pokazao, ukazuju na nepostojanje svijesti o učinjenom. Obzirom da je Optuženi svjesna odrasla ličnost, u potpunosti fizički i psihički razvijena, ali sa veoma niskim moralnim načelima, sa ciljem podizanja društvene svijesti o opštoj opasnosti po moral i aktivno djelovanje svih pojedinica našega društva, odlučio sam kako je navedeno"

ne kenjaj mi kvake tu ............. svaki sudija koji hoće može vrlo lagano da nakiti sve da mu niko ništa ne može ......na kraju krajeva - osnovni posao svakog sudije i jeste da koriguje zakon.

Kako god su "ustalili praksu" da daju najmanje kazne, mogli su lagano da ustale praksu i da daju najveće .....
Hakiz
Posts: 48333
Joined: 30/07/2015 20:01

#34046 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Hakiz »

eluna wrote: 13/12/2024 17:42
Hakiz wrote: 13/12/2024 17:15
Imaš raspon 5 do 15 godina da djelo. Nakon svih olakšavajućih i otežavajućih okolnosti raspon za tog okrivljenika se nađe od 6 do 10. Zakon ti kaže da moraš dati 6. Nema veze to sa moralom, zakon kaže da moraš dati po okrivljenog najpovoljniju kaznu.

Možeš odlučiti da ne prihvatiš olakšavajuće jer želiš dati najveću, 15, ali to ti pada na drugostepenoj. Ne možeš odbiti olakšavajuće bez razloga.

Sudije mogu sve, u okviru zakona. No oni ne mogu mimo zakona.

Mijenjajmo zakone.

Naravno, ako sam u pravu za ovo da se mora dati najpovoljnija. A koliko se sjećam, tako je.
"Uzimajući u obzir sve date okolnosti,tet činjenicu da je za ovo krivično djelo predviđena zakonska kazna zatvora u trajanju od 5 do 10 godina, ovom odlukom odrežujem zatvorsku kaznu u trajanju od 10 godina.

Obrazloženje:
Dana XY..... osoba AB je......lglkdjgdfghhgiehg,. Tužilac je nesporno dokazao da je krivac Tužena osoba AB....jboiajaigoijsb. Obzirom da je okrivljenom dokazana namjera činjenja djela na štetu osobe CD, kjgćasjgahgihh, tge da je djelo izvršeno na ..................način, određuje se kazna kao u dispozitivu ove odluke. Član br. XY Zakona............... u direktnoj je suprotnosti sa Krivičnim zakonom ............., Članovima VC. TF. UJ. TR, Zakona o ............, te se zbog istog , a pri određivanju trajanja kazne, istim nisam vodio. Naime, male fidei djelovanje Optuženog, manjak pokajanja i/ili lažno pokajanje koje je pokazao, ukazuju na nepostojanje svijesti o učinjenom. Obzirom da je Optuženi svjesna odrasla ličnost, u potpunosti fizički i psihički razvijena, ali sa veoma niskim moralnim načelima, sa ciljem podizanja društvene svijesti o opštoj opasnosti po moral i aktivno djelovanje svih pojedinica našega društva, odlučio sam kako je navedeno"

ne kenjaj mi kvake tu ............. svaki sudija koji hoće može vrlo lagano da nakiti sve da mu niko ništa ne može ......na kraju krajeva - osnovni posao svakog sudije i jeste da koriguje zakon.

