Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

[Ozimician]

U stvari problem je sto ljudi ne znaju za opcije ili nemaju prilike da stave par stvari u svoj cv u bosni koje bi im otvorile mogucnosti bilo gdje na svijetu, a ne samo u njemackoj

Pa tako oru u njemacku i austriji i otkriju ih

Zavisi i od struke itekako. Kad se podvuce crta, samo tehnicke struke imaju takve mogucnosti i tu neke imaju ograniceno. Sve sto ne spada u to, ma kakav strucnjak da si, dobro ces se namuciti da se pomjeras.

[Dope_Man]

Ovo je bitno za najmanje 80% iseljenistva

Slobodno stavi 99% i neces pogrijesiti. Tu i tamo neko ima dovoljno jaku pozadinu pa da k'o dobri Fudo odluci par godina zivjeti u Milanu, ili eventualno neki strucnjaci koji dobiju ponude iz arapskih zemalja pa odluce na par godina ici raditi da zgrnu pare, a onda ce dalje razmisljati gdje zivjeti.

Al svaki obicni covjek upravo razmislja o svim tim faktorima - i dabome da ce u najvecem broju slucajeva Austrija i Njemacka biti krajnji rezultat.

[Ozimician]

Ovo je bitno za najmanje 80% iseljenistva

Slobodno stavi 99% i neces pogrijesiti. Tu i tamo neko ima dovoljno jaku pozadinu pa da k'o dobri Fudo odluci par godina zivjeti u Milanu, ili eventualno neki strucnjaci koji dobiju ponude iz arapskih zemalja pa odluce na par godina ici raditi da zgrnu pare, a onda ce dalje razmisljati gdje zivjeti.

Al svaki obicni covjek upravo razmislja o svim tim faktorima - i dabome da ce u najvecem broju slucajeva Austrija i Njemacka biti krajnji rezultat.

100% toliko visok procenat nisam stavio jer ima iseljenistva i zbog spajanja porodica, zenidba, udaja - ali ako izbijemo to iz kalkulacije, neko ko bianco treba da ode u svijet, procenat je daleko blizi tvom nego mom.

[Osmi Socrates]

Ja bih ovoj gore listi dodao i "life trajectory planning", da ga tako nazovem, jer je očigledno da ljudi veoma aktivno i žustro diskutuju o tome.

Čim ste spominju godine kad treba ići u ovu ili onu zemlju, djeca, buduća ili postojeća, jasno je da je i to važan faktor.

[dr_Evil]

U Sarajevu s dvije prosječne kantonalne plate i dalje možeš kupiti nekretninu. U Minhenu ne možeš ni sa duplim prosječnim, nego možeš u nekom bavarskom selu. Isto kao što i možeš u Visokom, Ilijašu, Brezi itd., ali svi želite u Sarajevo, i onda kuknjava što ne možeš luksuzno živjeti, a u Sarajevu i dalje možeš jeftino unajmiti, i s dvije plate živjeti isto kao što živiš u Njemačkoj, često i bolje. Ali valja raditi, učiti jezike, usavršavati se, a to nije za svakoga.

U Sarajevu moras da dajes prosjecnu kantolalnu platu svaki mjesec samo za ratu kredita.U vecini drzava na zapadu je isto ili ispod toga. Obicno je matematika 30% prihoda domacinstva ide na stan. Sto korespondira sa jedna plata.

Dakle, tesko da si upravu.

[n+1]

U stvari problem je sto ljudi ne znaju za opcije ili nemaju prilike da stave par stvari u svoj cv u bosni koje bi im otvorile mogucnosti bilo gdje na svijetu, a ne samo u njemackoj

Pa tako oru u njemacku i austriji i otkriju ih

A to su koje stvari?

[Ozimician]

Ja bih ovoj gore listi dodao i "life trajectory planning", da ga tako nazovem, jer je očigledno da ljudi veoma aktivno i žustro diskutuju o tome.

Čim se spominju godine kad treba ići u ovu ili onu zemlju, djecu, buduću ili postojeću, jasno je da je i to faktor.

"Life trajectoy planning" mislim da nije primjenjiv za prosjecnog Bosanca, vise za nekog ko ima mnogo izbora, pa na osnovu toga bira.

