Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10137
Joined: 12/10/2014 01:12

#1676 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 09:00

Ala nalupa

Slaba fajda i nada, eno znam ih ja.. medresantica,ucenica generacija a danas hoda nepokrivena

Bosna ce kako vrijeme bude islo sve ka zapadu da ide, i njihova djeca ce isto biti podlozna tome , ako ne oni licno.A mi nismp arapi da tjeramp djecu pod marame radi toga nece ni biti znacajan rezultat

Ne vise od 10% kako sam i rekao.Jaka IZ ce da se prilagodi isto kao sto se jos jaca crkva na zapadu morala prilagodit, a crkve su im prazne svakako i ako pbdanista i ostalo se koristi rado,

Medresa se razvija mozda kao i katolicki skolski centri(danas u sarajevu tuzli i bihacu vecina ucenika katolickih centara su muslimani a u banja luci su pravoslavna djeca)
Nije vjera samo u marami. Koliko žena klanja i posti, a na ulici ne nosi maramu. Znam ih na stotine. Iz svoje kuće pa nadalje.

Rekao je Cerić.....dosta smo se prilagođavali i uradi u praksi tako, ne osta samo na riječima. :mrgreen: Jeste da nekada pretjera, ali je uradio veliki posao što većina ne zna ništa o tome. Nevjerovatno je olakšao Kavazoviću posao koji je isto beskompromisan kada je IZ u pitanju, a izvana i nema nadležnosti što je i dobro. Ne valjaju bujice, bolje radi tiha voda.

Ti sjedi i kritikuj, a oni na Kovačima danas imaju radni dan. Mora se zaraditi plata. :mrgreen:
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1677 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

[quote=skupljac_zeljeza post_id=19434753 time=1718867618 user_id=292389]
[quote=Vjecita_zavrzlama post_id=19434741 time=1718866833 user_id=464042]


Ala nalupa

Slaba fajda i nada, eno znam ih ja.. medresantica,ucenica generacija a danas hoda nepokrivena

Bosna ce kako vrijeme bude islo sve ka zapadu da ide, i njihova djeca ce isto biti podlozna tome , ako ne oni licno.A mi nismp arapi da tjeramp djecu pod marame radi toga nece ni biti znacajan rezultat

Ne vise od 10% kako sam i rekao.Jaka IZ ce da se prilagodi isto kao sto se jos jaca crkva na zapadu morala prilagodit, a crkve su im prazne svakako i ako pbdanista i ostalo se koristi rado,

Medresa se razvija mozda kao i katolicki skolski centri(danas u sarajevu tuzli i bihacu vecina ucenika katolickih centara su muslimani a u banja luci su pravoslavna djeca)
[/quote]

Nije vjera samo u marami. Koliko žena klanja i posti, a na ulici ne nosi maramu. Znam ih na stotine. Iz svoje kuće pa nadalje.

Rekao je Cerić.....dosta smo se prilagođavali i uradi u praksi tako, ne osta samo na riječima. :mrgreen: Jeste da nekada pretjera, ali je uradio veliki posao što većina ne zna ništa o tome. Nevjerovatno je olakšao Kavazoviću posao koji je isto beskompromisan kada je IZ u pitanju, a izvana i nema nadležnosti što je i dobro. Ne valjaju bujice, bolje radi tiha voda.

Ti sjedi i kritikuj, a oni na Kovačima danas imaju radni dan. Mora se zaraditi plata. :mrgreen:
[/quote]

Ja sam uvijek za evropski nacin vjere, ne smeta mi ako klanja dok god izgleda evropski na ulici 🤗

Bogu hvala radim i ja, imam ti mogucnost da radim od kuce pa ujedno pisem na forumu :D :D
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1678 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 09:13
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 09:00

Ala nalupa

Slaba fajda i nada, eno znam ih ja.. medresantica,ucenica generacija a danas hoda nepokrivena

Bosna ce kako vrijeme bude islo sve ka zapadu da ide, i njihova djeca ce isto biti podlozna tome , ako ne oni licno.A mi nismp arapi da tjeramp djecu pod marame radi toga nece ni biti znacajan rezultat

Ne vise od 10% kako sam i rekao.Jaka IZ ce da se prilagodi isto kao sto se jos jaca crkva na zapadu morala prilagodit, a crkve su im prazne svakako i ako pbdanista i ostalo se koristi rado,

Medresa se razvija mozda kao i katolicki skolski centri(danas u sarajevu tuzli i bihacu vecina ucenika katolickih centara su muslimani a u banja luci su pravoslavna djeca)
Nije vjera samo u marami. Koliko žena klanja i posti, a na ulici ne nosi maramu. Znam ih na stotine. Iz svoje kuće pa nadalje.

