Islam - pitanja i odgovori

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5926 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 14/03/2024 09:31
liyf wrote: 14/03/2024 09:26 Ne dijelimo informacije sa drugima znači?
Nije 19. stoljece. :)
Google.
Barem mlađahne generacije bi trebale da budu naviknute na pretraživanje na Internetu.
Neko ne voli komunicirati sa drugima, nema vezeee! Biće to sve u redu, samo polaHko.
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5927 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 09:48
liyf wrote: 14/03/2024 03:55
Dope_Man wrote: 13/03/2024 18:56

Ljudino, je li tebi jasna recenica:

"Koncept gdje jedan covjek posjeduje drugog kao roba nije dobar, i ne bi trebao postojati u bilo kom vremenu."

Ili ces zapravo nastaviti braniti koncept ropstva jer je po tebi to sasvim OK, naravno samo dok to cine ljudi koji sa tobom djele vjersko uvjerenje prema ljudima koji ista uvjerenja ne dijele?
Nažalost mislim da ni ti a ni Johnny niste shvatili poentu mog odgovora. Ja sam mu pružio dokaze i način na koji ropstvo u Islamu funkcioniše. Nisam iznio svoje lično mišljenje jer za isto nisam upitan, i moje lično mišljenje nema nikakvu ulogu u religijskim odobrenjima i zabranama. Ako se već interesuješ za moje lično mišljenje, ne negiram ono što je moja religija propisala, i nikada neću, ali mislim da za ropstvo u 21. stoljeću nema mjesta, te je tako ta praksa (koja se praktikovala i u neislamskom svijetu) nepotrebna i suvišna, te bi ispunjavala sve uvjete ropstva osim one u kojima se rob poštuje, hrani istom hranom, nosi istu odjeću i živi u istim uslovima kao i njegov vlasnik. Nadam se da je tvoj progresivni mozak zadovoljan mojim odgovorom.
ZASTO NIJE UKINUTO.
Zato što je ropstvo u 7. stoljeću nove ere imalo praktičnu primjenu i korist u svakoj ekonomiji na svijetu?
User avatar
DaysleepeR
Posts: 20687
Joined: 29/05/2003 00:00
Location: Rajvosa

#5928 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by DaysleepeR »

Opravdavaće mnogi ropstvo raznim načinima i beskrajnim filozofiranjem dok se ne nađu u poziciji tog samog roba.

Ne moramo ni ići toliko daleko, dovoljno je da im šef kaže da moraju doći na posao za vikend, i da im to neće biti plaćeno.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#5929 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

liyf wrote: 14/03/2024 10:03 Zato što je ropstvo u 7. stoljeću nove ere imalo praktičnu primjenu i korist u svakoj ekonomiji na svijetu?
Da, to je racionalan razlog kad gledamo iz ugla obicnog covjeka. No, pravila, navodno, nije pisao obicni covjek vec svemoguci, sveznajuci bog zar ne? Zar nije pisao posljednju uputu za cijelo covjecanstvo i za sva vremena? Taj nije vidio da ce drustvo jednog dana (bar dio planete zasad) ipak doci na nivo gdje shvataju koliko je koncept pogresan?

Dakle, sveznajuci i svemoguci nije znao, nije mogao, ili nije zelio da ukine ropstvo. Lijepo od njeg.. bar za robovlasnike. Ili je pak uputu napisala grupa ljudi ogranicena vremenski i prostorno.
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5930 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 10:46
liyf wrote: 14/03/2024 10:03 Zato što je ropstvo u 7. stoljeću nove ere imalo praktičnu primjenu i korist u svakoj ekonomiji na svijetu?
Da, to je racionalan razlog kad gledamo iz ugla obicnog covjeka. No, pravila, navodno, nije pisao obicni covjek vec svemoguci, sveznajuci bog zar ne? Zar nije pisao posljednju uputu za cijelo covjecanstvo i za sva vremena? Taj nije vidio da ce drustvo jednog dana (bar dio planete zasad) ipak doci na nivo gdje shvataju koliko je koncept pogresan?

