Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

[ChataDodajStaHoces]

Pa, zar nije prica da je vec bio spreman scenarij za Abdica da zasjedne kao srpski igrac? On je valjda vec bio na putu do predsjednistva. Al su opkoljeni vojnici u kasarni bili razlog da Aliju ne ubise ...

Ima video, pogledaj sta Abdic (ne) govori. A Kljujic i Ejup skroz druga prica.

Po tome koliko su pokusali Ejupa poslije rata u hapsanu da stave se vidi koliko im je trn u oku ostao.

Iz prve ruke znam da je Ejup forsirao Aliju da na kraju idu all in, da udju u BL i zavrse sve to na kraju rata bez obzira na prijetnje o bombardovanju.

[_BataZiv_0809]

Pa, zar nije prica da je vec bio spreman scenarij za Abdica da zasjedne kao srpski igrac? On je valjda vec bio na putu do predsjednistva. Al su opkoljeni vojnici u kasarni bili razlog da Aliju ne ubise ...

Ima video, pogledaj sta Abdic (ne) govori. A Kljujic i Ejup skroz druga prica.

Po tome koliko su pokusali Ejupa poslije rata u hapsanu da stave se vidi koliko im je trn u oku ostao.

Iz prve ruke znam da je Ejup forsirao Aliju da na kraju idu all in, da udju u BL i zavrse sve to na kraju rata bez obzira na prijetnje o bombardovanju.

Prvi put cujem za to.
Holbruk ne znam da li Ejupa spominje ikako u knjizi ili se ja ne sjecam.
Izetbegovic, Silajdzic i Sacirbej se spominju

[Pklat4]

Ganića su zaključali navodno naši KOSovci predvođeni Delimustafićem drugog maja 1992. godine. Barem po Seferovoj priči.

Sve je bilo spremno za državni udar, ali su srećom dobili po ušima jer ih je mržnja vodila umjesto mozga (kojeg možda nisu ni imali).

Postavlja se pitanje da li bi bilo bolje/gore za državu da su Aliju likvidirali, iako je morbidno tumačenje. Zaista je Alija bio potkapacitiran za ulogu koju je imao tokom rata, a vjerovatno i ostali dio kod probosanskih strana.

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

[swanfilter]

I po pitanju zaustavljanja ofanzive ponovo samo Alija podvio rep.

Srbe se trpilo 4 godine prije nego dobise bombe po glavi, al bih trebali vjerovati danas da bi nas vec na prvu neposlusnost kaznili i to isti dan.

Bilo bi kritika. Malo bi se napredovanje usporilo, al Srbi su tada bili u rasulu. Trebalo se doci do BL, pa tek onda reci, ajmo braco pregovarati.

[Chmoljo]

Ganića su zaključali navodno naši KOSovci predvođeni Delimustafićem drugog maja 1992. godine. Barem po Seferovoj priči.

Sve je bilo spremno za državni udar, ali su srećom dobili po ušima jer ih je mržnja vodila umjesto mozga (kojeg možda nisu ni imali).

Postavlja se pitanje da li bi bilo bolje/gore za državu da su Aliju likvidirali, iako je morbidno tumačenje. Zaista je Alija bio potkapacitiran za ulogu koju je imao tokom rata, a vjerovatno i ostali dio kod probosanskih strana.

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

sreća je naša i što su sa druge strane bili imbecili i mitomani tipa Karadžića, Plavšičke ili Alekse Buhe. ako ikome trebaju dupe ljubiti što postoji RS to je Sloba.

[Pklat4]

Alija je dokazana pička i svjesno ili nesvjesno, izdajnik Bosne i Hercegovine. Kao i sva SDA garnitura. Ne mogu da shvatim ljude koji glorifikuju lik i djelo istog i stranku pomenu. A bliži član porodice mi je nažalost jedan takav poltron.

