Ne valja nova mapa.astala_vistala wrote: ↑29/11/2024 22:47 Nakon skidanja i gašenja DPF pri svakom paljenju odmah dize sa 900 na 1000 obrtaja kao da radi regeneraciju i nakon par minuta se vrati na normalu, dok je imao DPF isto se desavalo samo prilikom regeneracije, ostalo sve uredno i auto sad ide ko zmaj. Passat 7 103kw, jel imao neko slicno iskustvo?
DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- ElRe
- Posts: 16761
- Joined: 12/12/2011 11:28
#1601 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
-
preludezalude
- Posts: 6911
- Joined: 07/03/2012 00:09
#1602 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Taknuto - maknutocanvra888 wrote: ↑30/11/2024 02:44Uredu za pravna lica, nije to sporno, ali ovdje se pričalo o slučaju kad fizičko lice prodaje.preludezalude wrote: ↑30/11/2024 01:31Po zakonu postoji garancija kod kupovine od pravnog lica tj auto kuce i bez njihove pisane garancije.canvra888 wrote: ↑29/11/2024 22:57
Ja nisam čuo da je iko ikad vratio novac za defektno auto od fizičkog lica. Štaviše, koliko znam da postoji i klauzula u kupoprodjanim ugovorima da kupac kupuje vozilo po viđenom stanju. Često i od pravnih lica zna biti natezanje za eventualne popravke i to preko garancija koje autokuće nude. Za povrat još nisam čuo.
A nedavno sam pricao o povratu novca od auto kuce za auto star 8 godina kojem je pukao zupcasti nakon 7 dana od kupovine.
- astala_vistala
- Posts: 1594
- Joined: 17/11/2009 23:31
- Location: Namibija
#1603 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Radis li to da ti dođem u radnju ?ElRe wrote: ↑30/11/2024 05:13Ne valja nova mapa.astala_vistala wrote: ↑29/11/2024 22:47 Nakon skidanja i gašenja DPF pri svakom paljenju odmah dize sa 900 na 1000 obrtaja kao da radi regeneraciju i nakon par minuta se vrati na normalu, dok je imao DPF isto se desavalo samo prilikom regeneracije, ostalo sve uredno i auto sad ide ko zmaj. Passat 7 103kw, jel imao neko slicno iskustvo?
- ElRe
- Posts: 16761
- Joined: 12/12/2011 11:28
#1604 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Ja ne. Probaj kod Hote u Nedžarićima.
- semsasuljakovic
- Posts: 3597
- Joined: 02/08/2015 21:30
#1605 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
- sime_cipol
- Posts: 22956
- Joined: 20/12/2018 15:06
- Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
- Grijem se na: Zdrvima
- Vozim: Clio 1.2 43kw
#1606 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Ne isplati, bacanje para. Kao kad popravljas lijecis supalj zub. Bacas pare, lijecis stanje, a ustvari trebas da vadis govna. Onda zivis bez njega ili ugradis novisemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
- Evolution_IV
- Posts: 20832
- Joined: 29/08/2020 22:58
- Location: Tahiti
- Vozim: 3 Leša
#1607 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
ima efekta ako se kako treba uradi i ako je ostalo na motoru sve ispravno, jer ako nije tipa dizna jedna brzo ce ti se napunit opetsemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
kupi benzinca i rjesi se govneta cim krene da zajebaje
-
el_bake007
- Posts: 1081
- Joined: 16/03/2017 15:26
#1608 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
U drustvu su haman svi cupali DPFove i EGRove kad su poceli zezat pa su auta poslje toga prevalila dosta kilometara i relacija bez problema sa diznama i motorom... doduse odrzavala su se auta i prije i poslje toga, nisu bila zapustena...