Medicinska sestra iz BiH nije bas da moze otici malo u Australiju, malo u Canadu, malo u Mexico da radi taj posao i onda kad planira porodicu da odabere mjesto gdje ce se skrastiti.

[Bodkin]

U stvari problem je sto ljudi ne znaju za opcije ili nemaju prilike da stave par stvari u svoj cv u bosni koje bi im otvorile mogucnosti bilo gdje na svijetu, a ne samo u njemackoj

Pa tako oru u njemacku i austriji i otkriju ih

Zavisi i od struke itekako. Kad se podvuce crta, samo tehnicke struke imaju takve mogucnosti i tu neke imaju ograniceno. Sve sto ne spada u to, ma kakav strucnjak da si, dobro ces se namuciti da se pomjeras.

Ne slazem se da su samo tehnicke struke i to je ok

[Bodkin]

U stvari problem je sto ljudi ne znaju za opcije ili nemaju prilike da stave par stvari u svoj cv u bosni koje bi im otvorile mogucnosti bilo gdje na svijetu, a ne samo u njemackoj

Pa tako oru u njemacku i austriji i otkriju ih

A to su koje stvari?

Prilika da rade u vecim multinacionalnim firmama, industrije i poslovi koje kod nas ne postoje, edukacije, networking i mobilnost kod putovanja. I sve sto sam napisao uzmi u obzir da pricamo o prosjeku. Nema potrebe za anecdotal evidence. Znam masu primjera koji su otisli u NY, dubai, singapur ili australiju iz sarajeva

[Ozimician]

U stvari problem je sto ljudi ne znaju za opcije ili nemaju prilike da stave par stvari u svoj cv u bosni koje bi im otvorile mogucnosti bilo gdje na svijetu, a ne samo u njemackoj

Pa tako oru u njemacku i austriji i otkriju ih

Zavisi i od struke itekako. Kad se podvuce crta, samo tehnicke struke imaju takve mogucnosti i tu neke imaju ograniceno. Sve sto ne spada u to, ma kakav strucnjak da si, dobro ces se namuciti da se pomjeras.

Ne slazem se da su samo tehnicke struke i to je ok

Pa eto ja bih dodao jos sport i umjetnost.

Jedan medicinski radnik nema tu mogucnost, nastavnik, psiholog, advokat, sudija....

[Osmi Socrates]

Pa nisam rekao da je isključivo u pitanju "career trajectory planning", nego baš životni.

[dr_Evil]

Pa eto ja bih dodao jos sport i umjetnost.

Jedan medicinski radnik nema tu mogucnost, nastavnik, psiholog, advokat, sudija....

U zadnje vrijeme farmaceuti masovno dolaze, najvise iz srbije. Istu mogucnost imaju i hecimi.

[Bodkin]

Ja bih ovoj gore listi dodao i "life trajectory planning", da ga tako nazovem, jer je očigledno da ljudi veoma aktivno i žustro diskutuju o tome.

Čim ste spominju godine kad treba ići u ovu ili onu zemlju, djeca, buduća ili postojeća, jasno je da je i to važan faktor.

Slazem se

[Bodkin]

Zavisi i od struke itekako. Kad se podvuce crta, samo tehnicke struke imaju takve mogucnosti i tu neke imaju ograniceno. Sve sto ne spada u to, ma kakav strucnjak da si, dobro ces se namuciti da se pomjeras.

Ne slazem se da su samo tehnicke struke i to je ok

Pa eto ja bih dodao jos sport i umjetnost.

Jedan medicinski radnik nema tu mogucnost, nastavnik, psiholog, advokat, sudija....

Finansije? Marketing? Supply chain? ESG specijalisti? Farmacija? Advokati itekako ko se bavi privacy pravom

[moimoi]

Imas nasih prof da rade u skolama na Istoku, vaspitacica (pogotovo ako imaju certifikate ovih danas modernih odgojnih metoda ala Montesori i sl.) doktora, psihologa….
Naravno da je kljucno jako dobro poznavanje eng jezika.