[Haris.ba]

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

Ali je bio predsjednik komisije za arbitrazu za Brcko. I po tome kako je vodio taj posao se vidi da bi u Dejtonu vjerovatno bio odstranjen kao nekooperativan tip. Lik ko da zna dobro Srbe.

Zagovarao sam Distrikt. Entitet RS nema teritorijelni kontinuitet. Ako pogledate mapu podijeljen je na dva dijela. To je bh. teritorija. Hoće li RS da odcijepi jedan dio tog entiteta ili drugi? I dalje arbitraža postoji. Ako bi neko uznemiravao Distrikt, on bi mogao da bude dodijeljen Federaciji.

Brčko je kost u grlu onima koji misle na podjelu. Ako žele da živimo mirno i sarađujemo, te se granice neće osjećati. Ako ima pobjede poslije Dejtona, vjerovatno će historičari zaključiti da je to Brčko, abritraža za Brčko koja ja učvrstila ovu državu", rekao je Ganić

[_BataZiv_0809]

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

Ne pise Holbruk samo o Dejtonu u "Zavrsiti rat"

[_BataZiv_0809]

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

Ali je bio predsjednik komisije za arbitrazu za Brcko. I po tome kako je vodio taj posao se vidi da bi u Dejtonu vjerovatno bio odstranjen kao nekooperativan tip. Lik ko da zna dobro Srbe.

Zna jer je iz Srbije
Ja ne znam covjeka rodjenog u Bosni da se zove EjuP
Moze biti samo EjuB
Sve ostalo su sandzak varijante

[Prpa.ba]

Kakva kozmopolitska analiza

[Athlon64]

Dobra analiza, ima smisla.

[zigson]

Robert baric na aparatima

[eltroxin]

Kakva kozmopolitska analiza

Evo ti jos jedna:

OTVORENO PISMO IZ BANJE LUKE: „Konačna istina o Dodikovom Ramizu Salkiću…“

-Nema Salkiću ni Rusa kojima si se pokušao prodati, a uz konstataciju ne tako davno kod ambasadora Kalabukhova kako je Rusija faktor stabilnosti u BiH, poručio je Grbić.

Saša Grbić, zastupnik SDP-a BiH u Narodnoj skupštini Republike Srpske oglasio se nakon istupa kolege zastupnika Ramiza Salkića (SDA).

-U dugogodišnjoj političkoj republikosrpsko-budžetskoj karijeri Ramiza Salkića mnogi su direktno pokazivali i ukazivali na njega kao notornog prevaranta i varalicu sa širokim spektrom lopovluka.

Krenimo redom,

Fata Orlović o pritisku na nju od strane Ramiza Salkića da proda svoju zemlju Srpskoj pravoslavnoj crkvi i da PODIJELE PARE: " Lako bi njemu bilo uzeti moje! Neka proda svoje, ja svoje ne dam!" Epilog, Fata Orlović je istjerala Ramiza Salkića iz kuće!

Pokazao je prstom na Ramiza Salkića i Milorad Dodik na posljednjoj sjednici Narodne skupštine Republike Srpske ukazajući na međusobne novčane transakcije! Očigledno, kada Mile maše i govori papirima o korumpiranosti, dilu i potkupljenosti Ramiza Salkića, ovaj onako, ortački, guta g....! Demant, a ni odgovore nismo dobili! Ćutao Ramiz baš kao miš mekinjaš, brutalna samospoznaja!

Ramiz Salkić je tipovan i identifikovan i od kompetentnih službi o ranim, a i kasnim kriminalnim radovima u banjalučkoj regiji i Podrinju! Nema više lopovluka preko ličnih udruženja i Federalnog ministarstva raseljenih osoba i izbjeglica! Nema više traktora, a niti freza za kupovanje glasova!

Nema više Salkiću priče "ko o čemu, kurva (Ramiz) o poštenju!"

