Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[JohnnyS]

Samo mi optimisti smo ostali, pesimisti su na zapadu

[PreWiBa]

Mozes mi navesti fakat primjere. Pokusavam razmjeti .

Mozda ima stvari koje su uvrejdljive ali ja trazim nesto sto je neko sa namjerom da podjebava rekao.

Ima ovih sto su se vratili u BiH pa se mozda njih podjebava, a to onda vi drugi shvatite kao ismijavanje i vas?

Fakat me zanima, koji su to primjeri ismijavanja?

Pa ako stvarno ne vidis cherry picking podataka gdje je BiH po nekoj statistici najgora, nesuptilne i suptilne insinuacije kako se u BiH samo sjedi pred granapom i pije piva sa jaranima, kako imamo najgori sistem u svemu, kako ljudi koji zive u BiH ne znaju kako je vani jer nista nisu vidjeli osim svoje mahale, kako imamo najzagadjeniji zrak, nazivanje BiH rupom i supkom Evrope, svodjenje bh ekonomije na proizvodnju pasteta, a ekonomski napredak na milostinju dijaspore, e onda jebi ga.

Kako mislis "cherry picking"? Zar treba vaditi podatke i statistike da se dokaze da je BiH medju najgorim u Evropi po mnogim parametrima (ekonomija, zagadjenost, infrastruktura)? Zar je bitno je li najgora ili ima 5 ili 10 jos gorih zemalja? Cherry picking bi bio da se trazi nesto sto govori suprotno od tog trenda. Kakva je to uopste rasprava u kojoj dodje do toga da neko mora vaditi takve podatke da bi ga ubijedio da je nebo plavo, zar se ne bi trebao to prvo zapitati? Je li tebi to treba dokazivati ili sta?

Ostale stvari, tipa supak Evrope, pasteta, milostinja dijaspore, to je vec debilizam, i to su stvari koje ne znam da sam vidio ovdje, osim od ljudi koji zive tamo i koji se osjecaju slobodnim da tako nesto kazu jer su i sami dio toga, pa namjerno pretjeruju da bi dokazali neku poentu, ili ni sami ne znaju da je i Evropa puna slicnih problema koje oni navode ("ovo samo kod nas ima").

Ako ti nesto znaci, stice se dojam da su ljudi vise optimisticni zadnjih 5-6 godina u vezi BiH nego prije.

Mislim da ne pratiš nečije upise, najviše MB-a.

[PreWiBa]

To “nigdje prirode k’o u nas” je mislim upravo ratna dijaspora provalila
Ono kada predju granicu pa udahnu domacu havu

Pa i nema.

Mislim, to je jednostavno tako, nikad nisam čuo neko ko je bio u BiH nije pohvalio prirodu.

Da, imaju i zemlje poput Austrije ili Švicarske lijepu prirodu, ali te zemlje su sa razlogom među najpotraženijim destinacijama kontinenta.

Priča kako i Njemačka npr. ima prirodu jednostavno ne pije vodu, većina gastarbajtera živi predaleko u urbanim centrima da bi nešto imali od nje svaki dan.

[moimoi]

To “nigdje prirode k’o u nas” je mislim upravo ratna dijaspora provalila
Ono kada predju granicu pa udahnu domacu havu

Pa i nema.

Mislim, to je jednostavno tako, nikad nisam čuo neko ko je bio u BiH nije pohvalio prirodu.

Da, imaju i zemlje poput Austrije ili Švicarske lijepu prirodu, ali te zemlje su sa razlogom među najpotraženijim destinacijama kontinenta.

Priča kako i Njemačka npr. ima prirodu jednostavno ne pije vodu, većina gastarbajtera živi predaleko u urbanim centrima da bi nešto imali od nje svaki dan.

Hebo zivot opet ta Njemacka
Predivne prirode imas svugdje gdje ljudi nisu intervenisali.
Nasa planeta ti je cudo.

[PreWiBa]

To “nigdje prirode k’o u nas” je mislim upravo ratna dijaspora provalila
Ono kada predju granicu pa udahnu domacu havu

Pa i nema.

Mislim, to je jednostavno tako, nikad nisam čuo neko ko je bio u BiH nije pohvalio prirodu.

Da, imaju i zemlje poput Austrije ili Švicarske lijepu prirodu, ali te zemlje su sa razlogom među najpotraženijim destinacijama kontinenta.

Priča kako i Njemačka npr. ima prirodu jednostavno ne pije vodu, većina gastarbajtera živi predaleko u urbanim centrima da bi nešto imali od nje svaki dan.