Kako god su "ustalili praksu" da daju najmanje kazne, mogli su lagano da ustale praksu i da daju najveće .....
:shock:

Onda parlamente treba ukinuti.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34047 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

Na N1 jutros neke čini mi se novinarke pričaju o abortusu. Nema izraza doktorice,medicinske sestre, jedino i isključivo doktori,bolničari,.Gdje nestade borba za izraze borkinja za ženu koja je borac,lovkinja za ženu koja je lovac i slično.Nije valjda da probleme oko abortusa, prigovore, sve loše rade muškarci u bolnicama,ljekari i bolničari,a ne i žene u bolnicama,odnosno liječnice i med.sestre?
User avatar
Riddle
Posts: 8499
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#34048 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Riddle »

Jarane moj, šta ti primjećuješ. :mrgreen:

To je previše cinično i mračno viđenje za moj ukus iako ga ne isključujem kao moguće. Previše sam zlobne retorike čuo da se tako nešto baš zanemari. Međutim, prije će biti da ta feminizacija jezika nije toliko pustila korjen kod velike većine u našem društvu i da se titule uglavnom izgovaraju u muškom rodu. Ja ću na primjer reći doktorica samo ako znam i vidim da je ta osoba žena dok ću generalno za njeno zvanje samo reći doktor.
kakavdanakneiskustvu
Posts: 65829
Joined: 03/08/2010 19:04

#34049 Re: Danasnji "feminizam"

Post by kakavdanakneiskustvu »

Riddle wrote: 14/12/2024 17:43 Jarane moj, šta ti primjećuješ. :mrgreen:

To je previše cinično i mračno viđenje za moj ukus iako ga ne isključujem kao moguće. Previše sam zlobne retorike čuo da se tako nešto baš zanemari. Međutim, prije će biti da ta feminizacija jezika nije toliko pustila korjen kod velike većine u našem društvu i da se titule uglavnom izgovaraju u muškom rodu. Ja ću na primjer reći doktorica samo ako znam i vidim da je ta osoba žena dok ću generalno za njeno zvanje samo reći doktor.
a jbg nema više boraca kad su žene u pitanju nego samo borkinje, i lovkinje kada su u pitanju žene lovci, i tako slično. jutros ne čuh izraz med. sestre nego bolničari. kontam da su ove dvije djevojke. ili žene, ona koje će u 99 posto slučajeva koristiti izraz borkinja, lovkinja,avijatičarka, pilotkinja, i neka će i trebaju, ali kako zaboraviše na doktoricu, med. sestru, kada je u pitanju tema o kojoj su pričale,šta samo muškarci u bolnicama prave problem oko abortusa?
User avatar
vjeshalica
Posts: 20740
Joined: 31/03/2019 14:56

#34050 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

kakavdanakneiskustvu wrote: 14/12/2024 18:23
Riddle wrote: 14/12/2024 17:43 Jarane moj, šta ti primjećuješ. :mrgreen:

To je previše cinično i mračno viđenje za moj ukus iako ga ne isključujem kao moguće. Previše sam zlobne retorike čuo da se tako nešto baš zanemari. Međutim, prije će biti da ta feminizacija jezika nije toliko pustila korjen kod velike većine u našem društvu i da se titule uglavnom izgovaraju u muškom rodu. Ja ću na primjer reći doktorica samo ako znam i vidim da je ta osoba žena dok ću generalno za njeno zvanje samo reći doktor.
a jbg nema više boraca kad su žene u pitanju nego samo borkinje, i lovkinje kada su u pitanju žene lovci, i tako slično. jutros ne čuh izraz med. sestre nego bolničari. kontam da su ove dvije djevojke. ili žene, ona koje će u 99 posto slučajeva koristiti izraz borkinja, lovkinja,avijatičarka, pilotkinja, i neka će i trebaju, ali kako zaboraviše na doktoricu, med. sestru, kada je u pitanju tema o kojoj su pričale,šta samo muškarci u bolnicama prave problem oko abortusa?
Diplomirana medicinska sestra ako je diplomirala, ili samo medicinska sestra. Bolnicar se vise i ne koristi bar ne u smislu zanimanja. U svim ustanovama je uglavnom tako.
I to nema veze sa nekim problemima jer nisu navikle da govore medicinska sestra, doktorica i slicno. Ti vidis problem gdje ga nema. Meni je npr.apsolutno svejedno kako ce se neko zvati, ako zeli i prezentira se u zenskom ili muskom rodu meni ne znaci nista.
Post Reply