Rekao je Cerić.....dosta smo se prilagođavali i uradi u praksi tako, ne osta samo na riječima. :mrgreen: Jeste da nekada pretjera, ali je uradio veliki posao što većina ne zna ništa o tome. Nevjerovatno je olakšao Kavazoviću posao koji je isto beskompromisan kada je IZ u pitanju, a izvana i nema nadležnosti što je i dobro. Ne valjaju bujice, bolje radi tiha voda.

Ti sjedi i kritikuj, a oni na Kovačima danas imaju radni dan. Mora se zaraditi plata. :mrgreen:

Ja sam uvijek za evropski nacin vjere, ne smeta mi ako klanja dok god izgleda evropski na ulici 🤗

Bogu hvala radim i ja, imam ti mogucnost da radim od kuce pa ujedno pisem na forumu :D :D
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10137
Joined: 12/10/2014 01:12

#1679 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 09:31

Ja sam uvijek za evropski nacin vjere, ne smeta mi ako klanja dok god izgleda evropski na ulici 🤗

Bogu hvala radim i ja, imam ti mogucnost da radim od kuce pa ujedno pisem na forumu :D :D
I meni može nešto smetati i može i tebi, ali niko se neće odjećom prilagođavati tvom i mom ukusu. :mrgreen:

Mislio sam na institucije i direkcije IZ koje su u stalnom radu. Oni nemaju vremena za forum i ovo piskaranje o nečijim željama, oni rade pa bio to Reisu-l-ulema i njegovi savjetnici, Sabor, Rijaset, Ustavni sud, Vijeće muftija, razne direkcije kao što su za obrazovanje, društvenu brigu, hadž, vakufe, zekat itd, izdavačka djelatnost što je sada smješteno na Kovačima. Plus na to direktori i profesori medresa i fakulteta, imami, vjeroučitelji, medžlisi, glavni imami, džamijski odbori, televizija i radio Bir....veliki broj ljudi upravo sada radi na unapređenju vjerskog života članova IZ.
User avatar
canvra888
Posts: 9135
Joined: 09/07/2021 15:03

#1680 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by canvra888 »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 07:44
canvra888 wrote: 19/06/2024 22:42
sehohari wrote: 19/06/2024 21:48

Pod čim podrazumijevaš šerijat?
Na zapadu, pod pojom sa dodatkom "law" se općenito misli da službeni zakon bude šerijatski, tj. da se odbaci sekularnost.

Pod tom definicijom, gotovo svi muslimani u BiH se ne bi smjeli tako zvati.
Mislim pod tim da niko od muslimana ne bi trebao smatrati da je neki drugi zakon bolji od Šerijata. Kao što se i spominje u više ajeta u Kur'anu.

Drugo je što je BiH sekularna država, tako je uređenje kako jeste, ali ako se neko smatra muslimanom u BiH, ne bi smio smatrati da je neki drugi zakon bolji od Šerijata.
Koliko onda muslimana ima u Bosni?
To je pitanje na koje ja ne znam odgovor. Vjerovatno malo, s obzirom da puno Bošnjaka i ne zna vlastitu vjeru, nego "naslijeđeno" paušalno nešto nabada.
Npr da sutra bude glasanje zelite li serijatsku Bosnu ili da opstane Sekularna? Druga opcija bi pobijedila medju Bosnjacima daleko 90% najmanje
Što ničim ne opovrgava moje napisano. To bi više govorilo o tome kakvi su muslimanu u BiH.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1681 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

Za mene sekularnost i šerijat uopšte nisu kontradikcija, to je veoma uskogrudan pogled na to pitanje.

Sekularna država samo znači da načelno niko nikoga na nešto ne tjera, a na ličnoj bazi ja opet mogu da se pridržavam vjere, ili da neko može agitovati da se većina ipak odluči da nešto treba da bude zakon.
Last edited by PreWiBa on 20/06/2024 14:13, edited 1 time in total.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1682 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

canvra888 wrote: 20/06/2024 13:24
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 07:44
canvra888 wrote: 19/06/2024 22:42

Mislim pod tim da niko od muslimana ne bi trebao smatrati da je neki drugi zakon bolji od Šerijata. Kao što se i spominje u više ajeta u Kur'anu.