Nema više fora o dežurnom, profesionalnom Bošnjaku, i SDA rotaciji u cviljenju pri trošenju budžetskog i vanbudžetskog novca.

Nema više Ramize ubacivanja glasačkih listića u Bratuncu i Zvorniku! Dolaze skeneri, pa neće biti ni povjerenja građana, a ni ostanka na slobodi, izgleda!

Nema Salkiću ni Rusa kojima si se pokušao prodati, a uz konstataciju ne tako davno kod ambasadora Kalabukhova kako je Rusija faktor stabilnosti u BiH.

I da, mene si lično molio i klečao na koljenima da ti kao šef kluba Pokreta za Državu omogućim korištenje službenog vozila i repzentacije na račun istog! Kada sam odbio, onda si se Salkiću od poniznog jadnika transformisao u svoj habitus pohlepne hulje uz ucjene za opstanak Pokreta za Državu u NSRS!

Ali, imaš Salkiću svog premijera u zatvoru, svog obavještajca na mjerama i pritvoru....., spremi se na taj ambijent, poručio je Grbić.

SDA okot…

[PreWiBa]

I po pitanju zaustavljanja ofanzive ponovo samo Alija podvio rep.

Srbe se trpilo 4 godine prije nego dobise bombe po glavi, al bih trebali vjerovati danas da bi nas vec na prvu neposlusnost kaznili i to isti dan.

Bilo bi kritika. Malo bi se napredovanje usporilo, al Srbi su tada bili u rasulu. Trebalo se doci do BL, pa tek onda reci, ajmo braco pregovarati.

Smijem li nešto reći?
Zašto iko u ovoj diskusiji izostavlja slona u sobi, tj. Tuđmana?
Uz svu volju, jedino bi uz snagu HV-a Armija usvjela osvojiti Banju Luku.

A Tuđman najvjerovatnije nije baš htio puno da talasa jer mu je se smiješila mirna reintegracija Podunavlja. Znamo da svakako nije baš bio neki frend Sarajeva.

Meni je nekako logičnije da je Alija odlučio prekinuti akciju kada je Tuđman odbio ići dalje. U takvom scenariju ne bi samo rizikovali američko bombardovanje, što možda jeste malo vjerovatno, ali niko ne zna na šta bi ličila ofanziva na Banja Luku predvođena isključivo snagama Armije.

[Athlon64]

I po pitanju zaustavljanja ofanzive ponovo samo Alija podvio rep.

Srbe se trpilo 4 godine prije nego dobise bombe po glavi, al bih trebali vjerovati danas da bi nas vec na prvu neposlusnost kaznili i to isti dan.

Bilo bi kritika. Malo bi se napredovanje usporilo, al Srbi su tada bili u rasulu. Trebalo se doci do BL, pa tek onda reci, ajmo braco pregovarati.

Smijem li nešto reći?
Zašto iko u ovoj diskusiji izostavlja slona u sobi, tj. Tuđmana?
Uz svu volju, jedino bi uz snagu HV-a uspjela Armija osvojiti Banju Luku.

A Tuđman najvjerovatnije nije baš htio puno da talasa jer mu je se smiješila mirna reintegracija Podunavlja. Znamo da svakako nije baš bio neki frend Sarajeva.

Dobro zapažanje, kao što napisah sinoć na temi o Dodiku, Hrvati su bili saveznici tačno onoliko koliko je njima trebalo i kad je njima trebalo.

Alija jeste izjavio da je prekinuo jer je Tuđman prekinuo, ima ta izjava.

[PreWiBa]

I po pitanju zaustavljanja ofanzive ponovo samo Alija podvio rep.

Srbe se trpilo 4 godine prije nego dobise bombe po glavi, al bih trebali vjerovati danas da bi nas vec na prvu neposlusnost kaznili i to isti dan.

Bilo bi kritika. Malo bi se napredovanje usporilo, al Srbi su tada bili u rasulu. Trebalo se doci do BL, pa tek onda reci, ajmo braco pregovarati.