- anex
- Nindža revizor
- Posts: 5049
- Joined: 20/02/2007 13:25
- Grijem se na: čumur
- Vozim: Scott i Kuga
- Horoskop: imam
#1609 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Šta može biti npr. dizni pa da primjetiš ovako bez servisa da ne valja?Evolution_IV wrote: ↑01/12/2024 15:48ima efekta ako se kako treba uradi i ako je ostalo na motoru sve ispravno, jer ako nije tipa dizna jedna brzo ce ti se napunit opetsemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
kupi benzinca i rjesi se govneta cim krene da zajebaje
- Haris033
- Posts: 5043
- Joined: 02/02/2005 07:07
- Location: Sarajevo
- Contact:
#1610 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Nemoj kod Hote!
Neko mi ga je ovdje preporucio i zazalio sam. Meni je na 308 radio (300KM, ostavim mu 50KM na kafu) i nakon odjave auto kada se zagrije digne svakih 2 min. obrtaje na 1000 i u tom trenutku izbaci crni dim iz motora. Kad sam pokusao da reklamiram, poceo da tersa i da govori da je to normalno. Uzas!
A kad sam tek dosao kod njega, ljubaznost se nije mogla porediti ni sa jednim majstorom..
Hota, vozdra!
- skrbavi-admin
- Posts: 6847
- Joined: 31/12/2021 17:16
- Location: Pakšobistan Wolfuckosia
#1611 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
imo problem zajebavo me.... kupio govno 700km preso bacio se u safe mode....skomtam zasto je i zavrsio na placu... ovlasteni kae, evo 5000 marakasemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
nov.... al kae treba povadit dizne da se provjere....(auto radio ko sat dizlo radio ko benzinac tiho) al kao ne garantujemo bez havarije pri vadjenju da se mora i glava xamijenit..... drugi servis kae jesi promjeno senzore necu radit nista dok senzore ne kupis
vidim da ce bit skuplja pita puno.... preuzmem stvar u svoje ruke.... demontiram sam DPF... (tu primijetim da nikad nije skidan sarafi truli).... odnesem drugim autom na pranje (puho fizicki ustima u cijev, otpor bio znatan kao kad puses zajeban nalon)... plati. 150 eura.... ne dadne mi djavo mira, puhnem ponovo, vidi djavla, zrak ide ko kroz nista...obradujem se.... al avaj moram radit kalibracionu regeneraciju.....ugl eto snadjem se za dijagnostiku koja ce bit kompatibilna za auto dam coeku 20 eura evo 30000 kilometara preso....
Eto
- semsasuljakovic
- Posts: 3597
- Joined: 02/08/2015 21:30
#1612 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Pošto je post poprilično teško shvatiti, ti si platio 150 eura za čišćenje i 20 eura za kalibracionu regeneraciju, i riješio si problem dpf-a?skrbavi-admin wrote: ↑02/12/2024 06:14imo problem zajebavo me.... kupio govno 700km preso bacio se u safe mode....skomtam zasto je i zavrsio na placu... ovlasteni kae, evo 5000 marakasemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
nov.... al kae treba povadit dizne da se provjere....(auto radio ko sat dizlo radio ko benzinac tiho) al kao ne garantujemo bez havarije pri vadjenju da se mora i glava xamijenit..... drugi servis kae jesi promjeno senzore necu radit nista dok senzore ne kupis![]()
vidim da ce bit skuplja pita puno.... preuzmem stvar u svoje ruke.... demontiram sam DPF... (tu primijetim da nikad nije skidan sarafi truli).... odnesem drugim autom na pranje (puho fizicki ustima u cijev, otpor bio znatan kao kad puses zajeban nalon)... plati. 150 eura.... ne dadne mi djavo mira, puhnem ponovo, vidi djavla, zrak ide ko kroz nista...obradujem se.... al avaj moram radit kalibracionu regeneraciju.....ugl eto snadjem se za dijagnostiku koja ce bit kompatibilna za auto dam coeku 20 eura evo 30000 kilometara preso....