Drugo je što je BiH sekularna država, tako je uređenje kako jeste, ali ako se neko smatra muslimanom u BiH, ne bi smio smatrati da je neki drugi zakon bolji od Šerijata.
Koliko onda muslimana ima u Bosni?
To je pitanje na koje ja ne znam odgovor. Vjerovatno malo, s obzirom da puno Bošnjaka i ne zna vlastitu vjeru, nego "naslijeđeno" paušalno nešto nabada.
Npr da sutra bude glasanje zelite li serijatsku Bosnu ili da opstane Sekularna? Druga opcija bi pobijedila medju Bosnjacima daleko 90% najmanje
Što ničim ne opovrgava moje napisano. To bi više govorilo o tome kakvi su muslimanu u BiH.
Zavisi kako postaviš pitanje.

Ako pitaš za šerijatski zakon, bit će nešto minimalno.

Ako pitaš "Da li želite da interpretacije Kurana/islamskih propisa budu jedan od izvora zakonodavstva?", sigurno opet ne bi bilo većine, ali ne bi ni bilo toliko malo koliko se misli.

Na kraju krajeva, sve je do interpretacije. Većina američkih političara će ti i danas reći da im je u upravljanju države i ono što kaže crkva ili biblija važno, ali SAD danas i u 18. stoljeću nisu baš ista stvar.
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1683 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 12:59 I meni može nešto smetati i može i tebi, ali niko se neće odjećom prilagođavati tvom i mom ukusu. :mrgreen:

Mislio sam na institucije i direkcije IZ koje su u stalnom radu. Oni nemaju vremena za forum i ovo piskaranje o nečijim željama, oni rade pa bio to Reisu-l-ulema i njegovi savjetnici, Sabor, Rijaset, Ustavni sud, Vijeće muftija, razne direkcije kao što su za obrazovanje, društvenu brigu, hadž, vakufe, zekat itd, izdavačka djelatnost što je sada smješteno na Kovačima. Plus na to direktori i profesori medresa i fakulteta, imami, vjeroučitelji, medžlisi, glavni imami, džamijski odbori, televizija i radio Bir....veliki broj ljudi upravo sada radi na unapređenju vjerskog života članova IZ.
I opet poprilično slab rezultat. 30 godina kasnije, stotine miliona KM donacija od Arapa i sl., desetine miliona KM od zekata, na hiljade ljudi koji rade povezane stvari sa vjerom da bi na kraju u džamiji u prosjeku bio jedan saf dok su kafići pored džamije puni.

Problem je što je Islamska zajednica na neki način zadovoljna stanjem muslimana, iako je poprilično katastrofalno jer mali broj ljudi živi na način na koji to IZ želi u svoj fetvama i tumačenjima Islama. Možda ih zaslijepi puna džamija za Bajram, džumu ili odabrane noći.

IZ ovdje mora da radi ono što rade selefije a to je misionarstvo. Pravi se kao da si došao među neke ateiste ili šta već i širiš im islam, jer u osnovi to IZ treba raditi u BiH. Očito je da mali broj ljudi ovdje interesuje islam.
Static-X
Posts: 2728
Joined: 23/07/2009 14:50

#1684 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Static-X »

Mislim da je za IZ bolje sto manje ljudi zna stvari u islamu. Sto oni manje znaju ovi iz IZ mogu vise da ih natezu sa zada.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1685 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

iClass wrote: 20/06/2024 16:47
skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 12:59 I meni može nešto smetati i može i tebi, ali niko se neće odjećom prilagođavati tvom i mom ukusu. :mrgreen:

Mislio sam na institucije i direkcije IZ koje su u stalnom radu. Oni nemaju vremena za forum i ovo piskaranje o nečijim željama, oni rade pa bio to Reisu-l-ulema i njegovi savjetnici, Sabor, Rijaset, Ustavni sud, Vijeće muftija, razne direkcije kao što su za obrazovanje, društvenu brigu, hadž, vakufe, zekat itd, izdavačka djelatnost što je sada smješteno na Kovačima. Plus na to direktori i profesori medresa i fakulteta, imami, vjeroučitelji, medžlisi, glavni imami, džamijski odbori, televizija i radio Bir....veliki broj ljudi upravo sada radi na unapređenju vjerskog života članova IZ.
I opet poprilično slab rezultat. 30 godina kasnije, stotine miliona KM donacija od Arapa i sl., desetine miliona KM od zekata, na hiljade ljudi koji rade povezane stvari sa vjerom da bi na kraju u džamiji u prosjeku bio jedan saf dok su kafići pored džamije puni.

Problem je što je Islamska zajednica na neki način zadovoljna stanjem muslimana, iako je poprilično katastrofalno jer mali broj ljudi živi na način na koji to IZ želi u svoj fetvama i tumačenjima Islama. Možda ih zaslijepi puna džamija za Bajram, džumu ili odabrane noći.