Dakle, sveznajuci i svemoguci nije znao, nije mogao, ili nije zelio da ukine ropstvo. Lijepo od njeg.. bar za robovlasnike. Ili je pak uputu napisala grupa ljudi ogranicena vremenski i prostorno.
Vidiš, nešto što ne znaš o religiji Sveznajućeg je da se ona adaptira vremenu, tako da se nešto nepotrebno - ne praktikuje!
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#5931 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

Ah da.. nepromjenjiva uputa se adaptira vremenu.

Kako je lako opravdati sebi i najgore stvari. :-)

PS Itekako se i danas praktikuje, bas u tom dijelu svijeta, to sto su naprednije civilizacije shvatile da je odvratno.
toska
Posts: 4940
Joined: 26/09/2016 14:08

#5932 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by toska »

Bloo wrote: 14/03/2024 06:40
Problem sa pokusajem diskusije o drustvenim pojavama kojih se dotice i religija je sto se ne moze ociti odvojiti historijski kontekst od religijskih ubijedenja.
Kritika drustvenog uredenja ili okolnosti ne znaci i kritiku tvoje vjere. Religija reflektuje i stanje na terenu, te komentarisanje toga opet ne znaci negiranje tvoje vjere.
Naravno.

Ukinuti ropstvo u 7. vijeku je gotovo sigurno bilo nemoguće, ali popraviti njihov položaj izvodivo i urađeno vjerovatno na revolucionaran način za to doba.
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#5933 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

Nemoguce za Svemoguceg :run:
Johnny_x
Posts: 1396
Joined: 23/10/2010 16:21

#5934 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Johnny_x »

toska wrote: 14/03/2024 15:06
Bloo wrote: 14/03/2024 06:40
Problem sa pokusajem diskusije o drustvenim pojavama kojih se dotice i religija je sto se ne moze ociti odvojiti historijski kontekst od religijskih ubijedenja.
Kritika drustvenog uredenja ili okolnosti ne znaci i kritiku tvoje vjere. Religija reflektuje i stanje na terenu, te komentarisanje toga opet ne znaci negiranje tvoje vjere.
Naravno.

Ukinuti ropstvo u 7. vijeku je gotovo sigurno bilo nemoguće, ali popraviti njihov položaj izvodivo i urađeno vjerovatno na revolucionaran način za to doba.
“On život i smrt daje! A kad nešto odluči, samo rekne: “Budi!” – i ono bude.” Kuran 40:68
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5935 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 12:42 Ah da.. nepromjenjiva uputa se adaptira vremenu.

Kako je lako opravdati sebi i najgore stvari. :-)

PS Itekako se i danas praktikuje, bas u tom dijelu svijeta, to sto su naprednije civilizacije shvatile da je odvratno.
Ne, nepromjenjiva uputa se ne adaptira vremenu, već se vremenu adaptiraju potrebe društva. Ako ti je potreban rob, i ako je generalnom društvu potreban rob, imaš mogućnost da ga posjeduješ, ali je bolje da ga ne posjeduješ i u tome je veća nagrada.


PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5936 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 14/03/2024 17:16 VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Da, ali kao u kod Poslanika SAMO za zatvorenike. :D
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5937 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 14/03/2024 17:19
liyf wrote: 14/03/2024 17:16 VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Da, ali kao u kod Poslanika SAMO za zatvorenike. :D
Bravo! Brzo učimo, komunikacija je ključ!
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#5938 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

liyf wrote: 14/03/2024 17:16 PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Nijedna od ovih drzava ne tvrdi da je poslata od svemoguceg, sveznajuceg i nadasve dobrog bica. Tu je kvaka koju konstantno zaboravljas dok branis koncept robovlasnista. Dobro, mozda Sjeverna Koreja, njima je mrtvi vladar prakticno bozanstvo pa eto.. ima neke usporedbe izmedju navina vladavine.