Hebo zivot opet ta Njemacka
Predivne prirode imas svugdje gdje ljudi nisu intervenisali.
Nasa planeta ti je cudo.

Govorimo o zemljama gdje je ekonomski isplativo otići jbg, to mi je glavna premisa kada uzmem u obzir države za iseljavanje.

Ne mora biti Njemačka, evo uzmimo ostale zemlje evrope:
- Benelux je u biti jedna velika Slavonija
- Skandinavija je užasno tmurna
- UK neću ni spominjati
- Francuska jeste lijepa, ali će prosječan Balkanac opet najvjerovatnije završiti u većim urbanim centrima koja su Benelux ili Njemačka 2.0

Italija i Španija sa druge strane jesu lijepe zemlje, ali se teško nekome isplati otići tamo.

[moimoi]

Pa i nema.

Mislim, to je jednostavno tako, nikad nisam čuo neko ko je bio u BiH nije pohvalio prirodu.

Da, imaju i zemlje poput Austrije ili Švicarske lijepu prirodu, ali te zemlje su sa razlogom među najpotraženijim destinacijama kontinenta.

Priča kako i Njemačka npr. ima prirodu jednostavno ne pije vodu, većina gastarbajtera živi predaleko u urbanim centrima da bi nešto imali od nje svaki dan.

Hebo zivot opet ta Njemacka
Predivne prirode imas svugdje gdje ljudi nisu intervenisali.
Nasa planeta ti je cudo.

Govorimo o zemljama gdje je ekonomski isplativo otići jbg, to mi je glavna premisa kada uzmem u obzir države za iseljavanje.

Ne mora biti Njemačka, evo uzmimo ostale zemlje evrope:
- Benelux je u biti jedna velika Slavonija
- Skandinavija je užasno tmurna
- UK neću ni spominjati
- Francuska jeste lijepa, ali će prosječan Balkanac opet najvjerovatnije završiti u većim urbanim centrima koja su Benelux ili Njemačka 2.0

Italija i Španija sa druge strane jesu lijepe zemlje, ali se teško nekome isplati otići tamo.

Cekaj, da li se ti i ja uopste razumijemo?
U prirodu ni kada zivis u BiH ne ides svaki dan.
Em je sirok pojam.. i ta ravnica ima svoje cari… i pustinja ima svoje cari kao i planine, rijeke, jezera, mora i oceani.
Zato mi je smijesno kada neko kaze “niDje prirode kao kod nas”
Mozda samo ne ono na sta si navikao A sto se tice pohvala stranaca.. pa pohvalis logicno svaku drzavu u koju odes ako te domacin pita sta mislis? Hrana, priroda i ljudi Pogotovo ako nemas sta drugo da pohvalis kao npr arhitekturu, umjetnost i sl.

[Ozimician]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

[jeza u ledja]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Tacno. I mislim da smo sto se tice prirode, a s obzirom na velicinu zemlje, u vrhu.

[512MB]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Eto ajd koliko iz Sarajeva treba autom do mora?

Ja iz Salzburga spićim za Trst za 3.5 sata, i to pjevajući preko Alpa, divota. Iz Graza za 3 sata.

[sabanss]

Ako ti nesto znaci, stice se dojam da su ljudi vise optimisticni zadnjih 5-6 godina u vezi BiH nego prije.

Sa ovim dijelom se teško mogu složiti. Vrhunac našeg optimizma je bio u godinama poslije rata, tamo negdje do 2000. godine. Većina dijaspore je tada pokušala da se vrati a i elan ovih koji su prošli rat je bio zavidan. Nekako je nada da će biti bolje bila u zraku.

Meni je recimo 2005. ili 2006. bila prelomna da izgubim taj optimizam.

[jeza u ledja]

Pa ako stvarno ne vidis cherry picking podataka gdje je BiH po nekoj statistici najgora, nesuptilne i suptilne insinuacije kako se u BiH samo sjedi pred granapom i pije piva sa jaranima, kako imamo najgori sistem u svemu, kako ljudi koji zive u BiH ne znaju kako je vani jer nista nisu vidjeli osim svoje mahale, kako imamo najzagadjeniji zrak, nazivanje BiH rupom i supkom Evrope, svodjenje bh ekonomije na proizvodnju pasteta, a ekonomski napredak na milostinju dijaspore, e onda jebi ga.

