SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

[John Cleese]

https://radiosarajevo.ba/vijesti/crna-h ... get/531352

Mada proces jeste u ranom stadiju, može se reći kako po Krivičnom zakonu Federacije Bosne i Hercegovine, to jeste članu 166, predviđena kazna zatvora je minimalno 5 godina, s tim da limita nema. Ako bude osuđen po ovom članu, Adem Šuman bi mogao provesti do 45 godina iza rešetaka.

Za naš portal je komentarisao i pomagače, odnosno Elmedina Gradiščića i Mersima Saljevića, koji su također uhapšeni i kojima je određen pritvor.

"Što se tiče pomaganja, pomaganje je neiscrpan niz radnji, dakle bilo kojeg lica koje pomaže u učinjenju djela ili koje pomaže nakon izvršenja djela. Za samo krivično djelo je predviđena i kazna doživotnog zatvora, obzirom da se radi o teškom ubistvu. Ipak, vrlo je rano za davanje bilo kakvih prognoza", dodaje Feraget.

Bitan detalj:

Obzirom na sve okolnosti, mediji su prenijeli da su bili pod uticajem droga. Tu će očigledno sada biti i vještačenja, jer da bi neko bio krivično odgovoran, on mora biti uračunljiv. Osoba koja u vrijeme izvršenja djela iz određenih razloga nije mogla da shvati to što radi, ona nije uračunljiva. Ja se nadam da će vještačenje potvrditi da se radi o uračunljivom licu, ali ne znam u kakvom je stanju bilo tokom izvršenja djela", kaže Feraget

Nije isto pred zakonom biti neuračunljiv i biti neuračunljiv na način da si sam sebe doveo u to stanje konzumirajući alkohol ili opijate. Za jedne postoji niz olakšica, za druge ne. Inače bi svako činio KD pod dejstvom alkohola i droge.

Tako nekako.
Preciznije, kriv je, jer je bio uracunljiv kad je sebe psihoaktivnim supstancama dovodio u stanje neuracunljivosti, ako je pritom znao da je u takvom stanju agresivan i sklon nasilju te stoga moze pociniti krivicno djelo (kao i ako je namjeravao pociniti krivicno djelo), a izvjesno je da ovoj spodobi nije prvi put da se drogira, ako je zaista bio drogiran, pa je tako izvjesno i da je dobro znao kako te supstance na njega djeluju.
Dakle, kriv je cak i ako je bio neuracunljiv u trenutku izvrsenja krivicnog djela.

[vjeshalica]

Bitan detalj:

Nije isto pred zakonom biti neuračunljiv i biti neuračunljiv na način da si sam sebe doveo u to stanje konzumirajući alkohol ili opijate. Za jedne postoji niz olakšica, za druge ne. Inače bi svako činio KD pod dejstvom alkohola i droge.

Tako nekako.
Preciznije, kriv je, jer je bio uracunljiv kad je sebe psihoaktivnim supstancama dovodio u stanje neuracunljivosti, ako je pritom znao da je u takvom stanju agresivan i sklon nasilju te stoga moze pociniti krivicno djelo (kao i ako je namjeravao pociniti krivicno djelo), a izvjesno je da ovoj spodobi nije prvi put da se drogira, ako je zaista bio drogiran, pa je tako izvjesno i da je dobro znao kako te supstance na njega djeluju.
Dakle, kriv je cak i ako je bio neuracunljiv u trenutku izvrsenja krivicnog djela.

To se zove Actiones liberae in causa.

[John Cleese]

tucali bi oni kamen na golom otoku

Cisto tehnicki, nedostaje im za to osnovni preduvjet - da su komunisti i jos osumnjiceni da su staljinisti.

Ovi bi odlezali koju godinu u nekom od zatvora u unutrasnjosti, vjerojatno u Zenici.

džaba, ljudi misle da su ubice i silovatelji bili internirani na Golom otoku, a ne ljudi koji bi ispričali vic o Titu ili partiji

Bilo je tada dovoljno samo i cuti vic o Titu od profesionalnog provokatora, uposlenika UDB, a ne prijaviti - tako je zaglavila Ženi Lebl kojoj je provokator ispricao vic o "ljubicici bEloj" (kao, Jugoslavija je osvojila prvo mjesto na svjetskom sajmu cvijeca u Holandiji, jer je uzgojila ljubicicu bElu od sto kila), a onda je prijavio, jer ga nije prijavila.