[512MB]

Pa gadan jezik, depresija poslije posla, generalni umor svuda oko tebe, zombiji svuda okolo po metrou i javnom prevozu, to ti je sve tako kao što je rekao, been there, seen that... a i ono što sam ranije govorio, nemogućnost da kupiš nekretninu, nemoguće imati dva državljanstva (još nije potvrdio Senad) itd.

Kaka od države, boljih koliko hoćeš po svijetu.

Sve je to subjektivno....ja sam se osjecao tako dole , realno. Kupovina nekretnine je ono sto je zaebano. Ali isto ti je i u Sarajevu... ko ima ispodprosjecna primanja, tesko ce kupit sta.

U Sarajevu s dvije prosječne kantonalne plate i dalje možeš kupiti nekretninu. U Minhenu ne možeš ni sa duplim prosječnim, nego možeš u nekom bavarskom selu. Isto kao što i možeš u Visokom, Ilijašu, Brezi itd., ali svi želite u Sarajevo, i onda kuknjava što ne možeš luksuzno živjeti, a u Sarajevu i dalje možeš jeftino unajmiti, i s dvije plate živjeti isto kao što živiš u Njemačkoj, često i bolje. Ali valja raditi, učiti jezike, usavršavati se, a to nije za svakoga.

Uspoređuješ Mercedes E klasu sa fićom.

Pandan Sarajevu nije München, nego Gelsenkirchen ili Aachen.

[PreWiBa]

Sve je to subjektivno....ja sam se osjecao tako dole , realno. Kupovina nekretnine je ono sto je zaebano. Ali isto ti je i u Sarajevu... ko ima ispodprosjecna primanja, tesko ce kupit sta.

U Sarajevu s dvije prosječne kantonalne plate i dalje možeš kupiti nekretninu. U Minhenu ne možeš ni sa duplim prosječnim, nego možeš u nekom bavarskom selu. Isto kao što i možeš u Visokom, Ilijašu, Brezi itd., ali svi želite u Sarajevo, i onda kuknjava što ne možeš luksuzno živjeti, a u Sarajevu i dalje možeš jeftino unajmiti, i s dvije plate živjeti isto kao što živiš u Njemačkoj, često i bolje. Ali valja raditi, učiti jezike, usavršavati se, a to nije za svakoga.

Uspoređuješ Mercedes E klasu sa fićom.

Pandan Sarajevu nije München, nego Gelsenkirchen ili Aachen.

Pa valjda i živiš u Njemačkoj, a ne u Bosni.

[Ozimician]

Pogresno shvaceno.
Postoji mogucnost da svako ziv ode gdje god pozeli, samo je pitanje koliko ce ga to kostati (vremena i novca i truda).

Npr. ako neki ljekar/farmaceut/veterinar sa BH pasosem i diplomom zeli da radi u Njemackoj/Austriji, on mora poloziti strucni njemacki C1 i polagati "strucni ispit" i to obicno potraje 2 god. (u prosjeku), a ako je specijalista, onda kad to zavrsi mora raditi i priznavanje specijalizacije, sto opet potraje jos 2-3 god.

Eh sad neko ko to sve zavrsi u Njemackoj, zeli da ode u USA, ponovo ga ceka (jos teza i skuplja procedura) i specijalizacija mu nije priznata uopste, ponovo mora raditi cijeli "residency" u USA.

Ovo je jedan plastican primjer. Tako da taj job-hopping iz drzave u drzavu tek tako nije moguc u vecini struka - za vecinu radnika (ma sta o tome licna perspektiva govorila). Sestra mi je dobila npr. ponudu iz Svedske i samo se nasmijala na nju, tj. koje uslove mora ispuniti da dodje na isti nivo na kojem je trenutno u Njemackoj.

Bio je prosle godine prilog na N1 o doktorici koja je prva iz BIH otkako se studira po bolonji (dakle zadnjih 20ak godina skoro) uradila priznanje diplome u USA. Trebalo joj je 5 god. za to i imala je "cheat code" bez kojeg sigurno ne bi uspjela.

[Bodkin]

Pogresno shvaceno.
Postoji mogucnost da svako ziv ode gdje god pozeli, samo je pitanje koliko ce ga to kostati (vremena i novca i truda).