Kako mislis "cherry picking"? Zar treba vaditi podatke i statistike da se dokaze da je BiH medju najgorim u Evropi po mnogim parametrima (ekonomija, zagadjenost, infrastruktura)? Zar je bitno je li najgora ili ima 5 ili 10 jos gorih zemalja? Cherry picking bi bio da se trazi nesto sto govori suprotno od tog trenda. Kakva je to uopste rasprava u kojoj dodje do toga da neko mora vaditi takve podatke da bi ga ubijedio da je nebo plavo, zar se ne bi trebao to prvo zapitati? Je li tebi to treba dokazivati ili sta?

Ostale stvari, tipa supak Evrope, pasteta, milostinja dijaspore, to je vec debilizam, i to su stvari koje ne znam da sam vidio ovdje, osim od ljudi koji zive tamo i koji se osjecaju slobodnim da tako nesto kazu jer su i sami dio toga, pa namjerno pretjeruju da bi dokazali neku poentu, ili ni sami ne znaju da je i Evropa puna slicnih problema koje oni navode ("ovo samo kod nas ima").

Ako ti nesto znaci, stice se dojam da su ljudi vise optimisticni zadnjih 5-6 godina u vezi BiH nego prije.

Mislim da ne pratiš nečije upise, najviše MB-a.

512-MB? Ako sam dobro upratio, on vodi uglavnom raspravu sa ovim drugim likom koji isto kao i on zivi u Njemackoj i kritikuje zivot u njoj ( ). Ovdje govorimo o interakciji izmedju nekoga ko zivi vani i nekoga ko zivi u BiH.

[Ozimician]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Eto ajd koliko iz Sarajeva treba autom do mora?

Ja iz Salzburga spićim za Trst za 3.5 sata, i to pjevajući preko Alpa, divota. Iz Graza za 3 sata.

Pa eto, tu je to otprilike. Koliko ti treba iz Beca?

[Ozimician]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Tacno. I mislim da smo sto se tice prirode, a s obzirom na velicinu zemlje, u vrhu.

Iskreno mislim da s obzirom na velicinu (i polozaj) jedino Slovenija konkurise.

[dr_Evil]

Realno volim Trst, ali nije mi bas ona uvala za kupanja

Ali tu je to 3.5-4 sata, ovisno koliko stiskas gas.

Sarajevo - Zaostrog 150km manje, a isto se vozi, lose ceste. Nadoci ce i to nekad.

[Ozimician]

Ako ti nesto znaci, stice se dojam da su ljudi vise optimisticni zadnjih 5-6 godina u vezi BiH nego prije.

Sa ovim dijelom se teško mogu složiti. Vrhunac našeg optimizma je bio u godinama poslije rata, tamo negdje do 2000. godine. Većina dijaspore je tada pokušala da se vrati a i elan ovih koji su prošli rat je bio zavidan. Nekako je nada da će biti bolje bila u zraku.

Meni je recimo 2005. ili 2006. bila prelomna da izgubim taj optimizam.

Moj licni utisak je da je 2007. bila vrhunac. 2002-2007. Do 2002. je bila bas bijeda.

Eh sad svako ima svoju percepciju, ali depresija je nekako krenula sa onom svjetskom krizom 2008-2009. god.

Sto bi jedan uvazeni forumas rekao, korelira jako i sa domacom i sa geopolitikom.

[JohnnyS]

Da otvoriš neku temu na politici iz 2010 i danas, i slijepo pogađaš koja je iz koje godine, malo tko bi znao razlikovati.

Ista priča i onda i danas, samo što smo prije pisali s kompjutera, danas s mobitela

[sabanss]

Da otvoriš neku temu na politici iz 2010 i danas, i slijepo pogađaš koja je iz koje godine, malo tko bi znao razlikovati.

Ista priča i onda i danas, samo što smo prije pisali s kompjutera, danas s mobitela

Najbolje godine su bile prije foruma

[Ozimician]

Realno volim Trst, ali nije mi bas ona uvala za kupanja

Ali tu je to 3.5-4 sata, ovisno koliko stiskas gas.

Sarajevo - Zaostrog 150km manje, a isto se vozi, lose ceste. Nadoci ce i to nekad.

Ja sam stizao do Baske Vode preko Blidinja za manje od 3,5h i to jos dok je dio puta bio makadam i nije bila gotova AC do Bradine.

[jeza u ledja]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Eto ajd koliko iz Sarajeva treba autom do mora?

Ja iz Salzburga spićim za Trst za 3.5 sata, i to pjevajući preko Alpa, divota. Iz Graza za 3 sata.

Iz Salzburga, super. Hajd ti iz Berlina dodji ili do planina ili do mora kako treba za 3 i po sata. Ili bilo gdje u UK, Beneluxu, Skandinaviji. Da ne govorimo o istocnoj Evropi.