Ako koga zanima, lako su dostupni spiskovi svih zatvorenika jugoslovenskih kazamata za osumnjicene da su staljinisti, 16 101 osoba ukupno (od toga 413 smrtno stradalih, od bolesti, od tudje ili od svoje ruke) - da su tamo zavrsavali svi za koje ljudi misle da jesu, bilo bi ih mnogo, mnogo vise na tim spiskovima.

[BadBoy]

Bitan detalj:

Nije isto pred zakonom biti neuračunljiv i biti neuračunljiv na način da si sam sebe doveo u to stanje konzumirajući alkohol ili opijate. Za jedne postoji niz olakšica, za druge ne. Inače bi svako činio KD pod dejstvom alkohola i droge.

Tako nekako.
Preciznije, kriv je, jer je bio uracunljiv kad je sebe psihoaktivnim supstancama dovodio u stanje neuracunljivosti, ako je pritom znao da je u takvom stanju agresivan i sklon nasilju te stoga moze pociniti krivicno djelo (kao i ako je namjeravao pociniti krivicno djelo), a izvjesno je da ovoj spodobi nije prvi put da se drogira, ako je zaista bio drogiran, pa je tako izvjesno i da je dobro znao kako te supstance na njega djeluju.
Dakle, kriv je cak i ako je bio neuracunljiv u trenutku izvrsenja krivicnog djela.

actiones liberae in causa

[Edin H.]

Nije isto pred zakonom biti neuračunljiv i biti neuračunljiv na način da si sam sebe doveo u to stanje konzumirajući alkohol ili opijate. Za jedne postoji niz olakšica, za druge ne. Inače bi svako činio KD pod dejstvom alkohola i droge.

Tako nekako.
Preciznije, kriv je, jer je bio uracunljiv kad je sebe psihoaktivnim supstancama dovodio u stanje neuracunljivosti, ako je pritom znao da je u takvom stanju agresivan i sklon nasilju te stoga moze pociniti krivicno djelo (kao i ako je namjeravao pociniti krivicno djelo), a izvjesno je da ovoj spodobi nije prvi put da se drogira, ako je zaista bio drogiran, pa je tako izvjesno i da je dobro znao kako te supstance na njega djeluju.
Dakle, kriv je cak i ako je bio neuracunljiv u trenutku izvrsenja krivicnog djela.

actiones liberae in causa

Ovoj je u zapadnom pravnom sistemu.

[sime_cipol]

Cim je pobjegao s mjesta, organizovao sakrivanje auta, svoje prebacivanje do Zenice nije on bio neuracunljiv. Nego doslo iz muda u glavu.

[vrbas1979]

Jedina pravda koju covjek dozivjeti je zapravo ona albanska trdicija, oko za oko, zub za zub.

Prosle godine je tako momak u Krajini brata osvetio, jedina dostizna pravda koja barem malo zadovolji covjeka.

Objektivno, ta tradicija i nije bas pravedna, jer podrazumijeva reakciju u formi ubistva bilo kog muskog pripadnika porodice ubice, ukljucujuci i stariju musku djecu.
A nije ni smislena, jer ubistvo iz osvete obavezuje porodicu ubijenog iz osvete na novo, uzvratno ubistvo iz osvete.

Nisam, doduse, odavno cuo da se nesto slicno desilo, pa nisam siguran da to i dalje prakticiraju.

Niko ne kaze da je pravedna ali je preventivna. Jarane nema da dozivis da dodje pola kockaste familije i provocira na sudjenju kao kod onog stoje zgazio one dvije studentice.Ja se divim osim ovevima i njihovom saburu. Dok neko ne doceka pred sudom pa rokne pola onakve familije nema ovdje hajra.
Kad idot bude razmisljao bio na spidu ili ne bio da ce mu neko roknut pola muske familije za sovet, onda ce ovo donekle doc u red do tada ce nevine glave nastavit da padaju. Nije ovo prva a bojim se i nazalost ni posljednja.

Jebe se narkomana i klošara za pola muške familije. Ionako im služe da od njih izvlače pare. Nije rijedak slučaj da su prebili ili ubili rođenu braću, očeve, djedove jer su im prestali davati pare.
Idiotski je i pomišljati na krvnu osvetu jer tu jednostavno nema kraja. U Albaniji su se tako redali da su nakon decenija i zaboravili kako je sve počelo i ko je kriv, ali rijetko da bi prestali. Glaza za glavu, glava za glavu, i u nedogled...
Još idiotskije je pomišljati ubiti nevinu osobu jer je njegov rođak napravio zločin.