Npr. ako neki ljekar/farmaceut/veterinar sa BH pasosem i diplomom zeli da radi u Njemackoj/Austriji, on mora poloziti strucni njemacki C1 i polagati "strucni ispit" i to obicno potraje 2 god. (u prosjeku), a ako je specijalista, onda kad to zavrsi mora raditi i priznavanje specijalizacije, sto opet potraje jos 2-3 god.

Eh sad neko ko to sve zavrsi u Njemackoj, zeli da ode u USA, ponovo ga ceka (jos teza i skuplja procedura) i specijalizacija mu nije priznata uopste, ponovo mora raditi cijeli "residency" u USA.

Ovo je jedan plastican primjer. Tako da taj job-hopping iz drzave u drzavu tek tako nije moguc u vecini struka - za vecinu radnika (ma sta o tome licna perspektiva govorila). Sestra mi je dobila npr. ponudu iz Svedske i samo se nasmijala na nju, tj. koje uslove mora ispuniti da dodje na isti nivo na kojem je trenutno u Njemackoj.

Bio je prosle godine prilog na N1 o doktorici koja je prva iz BIH otkako se studira po bolonji (dakle zadnjih 20ak godina skoro) uradila priznanje diplome u USA. Trebalo joj je 5 god. za to i imala je "cheat code" bez kojeg sigurno ne bi uspjela.

Uhvatio si se doktora koji rade kao doktori. Prvo imas doktora koji rade za farma kuce. Ne treba im nista od toga. Drugo, sve te struke koje rade u biznis svijetu ne trebaju nikakva priznanja

[dr_Evil]

Spoiler

Show

Pogresno shvaceno.
Postoji mogucnost da svako ziv ode gdje god pozeli, samo je pitanje koliko ce ga to kostati (vremena i novca i truda).

Npr. ako neki ljekar/farmaceut/veterinar sa BH pasosem i diplomom zeli da radi u Njemackoj/Austriji, on mora poloziti strucni njemacki C1 i polagati "strucni ispit" i to obicno potraje 2 god. (u prosjeku), a ako je specijalista, onda kad to zavrsi mora raditi i priznavanje specijalizacije, sto opet potraje jos 2-3 god.

Eh sad neko ko to sve zavrsi u Njemackoj, zeli da ode u USA, ponovo ga ceka (jos teza i skuplja procedura) i specijalizacija mu nije priznata uopste, ponovo mora raditi cijeli "residency" u USA.

Ovo je jedan plastican primjer. Tako da taj job-hopping iz drzave u drzavu tek tako nije moguc u vecini struka - za vecinu radnika (ma sta o tome licna perspektiva govorila). Sestra mi je dobila npr. ponudu iz Svedske i samo se nasmijala na nju, tj. koje uslove mora ispuniti da dodje na isti nivo na kojem je trenutno u Njemackoj.

Bio je prosle godine prilog na N1 o doktorici koja je prva iz BIH otkako se studira po bolonji (dakle zadnjih 20ak godina skoro) uradila priznanje diplome u USA. Trebalo joj je 5 god. za to i imala je "cheat code" bez kojeg sigurno ne bi uspjela.

Ne znam, koliko sam shvatio srbe, ne priznaju im master nego moraju polozit neka dva ispita i jezik da bi im priznali master(farmacija), i dobiju rok za to nekih godinu mislim. Doktora u gradu gdje sam ja ima 20 iz BiH, tako daleko od toga da je to neka kriza

Ide to Ozmi, posebno jer pricamo o klasi ljudi koja zna uciti i navikla je na to.

[sabanss]

To je prošlo vrijeme. Sa 3k KM tročlana ili ne daj Bože četveročlana porodica ne možeš kupiti stan u Sarajevu i normalno živjeti nema šanse.

Mislim volim se i ja kofrčiti da sam sve sam stekao ali istina je da sam živio u pravo vrijeme i sa pravim poslom bio na pravom mjestu. Par godina mlađi ljudi koji rješavaju stambeno pitanje trenutno su u teškoj depresiji čak i sa 50% većim platama od prosječne u kantonu - o federaciji ne treba ni pričati. Ali to svakako nije razlog da neko odseli. Stan neće kupiti ni tamo ni ovdje sa prosječnom plaćom tako da je većina i odustala.