IZ ovdje mora da radi ono što rade selefije a to je misionarstvo. Pravi se kao da si došao među neke ateiste ili šta već i širiš im islam, jer u osnovi to IZ treba raditi u BiH. Očito je da mali broj ljudi ovdje interesuje islam.
Islamskoj zajednici bi bilo boje da unaprijedi društvo u cjelini i pozabavi se društvenim problemima primarno, a to su korupcija, masovna emigracija, nepronalazak partnera, izumiranje sela i cijelih regija.

Kada stanovnišvo prepozna pozitivnu ulogu IZ, okrenuti će se više vjeri jer će je prepoznati kao pozitivan faktor.
A ne igrati se misionara, mislim stvarno....
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10137
Joined: 12/10/2014 01:12

#1686 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

iClass wrote: 20/06/2024 16:47

I opet poprilično slab rezultat. 30 godina kasnije, stotine miliona KM donacija od Arapa i sl., desetine miliona KM od zekata, na hiljade ljudi koji rade povezane stvari sa vjerom da bi na kraju u džamiji u prosjeku bio jedan saf dok su kafići pored džamije puni.
To sam i ja mislio i slično rekao jednom glavnom imamu jednog malog gradića na TK. Odgovorio mi je na to da je to vizualni efekat jer na području njegovog medžlisa je 37 džamija. Do rata je bilo 26. On obilazi, snima, traži izvještaje od imama i njegov podatak je da svakog petka na džumi ima preko 5000 klanjača. U nekoj džamiji 50, u nekoj 150, u nekoj 200.... I onda me pitao koja stranka može na skup u četvrtak u 13h skupiti preko 5000 ljudi. On petkom može. Ne on naravno, nego vjera. A što se tiče dnevnih namaza i tu nije mali broj opet rasut po desetinama džamija jednog grada, ali svakako nije slika kao u Egiptu ili Saudiji. Zato Bošnjaci to pokušaju nadoknaditi u ramazanu pa gužve na noćnim namazima. :mrgreen:
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1687 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

sehohari wrote: 20/06/2024 17:07 Islamskoj zajednici bi bilo boje da unaprijedi društvo u cjelini i pozabavi se društvenim problemima primarno, a to su korupcija, masovna emigracija, nepronalazak partnera, izumiranje sela i cijelih regija.

Kada stanovnišvo prepozna pozitivnu ulogu IZ, okrenuti će se više vjeri jer će je prepoznati kao pozitivan faktor.
A ne igrati se misionara, mislim stvarno....
Islamska zajednica je vjerska zajednica i kao takva se bavi vjerskim problemima. Za korupciju, emigraciju i sl. imamo druge ljude koje mi građani masovno plaćamo kroz porez i koji sjede u foteljama za 5 milja mjesečno. Naravno da će islamska zajednica objašnjavati islamski stav prema korupciji, krađi i sl.

Pa normalno da će se IZ baviti misionarstvom, širenjem islama. Ukoliko hodža predvodi akšam za 5 ljudi a ispred džamije kafići i kladionice pune ljudi koji se izjašnjavaju muslimanima, normalno da ovdje IZ mora raditi da'wu. Njhov je posao da ispravljaju vjerske nepravilnosti muslimana, ako vide da se među muslimanima pojavilo nešto islamski neispravno da upozore, da objašnjavaju pravila, da pozivaju ljude. Zato i imaju vijeće za fetve i sl. stvari.

Stotine miliona KM i 30 godina njihovog uticaja i dalje srednjoškolci ne mogu izaći sa časa 5 min ranije da klanjaju džumu u mjestima sa preko 90% "muslimana", eto koliko su dobro proširili islam.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1688 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

iClass wrote: 20/06/2024 17:25
sehohari wrote: 20/06/2024 17:07 Islamskoj zajednici bi bilo boje da unaprijedi društvo u cjelini i pozabavi se društvenim problemima primarno, a to su korupcija, masovna emigracija, nepronalazak partnera, izumiranje sela i cijelih regija.

Kada stanovnišvo prepozna pozitivnu ulogu IZ, okrenuti će se više vjeri jer će je prepoznati kao pozitivan faktor.
A ne igrati se misionara, mislim stvarno....
Islamska zajednica je vjerska zajednica i kao takva se bavi vjerskim problemima. Za korupciju, emigraciju i sl. imamo druge ljude koje mi građani masovno plaćamo kroz porez i koji sjede u foteljama za 5 milja mjesečno. Naravno da će islamska zajednica objašnjavati islamski stav prema korupciji, krađi i sl.