Smijem li nešto reći?
Zašto iko u ovoj diskusiji izostavlja slona u sobi, tj. Tuđmana?
Uz svu volju, jedino bi uz snagu HV-a uspjela Armija osvojiti Banju Luku.

A Tuđman najvjerovatnije nije baš htio puno da talasa jer mu je se smiješila mirna reintegracija Podunavlja. Znamo da svakako nije baš bio neki frend Sarajeva.

Dobro zapažanje, kao što napisah sinoć na temi o Dodiku, Hrvati su bili saveznici tačno onoliko koliko je njima trebalo i kad je njima trebalo.

Alija jeste izjavio da je prekinuo jer je Tuđman prekinuo, ima ta izjava.

Da.
Druga važna stavka bi bila Sarajevo.

Ovdje su sve oči na Banjoj Luci. Ipak, po mom mišljenju, momenat presudan za Dejton nije kraj ofanzive na BL, već neuspjela deblokada Sarajeva.

Mislim da u istoriji ne postoji rat u kojoj je jedna država uspjela odnijeti apsolutnu pobjedu dok joj je glavni grad pod blokadom.
A tu se opet vraćamo na kobne greške 1992. i prije.

[mishic]

Komunisti su dali TO oruzje i tu je glavna krivica.
Ne mozes danas uvesti nesto orzja teka tako a kamoli 1991/1992.

Tu bi tema bila reforma JNA, promjena vojnih oblasti pogotovo promjena oblasti na granice osmanskog carstva ili nama bolje poznatih pod Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica, oduzimanje republickih nadlezlnosti i prenos na predsjednistvo Juge, dakle malo sire od dali oruzje TO. Zapravo je to bio prvi atak srbijanski nacionalista na temelj Jugoslavije.

Sve izvedeno pod krinkom centralizacije, a cistka pravih komunjara pogotovo iz Bosne vec je uveliko krenula bila. Rusenjem inteligencije, dovodjenjem fikusa Dizdarevica, a pravljenjem heroja od SANU igraca iz Mladomuslimanskoh orgULJa.

Odlicno objasnjeno u knjizi Tragedija Bosne dvojice velikana M.Filipovica i Nijaza Durakovica. Mozes posudit ako ne nadjes primjer!

To je suština. Srbija je mnogo prije nego što su to čak i u Savezu komunista skužili furala svoj nacionalizam i to prvo i baš preko Partije.
Te tzv. reforme su bile šarena laža jer je cilj bio potpuno drugi. Lično znam osobu visokog funkcionera TO koji je napravio analizu tih "reformi" i pokazao i dokazao da su čista laž i potom Generalštab JNA pismom obavijestio o toj analizi ali mu nikada niko nije odgovorio na to a ljudi oko njega kada su saznali za taj njegov potez dugo su morali strogo voditi računa o njegovoj bezbjednosti.

U ratu je dao veliki doprinos odbrani a svoju vrhunsku stručnost u toj oblasti nije pretvarao u karijeru jer je po prirodi skroman i ne voli preuzimati odgovornost.

[MMM1977]

Manje više Banja Luka, Prijedor je morao biti oslobođen i to je bilo moguće. Razloge znamo, najveći zločini, poslije Srebrenice, su se desili u Prijedoru i to je jednostavno morao biti prioritet

[Athlon64]

Manje više Banja Luka, Prijedor je morao biti oslobođen i to je bilo moguće. Razloge znamo, najveći zločini, poslije Srebrenice, su se desili u Prijedoru i to je jednostavno morao biti prioritet

Mislim da je Dudaković izjavio da mu je za Prijedor trebalo 2 dana i 2 svježe brigade.

2 dana je imao, ali 2 svježe brigade teško je mogao dobiti.