Eto
- anex
- Nindža revizor
- Posts: 5049
- Joined: 20/02/2007 13:25
- Grijem se na: čumur
- Vozim: Scott i Kuga
- Horoskop: imam
#1613 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Spoiler
Show
skrbavi-admin wrote: ↑02/12/2024 06:14imo problem zajebavo me.... kupio govno 700km preso bacio se u safe mode....skomtam zasto je i zavrsio na placu... ovlasteni kae, evo 5000 marakasemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
nov.... al kae treba povadit dizne da se provjere....(auto radio ko sat dizlo radio ko benzinac tiho) al kao ne garantujemo bez havarije pri vadjenju da se mora i glava xamijenit..... drugi servis kae jesi promjeno senzore necu radit nista dok senzore ne kupis![]()
vidim da ce bit skuplja pita puno.... preuzmem stvar u svoje ruke.... demontiram sam DPF... (tu primijetim da nikad nije skidan sarafi truli).... odnesem drugim autom na pranje (puho fizicki ustima u cijev, otpor bio znatan kao kad puses zajeban nalon)... plati. 150 eura.... ne dadne mi djavo mira, puhnem ponovo, vidi djavla, zrak ide ko kroz nista...obradujem se.... al avaj moram radit kalibracionu regeneraciju.....ugl eto snadjem se za dijagnostiku koja ce bit kompatibilna za auto dam coeku 20 eura evo 30000 kilometara preso....
Eto
- basicm
- Posts: 11612
- Joined: 16/01/2012 21:38
#1614 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Ako nije ostecen dpf zasto se ne bi mogao ocistiti? Naravno treba i sve ostalo da je zdravo, senzori pritiska, dizne, grijaci…kamionski se ciste vise puta i idu dalje.
- Haris033
- Posts: 5043
- Joined: 02/02/2005 07:07
- Location: Sarajevo
- Contact:
#1615 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Iz ličnog iskustva, a i iz iskustva drugih, kada počnu problemi sa DPF-om imate samo dvije opcije.. Prva, da se odjavi zajedno sa EGRom, a druga da se komplet zamijeni.
Radio sam čišćenje 2x DPF-a, dekarbonizaciju, ali problem nisam otklonio..
Radio sam čišćenje 2x DPF-a, dekarbonizaciju, ali problem nisam otklonio..
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#1616 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Jer si rjesavao posljedice a ne uzroke, da se rijese uzroci treba ipak malo vise novca (a i strucnosti majstora).
Pa mi pjeni ovdje kolega qwerty kad kazem da su neispravni
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17574
- Joined: 10/03/2022 22:16
#1617 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
A uzrok isto tako uopće ne mora biti mehaničke ili neke druge tehničke prirode.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
- semsasuljakovic
- Posts: 3597
- Joined: 02/08/2015 21:30
#1618 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Šta je prekratko? Vozim svaki radni dan po 11 km do posla i 11 km od posla. Magistralnom cestom (prosječno oko 50-60 km/h).ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:04 A uzrok isto tako uopće ne mora biti mehaničke ili neke druge tehničke prirode.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
- kravamuzara
- Posts: 10206
- Joined: 15/03/2022 11:18
#1619 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Pa vecinom ne, jer ponovno zacepljenje nakon ciscenja bude vecinom unutar par hiljada, nekad i nakon doslovce par stotina km.ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:04 A uzrok isto tako uopće ne mora biti mehaničke ili neke druge tehničke prirode.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
Cak i sa full gradskom ispravan i cist sistem mora izvuci 100 hiljada.
A svakako da se kod nas kupuju auta po onome kako ce se koristiti bilo bi 60% benzinaca na cesti.
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17574
- Joined: 10/03/2022 22:16
#1620 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Nisam rekao da je kod tebe to uzrok, nego da uzrok može biti i to u nekim slučajevima.semsasuljakovic wrote: ↑02/12/2024 11:08Šta je prekratko? Vozim svaki radni dan po 11 km do posla i 11 km od posla. Magistralnom cestom (prosječno oko 50-60 km/h).ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:04 A uzrok isto tako uopće ne mora biti mehaničke ili neke druge tehničke prirode.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
- semsasuljakovic
- Posts: 3597
- Joined: 02/08/2015 21:30
#1621 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Nismo se razumjeli.ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:12Nisam rekao da je kod tebe to uzrok, nego da uzrok može biti i to u nekim slučajevima.semsasuljakovic wrote: ↑02/12/2024 11:08Šta je prekratko? Vozim svaki radni dan po 11 km do posla i 11 km od posla. Magistralnom cestom (prosječno oko 50-60 km/h).ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:04 A uzrok isto tako uopće ne mora biti mehaničke ili neke druge tehničke prirode.