Pa normalno da će se IZ baviti misionarstvom, širenjem islama. Ukoliko hodža predvodi akšam za 5 ljudi a ispred džamije kafići i kladionice pune ljudi koji se izjašnjavaju muslimanima, normalno da ovdje IZ mora raditi da'wu. Njhov je posao da ispravljaju vjerske nepravilnosti muslimana, ako vide da se među muslimanima pojavilo nešto islamski neispravno da upozore, da objašnjavaju pravila, da pozivaju ljude. Zato i imaju vijeće za fetve i sl. stvari.

Stotine miliona KM i 30 godina njihovog uticaja i dalje srednjoškolci ne mogu izaći sa časa 5 min ranije da klanjaju džumu u mjestima sa preko 90% "muslimana", eto koliko su dobro proširili islam.
Uz dužno poštovanje, ali mislim da bi se IZ trebala općenito potruditi da se smanje nemoralna djela u društvu, uključujući korupciju, kockanje, krađu i tkd.

Tih pet minuta do džume je manje važno, koliko da se djeca ne odgajaju da budu lopovi, kriminalci, da odrastaju u nezdravom okruženju.
Isto koliko je važno da se općenito manje kocka, a ne samo da je problem ako kockaju dok namaz traje.

Islamska zajednica, ili općenito vjerske zajednice moraju da djeluju kao korektivni faktor u društvu i afirmišu se kao pozitivan dio istog.
Kao što si i sam rekao, prema ljudima koji po cijeli dan sjede po kladari moraš postupati kao da su de facto ne-muslimani, a takve sigurno nećeš natjerati da promjene mišljenje sa obrazloženjem da "bog tako kaže".
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1689 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 17:21 To sam i ja mislio i slično rekao jednom glavnom imamu jednog malog gradića na TK. Odgovorio mi je na to da je to vizualni efekat jer na području njegovog medžlisa je 37 džamija. Do rata je bilo 26. On obilazi, snima, traži izvještaje od imama i njegov podatak je da svakog petka na džumi ima preko 5000 klanjača. U nekoj džamiji 50, u nekoj 150, u nekoj 200.... I onda me pitao koja stranka može na skup u četvrtak u 13h skupiti preko 5000 ljudi. On petkom može. Ne on naravno, nego vjera. A što se tiče dnevnih namaza i tu nije mali broj opet rasut po desetinama džamija jednog grada, ali svakako nije slika kao u Egiptu ili Saudiji. Zato Bošnjaci to pokušaju nadoknaditi u ramazanu pa gužve na noćnim namazima. :mrgreen:
Pa iskreno, volio bih da si u pravu. Generalno ono što ja vidim putujući BH gradovima sa većinskim muslimanskim stanovništvom je loše stanje. Sada ne pričam o nekim dubljim pravilima vjere nego ono minimumu vjere kod IZ i hanefijskog mezheba.

Često pokušam da ne gledam pesimistično ali je poprilično teško. Pa i statistika isto pokazuje da u mjestima sa većinskim muslimanskim stanovništvom, haram biznisi poprilično dobro prolaze.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1690 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 17:21
iClass wrote: 20/06/2024 16:47

I opet poprilično slab rezultat. 30 godina kasnije, stotine miliona KM donacija od Arapa i sl., desetine miliona KM od zekata, na hiljade ljudi koji rade povezane stvari sa vjerom da bi na kraju u džamiji u prosjeku bio jedan saf dok su kafići pored džamije puni.
To sam i ja mislio i slično rekao jednom glavnom imamu jednog malog gradića na TK. Odgovorio mi je na to da je to vizualni efekat jer na području njegovog medžlisa je 37 džamija. Do rata je bilo 26. On obilazi, snima, traži izvještaje od imama i njegov podatak je da svakog petka na džumi ima preko 5000 klanjača. U nekoj džamiji 50, u nekoj 150, u nekoj 200.... I onda me pitao koja stranka može na skup u četvrtak u 13h skupiti preko 5000 ljudi. On petkom može. Ne on naravno, nego vjera. A što se tiče dnevnih namaza i tu nije mali broj opet rasut po desetinama džamija jednog grada, ali svakako nije slika kao u Egiptu ili Saudiji. Zato Bošnjaci to pokušaju nadoknaditi u ramazanu pa gužve na noćnim namazima. :mrgreen:
ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija i narod se opet vraca na prije ratno stanje jer je vjera dozivjela maks pocetkom 2000ih pa do 2015