Jednostavno mi ne ulazi u glavu kako neko može i pomisliti na takvo nešto: XY osoba napravi zločin i ti odeš i ubiješ dijete od 15 godina, rođaka ili sina mu, koje jebeno nizašta nije krivo, potpuno nevino, možda odličan učenik, nadaren, inteligentan, otkriti će cjepivo protiv opake bolesti, šta znaš i ti ga hladnokrvno ubiješ. BOLESNO! I u čemu je jebena razlika između prvotnog ubice i njegovog zločina i tebe? Isti kurac.

[John Cleese]

Cim je pobjegao s mjesta, organizovao sakrivanje auta, svoje prebacivanje do Zenice nije on bio neuracunljiv. Nego doslo iz muda u glavu.

Vjerujem i ja da nije.

A i u slucaju da pokusa toboznju neuracunljivost koristiti kao izgovor za ocito podlo ubistvo iz ciste obijesti za koje zasluzuje najstrozu mogucu kaznu - nece moci.

[vrbas1979]

Jedina pravda koju covjek dozivjeti je zapravo ona albanska trdicija, oko za oko, zub za zub.

Prosle godine je tako momak u Krajini brata osvetio, jedina dostizna pravda koja barem malo zadovolji covjeka.

Kakva je tu pravda? Šta je tu pravedno? Ubijati nevine ljude?

Jednostavno mi ne ulazi u glavu kako neko može i pomisliti na takvo nešto: XY osoba napravi zločin i ti odeš i ubiješ dijete od 15 godina, rođaka ili sina mu, koje jebeno nizašta nije krivo, potpuno nevino, možda odličan učenik, nadaren, inteligentan, otkriti će cjepivo protiv opake bolesti, šta znaš i ti ga hladnokrvno ubiješ. BOLESNO! I u čemu je jebena razlika između prvotnog ubice i njegovog zločina i tebe? Isti kurac.

[GandalfSivi]

E svasta. Preventivno je dati ubici maksimalnu zatvorsku kaznu, a ubijati nevine definitivo me bez rijeci ostavlja…

[John Cleese]

E svasta. Preventivno je dati ubici maksimalnu zatvorsku kaznu, a ubijati nevine definitivo me bez rijeci ostavlja…

Ma vjerujem da ljudi brzopleto pisu i govore grozne stvari koje zaista ne misle, treba im valjda nekakav ispusni ventil, jer su frustrirani kolektivnim iskustvom i jako ogorceni - precesto su bahate ubice ovdje neadekvatno, nepojmljivo preblago kaznjene i javnost posve opravdano negoduje, svako na svoj nacin, neko eto i pretjerano.

[GandalfSivi]

E svasta. Preventivno je dati ubici maksimalnu zatvorsku kaznu, a ubijati nevine definitivo me bez rijeci ostavlja…

Ma vjerujem da ljudi brzopleto pisu i govore grozne stvari koje zaista ne misle, treba im valjda nekakav ispusni ventil, jer su frustrirani kolektivnim iskustvom i jako ogorceni - precesto su bahate ubice ovdje neadekvatno, nepojmljivo preblago kaznjene i javnost posve opravdano negoduje, svako na svoj nacin, neko eto i pretjerano.

Bio sam i ja frustriran mnogo puta u zivotu, pa mi nije palo napamet da zazivam ubistvo nevinih ljudi. Ono, wtf, nisu (mnozina) rekli nesto tipa treba ih izloziti javnom sramu, nego hajde da neko (no oni naravno) pobije familiju.

Skontaj kako daleko to ide ba, nema opravdanja…

[Velkoski]

je li realno da imamo ovoliko ljudi sa po 20k+ neplaćenih SAOBRAĆAJNIH kazni?

[noviclan]

Realno jeste jbg ako je neko u zabrani vec to je nekih tridesetak puta da ga uhvate i eto ga dvadeset milja ali nije realno da "trojka" nista ne poduzima, npr ja tebi dam svoje vozilo a nema kazni, nebitno vrijedi deset hiljada, uhvate tebe koji imas cetrdeset hiljada kazni vozilo ide na licitaciju i ti odmah imas trideset hiljada kazni nije bitno kako ces ti meni vratiti hoces li vratiti kada ces vratiti nebitno. Svjesno sam ti dao svoje vozilo i (nisam) znao da imas kazne jbg zaustavila te kontrola ja ga popusio cenera zato cu se ubuduce pitati kome dajem osobno vozilo, npr. ima i slucajeva imam kazne kupim vozilo registrovano i vozim da na kupoprodajni ne mogu ga trenutno prevesti zbog pet milja kazni uhvate me ode vozilo na licitaciju da vidis kako se placa ta kazna u zavisnosti od vrijednosti vozila... sistem 0