Uglavnom, odgovorio si, robovlasnistvo je OK i nije svemoguci pogrijesio sto ga nije ukinuo jer moze zatrebati. Odlican :thumbup:
Last edited by Dope_Man on 14/03/2024 17:29, edited 1 time in total.
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5939 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 17:26
liyf wrote: 14/03/2024 17:16 PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Nijedna od ovih drzava ne tvrdi da je poslata od svemoguceg, sveznajuceg i nadasve dobrog bica. Tu je kvaka koju konstantno zaboravljas dok branis koncept robovlasnista.
A koja to država tvrdi da je poslata od Svemogućeg?
User avatar
Dope_Man
Posts: 8017
Joined: 03/06/2016 16:31

#5940 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Dope_Man »

liyf wrote: 14/03/2024 17:29
Dope_Man wrote: 14/03/2024 17:26
liyf wrote: 14/03/2024 17:16 PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Nijedna od ovih drzava ne tvrdi da je poslata od svemoguceg, sveznajuceg i nadasve dobrog bica. Tu je kvaka koju konstantno zaboravljas dok branis koncept robovlasnista.
A koja to država tvrdi da je poslata od Svemogućeg?
Jesi li ti sposoban pratiti diskusiju? Jesi li procitao naziv teme?
Tema je o religiji zvanoj islam koja tvrdi da je poslata od doticnog i koju propitujemo kao takvu.
A usporedbu sa drzavama si sam ubacio jer haman opravdanje neugodnih odluka svemoguceg trazis u ponasanjima drzava koje vode u svemu ograniceni ljudi. Drzave, odnosno ljudi koji ih vode, grijese. I to je jasno, jer ljudi smo. Al da vjera od svemoguceg pogrijesi... to ne bi valjalo. Srecom greske nema, robovlasnistvo je dobar koncept i imamo jasne upute kako ga primjeniti.
Johnny_x
Posts: 1396
Joined: 23/10/2010 16:21

#5941 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Johnny_x »

liyf wrote: 14/03/2024 17:16
Dope_Man wrote: 14/03/2024 12:42 Ah da.. nepromjenjiva uputa se adaptira vremenu.

Kako je lako opravdati sebi i najgore stvari. :-)

PS Itekako se i danas praktikuje, bas u tom dijelu svijeta, to sto su naprednije civilizacije shvatile da je odvratno.
Ne, nepromjenjiva uputa se ne adaptira vremenu, već se vremenu adaptiraju potrebe društva. Ako ti je potreban rob, i ako je generalnom društvu potreban rob, imaš mogućnost da ga posjeduješ, ali je bolje da ga ne posjeduješ i u tome je veća nagrada.


PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Bosanskom privatniku itekako je potreban covjek koji ce radit besplatno, sta mislis da posaljemo vojnu ekspediciju protiv paganskih plemena u Afriku, prvo da ih pozovemo u Islam pa ako odbiju, onda ih porobimo za potrebe bosanskog privatnika? Po Islamu sasvim dozvoljena stvari i praksa koju su praktikovali Muhamed i ashabi.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#5942 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Bloo »

liyf wrote: 14/03/2024 17:23
Bloo wrote: 14/03/2024 17:19
liyf wrote: 14/03/2024 17:16 VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Da, ali kao u kod Poslanika SAMO za zatvorenike. :D
Bravo! Brzo učimo, komunikacija je ključ!
Malo smo drčni za maloljetnika, ne? :D
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5943 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 17:31
liyf wrote: 14/03/2024 17:29
Dope_Man wrote: 14/03/2024 17:26