To sto je IZ jaka ne znaci nista, jos jace su crkve zapada pa sta im to donosi? Zjape crkve prazne
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1691 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:35
skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 17:21
iClass wrote: 20/06/2024 16:47

I opet poprilično slab rezultat. 30 godina kasnije, stotine miliona KM donacija od Arapa i sl., desetine miliona KM od zekata, na hiljade ljudi koji rade povezane stvari sa vjerom da bi na kraju u džamiji u prosjeku bio jedan saf dok su kafići pored džamije puni.
To sam i ja mislio i slično rekao jednom glavnom imamu jednog malog gradića na TK. Odgovorio mi je na to da je to vizualni efekat jer na području njegovog medžlisa je 37 džamija. Do rata je bilo 26. On obilazi, snima, traži izvještaje od imama i njegov podatak je da svakog petka na džumi ima preko 5000 klanjača. U nekoj džamiji 50, u nekoj 150, u nekoj 200.... I onda me pitao koja stranka može na skup u četvrtak u 13h skupiti preko 5000 ljudi. On petkom može. Ne on naravno, nego vjera. A što se tiče dnevnih namaza i tu nije mali broj opet rasut po desetinama džamija jednog grada, ali svakako nije slika kao u Egiptu ili Saudiji. Zato Bošnjaci to pokušaju nadoknaditi u ramazanu pa gužve na noćnim namazima. :mrgreen:
ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija i narod se opet vraca na prije ratno stanje jer je vjera dozivjela maks pocetkom 2000ih pa do 2015

To sto je IZ jaka ne znaci nista, jos jace su crkve zapada pa sta im to donosi? Zjape crkve prazne
Vjera ni po čemu nije bila jaka tada.

Jedino je u periodu kojeg ti spominješ bilo najviše selefija, ali to je druga stvar.

U javnom prostoru je manje alkohola, više se ide na džumu nego ikada i dosta drugih stvari.
Tada je možda jedino bilo više ekstrema.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1692 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

sehohari wrote: 20/06/2024 18:42
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:35
skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 17:21

To sam i ja mislio i slično rekao jednom glavnom imamu jednog malog gradića na TK. Odgovorio mi je na to da je to vizualni efekat jer na području njegovog medžlisa je 37 džamija. Do rata je bilo 26. On obilazi, snima, traži izvještaje od imama i njegov podatak je da svakog petka na džumi ima preko 5000 klanjača. U nekoj džamiji 50, u nekoj 150, u nekoj 200.... I onda me pitao koja stranka može na skup u četvrtak u 13h skupiti preko 5000 ljudi. On petkom može. Ne on naravno, nego vjera. A što se tiče dnevnih namaza i tu nije mali broj opet rasut po desetinama džamija jednog grada, ali svakako nije slika kao u Egiptu ili Saudiji. Zato Bošnjaci to pokušaju nadoknaditi u ramazanu pa gužve na noćnim namazima. :mrgreen:
ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija i narod se opet vraca na prije ratno stanje jer je vjera dozivjela maks pocetkom 2000ih pa do 2015

To sto je IZ jaka ne znaci nista, jos jace su crkve zapada pa sta im to donosi? Zjape crkve prazne
Vjera ni po čemu nije bila jaka tada.

Jedino je u periodu kojeg ti spominješ bilo najviše selefija, ali to je druga stvar.

U javnom prostoru je manje alkohola, više se ide na džumu nego ikada i dosta drugih stvari.
Tada je možda jedino bilo više ekstrema.
Malo alkohola ? To bogami ne primjetim

Ali dosta ljudi npr manje pusi ima vise osvijescenih,nije sve vjera
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1693 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:45
sehohari wrote: 20/06/2024 18:42
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:35

ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija i narod se opet vraca na prije ratno stanje jer je vjera dozivjela maks pocetkom 2000ih pa do 2015

To sto je IZ jaka ne znaci nista, jos jace su crkve zapada pa sta im to donosi? Zjape crkve prazne
Vjera ni po čemu nije bila jaka tada.

Jedino je u periodu kojeg ti spominješ bilo najviše selefija, ali to je druga stvar.

U javnom prostoru je manje alkohola, više se ide na džumu nego ikada i dosta drugih stvari.
Tada je možda jedino bilo više ekstrema.
Malo alkohola ? To bogami ne primjetim

Ali dosta ljudi npr manje pusi ima vise osvijescenih,nije sve vjera
Manje alkohola u javnom prostoru.
U pola Sarajeva se više ne opslužuje alkohol.