[jeza u ledja]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Tacno. I mislim da smo sto se tice prirode, a s obzirom na velicinu zemlje, u vrhu.

Iskreno mislim da s obzirom na velicinu (i polozaj) jedino Slovenija konkurise.

Pa dobro sad, Svica i Austrija su sigurno bolje. Naravno nije more u njima ali zacas se stigne do mora. Uostalom i iz BiH picis u drugu zemlju da bi dosao na more.

[jeza u ledja]

Ako ti nesto znaci, stice se dojam da su ljudi vise optimisticni zadnjih 5-6 godina u vezi BiH nego prije.

Sa ovim dijelom se teško mogu složiti. Vrhunac našeg optimizma je bio u godinama poslije rata, tamo negdje do 2000. godine. Većina dijaspore je tada pokušala da se vrati a i elan ovih koji su prošli rat je bio zavidan. Nekako je nada da će biti bolje bila u zraku.

Meni je recimo 2005. ili 2006. bila prelomna da izgubim taj optimizam.

Slazem se i ja da je to bio vrhunac. Nakon 2000-e je otislo u kurac. A pogotovo nakon 2007-08 (ne znam o cemu Ozimican govori ). No ja govorim zadnjih 5-6 godina, da napokon vidim neki pozitivan trend. Nisam mislio da smo sad na vrhuncu.
Iskreno, ovo je samo moja percepcija iz vana i to vecinom zbog ovog foruma.

[dr_Evil]

Ja sam stizao do Baske Vode preko Blidinja za manje od 3,5h i to jos dok je dio puta bio makadam i nije bila gotova AC do Bradine.

Mladost ludost rekli bi

[512MB]

Ponovo se mijesaju kruske i jabuke. Malo gdje kao kod nas mozes za par sati voznje da dozivis i planine i mediteran i ravnicu i rijeke. Eto, to je otprilike prednost naseg geografskog polozaja u odnosu na zemlje u koje BH stanovnistvo iseljava najvise.

Prirode ima svugdje, ali je u vecini slucajeva jednolicna i moras preci pola kontinenta da dozivis nesto drugacije sto se prirode tice.

Eto ajd koliko iz Sarajeva treba autom do mora?

Ja iz Salzburga spićim za Trst za 3.5 sata, i to pjevajući preko Alpa, divota. Iz Graza za 3 sata.

Iz Salzburga, super. Hajd ti iz Berlina dodji ili do planina ili do mora kako treba za 3 i po sata. Ili bilo gdje u UK, Beneluxu, Skandinaviji. Da ne govorimo o istocnoj Evropi.

Care iz Berlina na Usedom, prelijep otok sa plažama i high society turizmom za 2.5 sata, a u Poljsku na kupanje za sat ipo.



Glupe su vam te priče "samo u Bosni za 3 sata na more."

[dr_Evil]

Slazem se i ja da je to bio vrhunac. Nakon 2000-e je otislo u kurac. A pogotovo nakon 2007-08 (ne znam o cemu Ozimican govori ). No ja govorim zadnjih 5-6 godina, da napokon vidim neki pozitivan trend. Nisam mislio da smo sad na vrhuncu.
Iskreno, ovo je samo moja percepcija iz vana i to vecinom zbog ovog foruma.

Optimizam je bio u punom jeku, tamo negdje kad se uzdigao stari most, onda je krenulo prema dole.

Sada se bolje zivi, raja se iselila i spao je socijalni pritisak. Danas radnik moze ucjenit gazdu, jer kao sto kaze druga tema "ima ko hoce radit-proslo vrijeme". Ali optimizma i buducnosti i dalje nema. Samo bolja sadasnjost, sto je super jer dosta raje zivi dan za danom. Ti su najrahtniji.

[jeza u ledja]

Eto ajd koliko iz Sarajeva treba autom do mora?

Ja iz Salzburga spićim za Trst za 3.5 sata, i to pjevajući preko Alpa, divota. Iz Graza za 3 sata.

Iz Salzburga, super. Hajd ti iz Berlina dodji ili do planina ili do mora kako treba za 3 i po sata. Ili bilo gdje u UK, Beneluxu, Skandinaviji. Da ne govorimo o istocnoj Evropi.

Care iz Berlina na Usedom, prelijep otok sa plažama i high society turizmom za 2.5 sata, a u Poljsku na kupanje za sat ipo.



Glupe su vam te priče "samo u Bosni za 3 sata na more."

Hvala na casu geografije. Jebiga ja nisam znao da postoji Balticko more i njihove prelijepe plaze.