Nijedna od ovih drzava ne tvrdi da je poslata od svemoguceg, sveznajuceg i nadasve dobrog bica. Tu je kvaka koju konstantno zaboravljas dok branis koncept robovlasnista.
A koja to država tvrdi da je poslata od Svemogućeg?
Jesi li ti sposoban pratiti diskusiju? Jesi li procitao naziv teme?
Tema je o religiji zvanoj islam koja tvrdi da je poslata od doticnog i koju propitujemo kao takvu.
A usporedbu sa drzavama si sam ubacio jer haman opravdanje neugodnih odluka svemoguceg trazis u ponasanjima drzava koje vode u svemu ograniceni ljudi. Drzave, odnosno ljudi koji ih vode, grijese. I to je jasno, jer ljudi smo. Al da vjera od svemoguceg pogrijesi... to ne bi valjalo. Srecom greske nema, robovlasnistvo je dobar koncept i imamo jasne upute kako ga primjeniti.
a je li Islam država? Države si spomenuo ti, tojest asociriao si na njih.
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5944 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Bloo wrote: 14/03/2024 17:39
liyf wrote: 14/03/2024 17:23
Bloo wrote: 14/03/2024 17:19

Da, ali kao u kod Poslanika SAMO za zatvorenike. :D
Bravo! Brzo učimo, komunikacija je ključ!
Malo smo drčni za maloljetnika, ne? :D
Ma nismo, samo iskreni.
User avatar
liyf
Posts: 3658
Joined: 08/06/2021 22:55

#5945 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by liyf »

Johnny_x wrote: 14/03/2024 17:32
liyf wrote: 14/03/2024 17:16
Dope_Man wrote: 14/03/2024 12:42 Ah da.. nepromjenjiva uputa se adaptira vremenu.

Kako je lako opravdati sebi i najgore stvari. :-)

PS Itekako se i danas praktikuje, bas u tom dijelu svijeta, to sto su naprednije civilizacije shvatile da je odvratno.
Ne, nepromjenjiva uputa se ne adaptira vremenu, već se vremenu adaptiraju potrebe društva. Ako ti je potreban rob, i ako je generalnom društvu potreban rob, imaš mogućnost da ga posjeduješ, ali je bolje da ga ne posjeduješ i u tome je veća nagrada.


PS, vjerovao ili ne, Amerika, Kina, Indija, Rusija, Sjeverna Koreja su sve države koje imaju robovlasništvo! Šok! VJEROVAO ILI NE, JOŠ GORE, ROBOVLASNIŠTVO JE I DAN DANAS LEGALNO U SJEDINJENIM AMERIČKIM DRŽAVAMA!!
Bosanskom privatniku itekako je potreban covjek koji ce radit besplatno, sta mislis da posaljemo vojnu ekspediciju protiv paganskih plemena u Afriku, prvo da ih pozovemo u Islam pa ako odbiju, onda ih porobimo za potrebe bosanskog privatnika? Po Islamu sasvim dozvoljena stvari i praksa koju su praktikovali Muhamed i ashabi.
Gospodin se zvao Muhammed, ne Muhamed.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#5946 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by KraljicaIzJajca »

Kur'an je napisan za društvo tog vremena, a ne za sva vremena.
toska
Posts: 4940
Joined: 26/09/2016 14:08

#5947 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by toska »

Dope_Man wrote: 14/03/2024 15:35 Nemoguce za Svemoguceg :run:
Mogao je uvesti i samoupravljanje u 7. vijeku ali ne radi to tako,
kao i u ličnom životu tako i u društvu, svaki korak treba preći i nema prečica.
Static-X
Posts: 2713
Joined: 23/07/2009 14:50

#5948 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Static-X »

Da se upisem kao kjafir nekadasnji vjernik.
lorens od arabije
Posts: 76
Joined: 18/07/2013 17:22

#5949 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by lorens od arabije »

Static-X wrote: 22/03/2024 17:10 Da se upisem kao kjafir nekadasnji vjernik.
Šta je reć'?
Static-X
Posts: 2713
Joined: 23/07/2009 14:50

#5950 Re: Islam - pitanja i odgovori

Post by Static-X »

lorens od arabije wrote: 24/03/2024 15:54
Static-X wrote: 22/03/2024 17:10 Da se upisem kao kjafir nekadasnji vjernik.
Šta je reć'?
Mislio zakuhalo se kad ono svi se razisli.
Post Reply