Mislim, nek svako radi šta hoće, ne znam ni što ti odgavaram više, troll obični.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1694 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

Istina je da je manje selefija, dosta ih skratilo brade
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1695 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

sehohari wrote: 20/06/2024 18:47
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:45
sehohari wrote: 20/06/2024 18:42

Vjera ni po čemu nije bila jaka tada.

Jedino je u periodu kojeg ti spominješ bilo najviše selefija, ali to je druga stvar.

U javnom prostoru je manje alkohola, više se ide na džumu nego ikada i dosta drugih stvari.
Tada je možda jedino bilo više ekstrema.
Malo alkohola ? To bogami ne primjetim

Ali dosta ljudi npr manje pusi ima vise osvijescenih,nije sve vjera
Manje alkohola u javnom prostoru.
U pola Sarajeva se više ne opslužuje alkohol.

Mislim, nek svako radi šta hoće, ne znam ni što ti odgavaram više, troll obični.
Za ovu izjavu bi vrijedilo da das dokaz? Osim u arapskim bbi i sl gdje se to jos ne opsluzuje alkohol? Jer pazi kazes pola Sarajeva!
User avatar
iClass
Posts: 901
Joined: 18/06/2023 06:33

#1696 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by iClass »

sehohari wrote: 20/06/2024 18:12 Uz dužno poštovanje, ali mislim da bi se IZ trebala općenito potruditi da se smanje nemoralna djela u društvu, uključujući korupciju, kockanje, krađu i tkd.

Tih pet minuta do džume je manje važno, koliko da se djeca ne odgajaju da budu lopovi, kriminalci, da odrastaju u nezdravom okruženju.
Isto koliko je važno da se općenito manje kocka, a ne samo da je problem ako kockaju dok namaz traje.

Islamska zajednica, ili općenito vjerske zajednice moraju da djeluju kao korektivni faktor u društvu i afirmišu se kao pozitivan dio istog.
Kao što si i sam rekao, prema ljudima koji po cijeli dan sjede po kladari moraš postupati kao da su de facto ne-muslimani, a takve sigurno nećeš natjerati da promjene mišljenje sa obrazloženjem da "bog tako kaže".
Normalno, slažem se da IZ treba da igra pozitivnu ulogu u društvu. Ali gledaj malo stvari sa islamskog gledišta. Na kraju krajeva, cilj IZ je da radom i trudom olakša ljudima tako da što više završi u Džennetu a ne u Džehennemu.

Nije stvar u tih 5 minuta puštanja, ali se postavlja pitanje, ukoliko znamo ulogu namaza u islamu a neki narod ne dopušta da ljudi klanjaju namaz, onda nemamo šta dalje da idemo. Ako narod ne da da se klanja farz namaz onda IZ tu nema šta pričati niti narodu objašnjavati Allahove propise i islamski stav u vezi kocke, korupcije itd. jer očito da to nema uticaja.

IZ ako želi bilo kakav uticaj u društvu i ako želi ispravljati korupciju i sl. stvari prvo mora približiti ljude vjeri, Allahu, da im islam bude br. 1 u životu. Zato i kažem da je misionarstvo, da'wa bitna. Prvo ljudima objasniti islam, mjesto Allaha i islama u životu pa onda možeš ići dalje.
Izvini, ako imaš čovjeka koji klanja samo Bajrame ili džume (iako zna da je ostavljanje namaza jedan od najvećih grijeha a po nekim učenjacima i kufr), koji bludnjiči, pije alkohol šta znači njemu ako mu kažeš da je mišljenje svih mezheba i učenjaka da je dati mito ili primiti mito haram?
User avatar
skupljac_zeljeza
Posts: 10137
Joined: 12/10/2014 01:12

#1697 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by skupljac_zeljeza »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:35

ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija...
Nije loše da tako vjeruješ. To slušam od kako sam se rodio. :mrgreen: Morao odgovarati na ispitima marksizma kako je religija još koji dan samo. :mrgreen: Danas čitam na Twitteru da islam treba zabraniti. :mrgreen: Uzeo Dawkinsovu knjigu The God Delusion jer je u predgovoru napisao ko pročita sigurno postaje ateista. :mrgreen: Razočarenja budu proprcionalna očekivanjima. :mrgreen:

https://tv.bir.ba/

https://www.preporod.com/

https://islamskazajednica.ba/
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1698 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:48
sehohari wrote: 20/06/2024 18:47
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:45

Malo alkohola ? To bogami ne primjetim

Ali dosta ljudi npr manje pusi ima vise osvijescenih,nije sve vjera
Manje alkohola u javnom prostoru.
U pola Sarajeva se više ne opslužuje alkohol.