Itekako uzrok može biti način eksploatacije, odnosno prekratke relacije stalno koje garantuju začepljenje DPF-a zbog nemogućnosti vršenja regeneracije.
Kupite benzince ljudi.
Moje pitanje je: Da li ovo što sam ja naveo spada u prekratno?
Nije gradska vožnja tj. start-stop već idem skoro bez stajanja (većinom).
- skrbavi-admin
- Posts: 6847
- Joined: 31/12/2021 17:16
- Location: Pakšobistan Wolfuckosia
#1622 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
semsasuljakovic wrote: ↑02/12/2024 07:43Pošto je post poprilično teško shvatiti, ti si platio 150 eura za čišćenje i 20 eura za kalibracionu regeneraciju, i riješio si problem dpf-a?skrbavi-admin wrote: ↑02/12/2024 06:14imo problem zajebavo me.... kupio govno 700km preso bacio se u safe mode....skomtam zasto je i zavrsio na placu... ovlasteni kae, evo 5000 marakasemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
nov.... al kae treba povadit dizne da se provjere....(auto radio ko sat dizlo radio ko benzinac tiho) al kao ne garantujemo bez havarije pri vadjenju da se mora i glava xamijenit..... drugi servis kae jesi promjeno senzore necu radit nista dok senzore ne kupis![]()
vidim da ce bit skuplja pita puno.... preuzmem stvar u svoje ruke.... demontiram sam DPF... (tu primijetim da nikad nije skidan sarafi truli).... odnesem drugim autom na pranje (puho fizicki ustima u cijev, otpor bio znatan kao kad puses zajeban nalon)... plati. 150 eura.... ne dadne mi djavo mira, puhnem ponovo, vidi djavla, zrak ide ko kroz nista...obradujem se.... al avaj moram radit kalibracionu regeneraciju.....ugl eto snadjem se za dijagnostiku koja ce bit kompatibilna za auto dam coeku 20 eura evo 30000 kilometara preso....
Eto
vozio sam cijelu noc.... mozda zato konfuzno napisano....
uglavnom, povezo sam stvari na problemu, auto sam kupio od dilera kojeg je neko trampio koji je isao jos bas sa kilometrazom koja je jednaka end of life DPFa.... auto je imalo ispravan sistem regeneracije ali pepeo se nakupio, a ne da ni proprat ni propuhat eksploatacijom auta / pepeo se akumulira ne moze se propuhat ni spalit jer je vec pepeo.... u zavisnosti od toga jesu l ispravni senzori i dizne, trebao bi da radi ok.
prisilna regeneracija mi je dala 2000km nakon detekcije nakon 700km.... shvatio sam da je sistem sav ok i ako jeste nakon prisilne regenarcije dijagnostikom / samo pranje bi trebalo rijesit problem.
jos da navedem, ja auto vozim 90% autocestom.... zaboravite na DPF na kafu po carsijama od par kilometara....
da sve ne bude tako sjajno / rezime je to / da sam ostetio turbinu (cujem je sad odlicno
- apsidejzi
- Posts: 9945
- Joined: 25/05/2013 23:49
#1623 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
Ako bih ja pravio paralelu onda bih rekao da je ciscenje filtera kao ciscenje sifona uspod lavaboa. Naravno da svaki put mozes kupiti novi ali ako ovaj postojeci ocistis funkcionisace. Nece bit ko novo al ce radit. Filter se zacepi jer se nakupi hamelj u njemu.sime_cipol wrote: ↑01/12/2024 13:50Ne isplati, bacanje para. Kao kad popravljas lijecis supalj zub. Bacas pare, lijecis stanje, a ustvari trebas da vadis govna. Onda zivis bez njega ili ugradis novisemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
Ja sam privatno radio ciscenje i rezultat je nevjerovatan. Uzeo nekakvu tekucinu i uradio po upustvima. Hamelj koji je izasao je uzasan. Ispirao 20minuta. Samo zuta voda izlazi. Kad je pocela cista voda stao, osusio i vratio na auto. Sad radi kao nov. Dokle ce tako ne znam.