[problemnatravunu]

Što se tiče tih likova sa hiljadama KM neplaćenih kazni (a evo sad se ustanovilo i da ubojica sa Otoke pripada tom krugu ),
MISLIM DA JE KRAJNJE VRIJEME DA "VLAST" PREČEŠLJA BAZE PODATAKA I DA SE TI KOJI PONAVLJAJU PREKRŠAJE, A NE PLAĆAJU KAZNE ,
IZDVOJE I PRIMORAJU NA IZVRŠENJE-PLAĆANJE!
Kako, to je njihov problem,
ali je ovo zaista postalo degutantno , ha sticajem prilika "ispliva" neki od problematičnih po nekom osnovu ,
odmah se odjednom lako nađe i to ,da likovi divljaju u prometu, a kazne ne plaćaju....

[Steph]

Ove ubice za volanom trebaju početi frilensati i onda će ih ganjati.

[drug_profi]

Treba kriminalizovati dug preko 1000 maraka. I nakon toga odrediti zatvorsku kaznu, ali uz obavezan rad.
Kazu ljudska prava, pa ne mozes nekog prisiljavati da radi.
A sta cemo ako je duzan i nece da plati dug? Neka odradi dug.
Ti ces sa svojim duznikom dogovoriti prebijanje duga preko neke usluge. Zasto to i drzava ne bi mogla?
Radni vod i izvolton.
Ako se dobrovoljno javis da radis u ime duga, dnevnica recimo 50 maraka i ides kuci spavati nakon 8 sati rada.
Ako te privedu, dnevnica 20 maraka i nocis u zatvoru dok ne odradis sve.

[Marihuana007]

Stvarno treba uvesti prisilni rad ako ne može smrtna kazna. Kakva ljudska prava, zatvorenici trebaju imati samo pravo na pravično suđenje dok interni propisi zatvora kako će uspostaviti sistem u okviru zatvora ne treba nikoga da brine. Zamislite situaciju da zatvorenik izlezava 24 sata i ništa ne radi 20 godina izadje iz zatvora boljeg zdravlja nego stanovnici grada. Ovako lanci u rukama, policija obezbjedjenje i na ulicu neka miješa beton, gradi ceste i sličnom.

[noviclan]

Što se tiče tih likova sa hiljadama KM neplaćenih kazni (a evo sad se ustanovilo i da ubojica sa Otoke pripada tom krugu ),
MISLIM DA JE KRAJNJE VRIJEME DA "VLAST" PREČEŠLJA BAZE PODATAKA I DA SE TI KOJI PONAVLJAJU PREKRŠAJE, A NE PLAĆAJU KAZNE ,
IZDVOJE I PRIMORAJU NA IZVRŠENJE-PLAĆANJE!
Kako, to je njihov problem,
ali je ovo zaista postalo degutantno , ha sticajem prilika "ispliva" neki od problematičnih po nekom osnovu ,
odmah se odjednom lako nađe i to ,da likovi divljaju u prometu, a kazne ne plaćaju....

Ma "nije" ni to problem, je li jos aktivna ona zastara nakon pet godina, imas gras mjesecna obavezna i raznosi paketice ili bin bin

[Truba]

zastara je ako se ne pokrene tuzba mislim

[sime_cipol]

Popijes dvije pive, zovnes taksi da ne vozis pijan i dodje taksista na speedu po tebe

[ramizovstrasni388]

Popijes dvije pive, zovnes taksi da ne vozis pijan i dodje taksista na speedu po tebe

zato ovi taksisti voze ko sumanuti i noću i danju

[mikrozadatak]

Ma nema tu zastare.
Oduzete vozačke, automobili nisu registrovani. Stalno ih zaustavljaju, slikaju kamere ... taj dug se samo povećava.
Samo strogi zatvor i prisilni rad. Čisti korito miljacke, lopataj snijeg s trotoara, ima rudnika ...

Filtriraj bazu, za 2 dana pohapsi, skloni stoku s ulica.

[noviclan]

Popijes dvije pive, zovnes taksi da ne vozis pijan i dodje taksista na speedu po tebe

Jbg to je vec njegov problem, samo se dobro zavezati i sretan put

[Truba]

Popijes dvije pive, zovnes taksi da ne vozis pijan i dodje taksista na speedu po tebe

jest al nisi ti kriv ako bude udes