[MMM1977]

Manje više Banja Luka, Prijedor je morao biti oslobođen i to je bilo moguće. Razloge znamo, najveći zločini, poslije Srebrenice, su se desili u Prijedoru i to je jednostavno morao biti prioritet

Mislim da je Dudaković izjavio da mu je za Prijedor trebalo 2 dana i 2 svježe brigade.

2 dana je imao, ali 2 svježe brigade teško je mogao dobiti.

Pa ne znam onda zašto se uopšte spominje mogućnost oslobađanja BL ako se nije mogao osloboditi Prijedor?

U suštini nebitno danas, imamo šta imamo a to je nenormalna država koja teško može naprijed sa ovakvim uređenjem. Prođe život čekajući da se nešto promjeni

[Athlon64]

Da.
Druga važna stavka bi bila Sarajevo.

Ovdje su sve oči na Banjoj Luci. Ipak, po mom mišljenju, momenat presudan za Dejton nije kraj ofanzive na BL, već neuspjela deblokada Sarajeva.

Mislim da u istoriji ne postoji rat u kojoj je jedna država uspjela odnijeti apsolutnu pobjedu dok joj je glavni grad pod blokadom.
A tu se opet vraćamo na kobne greške 1992. i prije.

Upravo tako, u pregovorima naša strana realno nije mogla imati neki leverage dok je glavni grad pod blokadom, a ti još tražiš na to i Grbavicu i Ilidžu i Ilijaš i Vogošću ....

Isto tako mislim da BH strana (Alija) nije bila baš optimistična da će dogovoreni mir potrajati i glavni (strateški) cilj je očito bio da se Sarajevo više nikad ne može dovesti u blokadu, odatle i naseljavanje izbjeglica iz istočne Bosne u Vogošći i Ilijašu.

Mislim da je u Daytonu izvučen maksimum, naš najveći problem je zapravo 91. i 92. god.

Ima jedna svježija izjava Miletića o dešavanjima tada i on kaže da se je u periodu novembar 91 - maj 92 propušteno mnogo toga da se učini. Jbg, nakon pada Vukovara i zločina tamo, valjda je trebalo biti jasno u kom pravcu se ide...

[mishic]

Sve "kobne greške" o kojima se danas naveliko priča (pričaju generali poslije bitke) kada se promatraju van konteksta i okolnosti u kojima se sve to zbivalo izgledaju potpuno drugačije od onoga kako je to bilo u realnom okruženju. Svi organi i tijela BiH bili su limitirani obavezom strogog pridržavanja zakona i propisa nad čim su po zadatku bdjeli zaduženi kadrovi SDS-a. Sve je moralo biti podređeno nadzoru MZ koja je pratila i diktirala poteze a cilj je bio obezbijediti priznavanje BiH u UN i nije se smjelo činiti ništa što bi išlo u prilog široko rasprostranjenoj kampanji Miloševića i SDS-a koji su godinama pred međunarodnom zajednicom krivili i optuživali Muslimane za razbijanje Jugoslavije. Nonsens je napominjati da je to laž i da bi oni sve i da su to htjeli bili u mogućnosti to uraditi.

Slijedeći krupan problem i omča oko vrata BiH i njenim političkim predstavnicima bio je ustavno-pravni položaj JNA koja je već bila potpuno pod kontrolom Miloševića. I naravno unutarnja izdaja kadrova SDS-a koji su imali zadatak da iznutra koče sve što im nije odgovaralo dok su istovremeno znali i podržavali planove i ciljeve koji su planirani, osmišljavani i razrađivani u Srbiji a upućivani SDS-u na realizaciju u BiH.