Mozda sam ga "spalio" a mozda i nisam, nemam pojma sta se desava unutra, ali auto se ne zali i vuce normalno. Prosao tehnicki na gasovima.
- skrbavi-admin
- Posts: 6847
- Joined: 31/12/2021 17:16
- Location: Pakšobistan Wolfuckosia
#1624 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
moze savjet za tekucinu / to je vrlo vazno za nas koji jos mislimo da ekologija nekom kurcu vrijedi.... hvala xDapsidejzi wrote: ↑02/12/2024 11:24Ako bih ja pravio paralelu onda bih rekao da je ciscenje filtera kao ciscenje sifona uspod lavaboa. Naravno da svaki put mozes kupiti novi ali ako ovaj postojeci ocistis funkcionisace. Nece bit ko novo al ce radit. Filter se zacepi jer se nakupi hamelj u njemu.sime_cipol wrote: ↑01/12/2024 13:50Ne isplati, bacanje para. Kao kad popravljas lijecis supalj zub. Bacas pare, lijecis stanje, a ustvari trebas da vadis govna. Onda zivis bez njega ili ugradis novisemsasuljakovic wrote: ↑01/12/2024 13:46 Šta je fazon sa “servisiranjem i čišćenjem dpf-a”? Ima li to efekta tj. da li ga očisti kao da je nov, ili ga “malo očisti”. Isplatilo bi se dati 300-400 maraka za tu uslugu ako će ga stvarno očistiti.
Ja sam privatno radio ciscenje i rezultat je nevjerovatan. Uzeo nekakvu tekucinu i uradio po upustvima. Hamelj koji je izasao je uzasan. Ispirao 20minuta. Samo zuta voda izlazi. Kad je pocela cista voda stao, osusio i vratio na auto. Sad radi kao nov. Dokle ce tako ne znam.
Mozda sam ga "spalio" a mozda i nisam, nemam pojma sta se desava unutra, ali auto se ne zali i vuce normalno. Prosao tehnicki na gasovima.
- ZoomZoomKiwi
- Posts: 17574
- Joined: 10/03/2022 22:16
#1625 Re: DPF/FAP filteri skidanje, off, delete
semsasuljakovic wrote: ↑02/12/2024 11:16Nismo se razumjeli.ZoomZoomKiwi wrote: ↑02/12/2024 11:12Nisam rekao da je kod tebe to uzrok, nego da uzrok može biti i to u nekim slučajevima.semsasuljakovic wrote: ↑02/12/2024 11:08
Šta je prekratko? Vozim svaki radni dan po 11 km do posla i 11 km od posla. Magistralnom cestom (prosječno oko 50-60 km/h).
Moje pitanje je: Da li ovo što sam ja naveo spada u prekratno?
Nije gradska vožnja tj. start-stop već idem skoro bez stajanja (većinom).
Kilometarski i nije, šta znam, regeneracija kad započne, ako se vozi konstantnim tempom treba nekih 15ak minuta da bude gotova, ali prije toga mora biti postignuta radna temperatura.
Ja sam svoja auta vozio, igrom slučaja i zbog poslovnih obaveza - ne maksuz, jednom sedmično po 40ak minuta autoputem i nazad. Ostala je vožnja mix svega i svačega, i hladne kratkotrajne i gradske u gužvi itd.
Sa svakim sam prešao više od 250k i nikad nisam imao problema sa DPF-om.