[moimoi]

Pa valjda je bas dr mozda i najlakse da obilaze svijet
Dovoljno je da postanu “dr bez granica”

[Ozimician]

Spoiler

Show

Pogresno shvaceno.
Postoji mogucnost da svako ziv ode gdje god pozeli, samo je pitanje koliko ce ga to kostati (vremena i novca i truda).

Npr. ako neki ljekar/farmaceut/veterinar sa BH pasosem i diplomom zeli da radi u Njemackoj/Austriji, on mora poloziti strucni njemacki C1 i polagati "strucni ispit" i to obicno potraje 2 god. (u prosjeku), a ako je specijalista, onda kad to zavrsi mora raditi i priznavanje specijalizacije, sto opet potraje jos 2-3 god.

Eh sad neko ko to sve zavrsi u Njemackoj, zeli da ode u USA, ponovo ga ceka (jos teza i skuplja procedura) i specijalizacija mu nije priznata uopste, ponovo mora raditi cijeli "residency" u USA.

Ovo je jedan plastican primjer. Tako da taj job-hopping iz drzave u drzavu tek tako nije moguc u vecini struka - za vecinu radnika (ma sta o tome licna perspektiva govorila). Sestra mi je dobila npr. ponudu iz Svedske i samo se nasmijala na nju, tj. koje uslove mora ispuniti da dodje na isti nivo na kojem je trenutno u Njemackoj.

Bio je prosle godine prilog na N1 o doktorici koja je prva iz BIH otkako se studira po bolonji (dakle zadnjih 20ak godina skoro) uradila priznanje diplome u USA. Trebalo joj je 5 god. za to i imala je "cheat code" bez kojeg sigurno ne bi uspjela.

Ne znam, koliko sam shvatio srbe, ne priznaju im master nego moraju polozit neka dva ispita i jezik da bi im priznali master(farmacija), i dobiju rok za to nekih godinu mislim. Doktora u gradu gdje sam ja ima 20 iz BiH, tako daleko od toga da je to neka kriza

Ide to Ozmi, posebno jer pricamo o klasi ljudi koja zna uciti i navikla je na to.

Ne kazem da ne ide, nego je hopping tezak.
U koju god dalje zemlju da odu sljedecu, minimalno moraju polagati jezik (C1 nivo nije bezveze), a pocesto i te strucne ispite na jeziku zemlje domacina.

[Ozimician]

To je prošlo vrijeme. Sa 3k KM tročlana ili ne daj Bože četveročlana porodica ne možeš kupiti stan u Sarajevu i normalno živjeti nema šanse.

Mislim volim se i ja kofrčiti da sam sve sam stekao ali istina je da sam živio u pravo vrijeme i sa pravim poslom bio na pravom mjestu. Par godina mlađi ljudi koji rješavaju stambeno pitanje trenutno su u teškoj depresiji čak i sa 50% većim platama od prosječne u kantonu - o federaciji ne treba ni pričati. Ali to svakako nije razlog da neko odseli. Stan neće kupiti ni tamo ni ovdje sa prosječnom plaćom tako da je većina i odustala.

Ovo je velika istina. Jednostavno mozes se 5x vise truditi, ako nisi na pravom mjestu, u pravo vrijeme, dzaba ti.

Kad se sjetim tik iza rata, ko je znao engleski taj je mogao da bira gdje ce raditi. Bilo koji fakultet je odmah nalazio zaposlenje.
Danas omladina po defaultu zna engleski, obicno i jos jedan jezik i to im ne donosi neku znacajnu komparativnu prednost na trzistu rada (u smislu da mogu sebi priustiti nesto vise u zivotu).

[JohnnyS]

Pa valjda je bas dr mozda i najlakse da obilaze svijet
Dovoljno je da postanu “dr bez granica”

Domaći doktori se štite od uvoznih otežanim postupkom nostrifikacije. Npr u Hrvatskoj nostrifikaciju ne vodi ministarstvo nego liječnička komora