I da ne govorimo samo o ova dva aktera događaja jer je i HDZ kao treći dugo bio zbunjen situacijom i ta zbunjenost trajala je sve do trenutka dok Tuđman nije počeo direktno iz Zagreba upravljati tim procesima dovodeći HDZ BiH u sličnu poziciju kakvu je imao SDS. Izetbegović niti bilo ko od probosanskih snaga nije imao ni prostora (stisnut između SDS-a, HDZ-a i JNA) niti je imao oslonca kakav su imali SDS i HDZ. I na kraju ni narodu dugo nije bilo jasno šta se to zapravo događa a Muslimani su bili u najvećoj nedoumici jer kao što i danas kod njih ima puno nejasnoća počev od ključnih identitetskih odrednica preko političke fragmentiranosti do manipulacija svih oblika i vrsta. (Galijašević, Abdić, i mnogi koji su služili u jedinicama RS.)

[swanfilter]

Holbruk ne spominje Ganića jer nije bio u Dejtonu. Spominjao je to Ganić nedavno na Faceu.

Ali je bio predsjednik komisije za arbitrazu za Brcko. I po tome kako je vodio taj posao se vidi da bi u Dejtonu vjerovatno bio odstranjen kao nekooperativan tip. Lik ko da zna dobro Srbe.

Zagovarao sam Distrikt. Entitet RS nema teritorijelni kontinuitet. Ako pogledate mapu podijeljen je na dva dijela. To je bh. teritorija. Hoće li RS da odcijepi jedan dio tog entiteta ili drugi? I dalje arbitraža postoji. Ako bi neko uznemiravao Distrikt, on bi mogao da bude dodijeljen Federaciji.

Brčko je kost u grlu onima koji misle na podjelu. Ako žele da živimo mirno i sarađujemo, te se granice neće osjećati. Ako ima pobjede poslije Dejtona, vjerovatno će historičari zaključiti da je to Brčko, abritraža za Brčko koja ja učvrstila ovu državu", rekao je Ganić

Ovo gore nisam ja napisao ...

[Athlon64]

Manje više Banja Luka, Prijedor je morao biti oslobođen i to je bilo moguće. Razloge znamo, najveći zločini, poslije Srebrenice, su se desili u Prijedoru i to je jednostavno morao biti prioritet

Mislim da je Dudaković izjavio da mu je za Prijedor trebalo 2 dana i 2 svježe brigade.

2 dana je imao, ali 2 svježe brigade teško je mogao dobiti.

Pa ne znam onda zašto se uopšte spominje mogućnost oslobađanja BL ako se nije mogao osloboditi Prijedor?

U suštini nebitno danas, imamo šta imamo a to je nenormalna država koja teško može naprijed sa ovakvim uređenjem. Prođe život čekajući da se nešto promjeni

Banja Luka je strateški cilj koji je bio na dohvat ruke, zbog toga se spominje BL, nije ni za nju trebalo puno više napora (u datom momentu) jer je moral kod Srba pukao nakon pada Krajine, s tim da bi pad BL značio kraj RS-a, dok pad Prijedora ne bi.

Slažem se da bi bila satisfakcija da je Prijedor oslobođen, ali sa strateške pozicije u datom momentu, nije bio toliko vrijedan.

Najveći problem je bio ovo što sehohari spomenu - što Sarajevo nije deblokirano, to je ono što je moglo totalno podići pregovaračke pozicije.

[Benjo34]

Mislim da nije upitno to da je situacija 91 I 92 bila daleko slozenija iza kulisa I da je nama lako govorit da se trebalo ovako ili onako. Mislim da su ljudi bili, bar Bosnjaci iz mog okruzenja bili zaljubljeni u bratstvo I jedinstvo. Na TV su komsije gledale sta se desava u Bijeljini I govorili "ma nece to nama"... jednostavno u te godine smo usli skroz spustenih gaca..nadam se da sad ima ljudi koji posmatraju to sta nam se desavalo pocetkom devedesetih I razmisliaju kako da se ne nađemo u istoj situaciji, bar sto se tice toga da se ne ide na liniju sa 3 lovacke puske na 8 ljudi.

Koliko god mrzio rat, ne mogu se nikako oteti utisku da je nazalost kod nas neminovno..