Mislim, nek svako radi šta hoće, ne znam ni što ti odgavaram više, troll obični.
Za ovu izjavu bi vrijedilo da das dokaz? Osim u arapskim bbi i sl gdje se to jos ne opsluzuje alkohol? Jer pazi kazes pola Sarajeva!
Ne vrijedi s tobom više ništa, ideš na blok.

Preporučujem svima ovdje da urade isto.

Idite ovom liku malo kroz profil, od 100 komentara 95 je ili ovdje ili na temi o imenima, opšto fetišiziranje nad nekakvom deislamizacijom, "vraćanju korijenja" i čemu sve ne.
Neću više da hranim ovoga, učinite isto.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12948
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#1699 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by PreWiBa »

iClass wrote: 20/06/2024 18:49
sehohari wrote: 20/06/2024 18:12 Uz dužno poštovanje, ali mislim da bi se IZ trebala općenito potruditi da se smanje nemoralna djela u društvu, uključujući korupciju, kockanje, krađu i tkd.

Tih pet minuta do džume je manje važno, koliko da se djeca ne odgajaju da budu lopovi, kriminalci, da odrastaju u nezdravom okruženju.
Isto koliko je važno da se općenito manje kocka, a ne samo da je problem ako kockaju dok namaz traje.

Islamska zajednica, ili općenito vjerske zajednice moraju da djeluju kao korektivni faktor u društvu i afirmišu se kao pozitivan dio istog.
Kao što si i sam rekao, prema ljudima koji po cijeli dan sjede po kladari moraš postupati kao da su de facto ne-muslimani, a takve sigurno nećeš natjerati da promjene mišljenje sa obrazloženjem da "bog tako kaže".
Normalno, slažem se da IZ treba da igra pozitivnu ulogu u društvu. Ali gledaj malo stvari sa islamskog gledišta. Na kraju krajeva, cilj IZ je da radom i trudom olakša ljudima tako da što više završi u Džennetu a ne u Džehennemu.

Nije stvar u tih 5 minuta puštanja, ali se postavlja pitanje, ukoliko znamo ulogu namaza u islamu a neki narod ne dopušta da ljudi klanjaju namaz, onda nemamo šta dalje da idemo. Ako narod ne da da se klanja farz namaz onda IZ tu nema šta pričati niti narodu objašnjavati Allahove propise i islamski stav u vezi kocke, korupcije itd. jer očito da to nema uticaja.

IZ ako želi bilo kakav uticaj u društvu i ako želi ispravljati korupciju i sl. stvari prvo mora približiti ljude vjeri, Allahu, da im islam bude br. 1 u životu. Zato i kažem da je misionarstvo, da'wa bitna. Prvo ljudima objasniti islam, mjesto Allaha i islama u životu pa onda možeš ići dalje.
Izvini, ako imaš čovjeka koji klanja samo Bajrame ili džume (iako zna da je ostavljanje namaza jedan od najvećih grijeha a po nekim učenjacima i kufr), koji bludnjiči, pije alkohol šta znači njemu ako mu kažeš da je mišljenje svih mezheba i učenjaka da je dati mito ili primiti mito haram?
Ok, razumijem tvoje razmišljanje.

Samo, možda koristi termin "promociju", "približavanje vjeri" i slične izraze. Svaki put kada pročitam o misioniranju, pomislim na engleske kolonizatore po Africi ili sličnim pokretima. Ta riječ ima negativnu konotaciju u dosta svijeta, i ne bih želio da se islam asocira sa njom, pogotovo ako već imamo svoj termin da3wa.
Vjecita_zavrzlama
Posts: 4264
Joined: 18/05/2024 08:57

#1700 Re: Da li je moguca reforma islamske religije i na koji nacin?

Post by Vjecita_zavrzlama »

skupljac_zeljeza wrote: 20/06/2024 18:53
Vjecita_zavrzlama wrote: 20/06/2024 18:35

ne znam gdje ti zivis? Stanje za islam jadno,Bosna sve sekularnija...
Nije loše da tako vjeruješ. To slušam od kako sam se rodio. :mrgreen: Morao odgovarati na ispitima marksizma kako je religija još koji dan samo. :mrgreen: Danas čitam na Twitteru da islam treba zabraniti. :mrgreen: Uzeo Dawkinsovu knjigu The God Delusion jer je u predgovoru napisao ko pročita sigurno postaje ateista. :mrgreen: Razočarenja budu proprcionalna očekivanjima. :mrgreen:

https://tv.bir.ba/

https://www.preporod.com/

https://islamskazajednica.ba/
Sta mislis koliki uticaj ima to? Obicni covjek cuo nije za bir
Locked