Izrael je opet pocinio zlocin!

Locked
Maxxtro
Posts: 893
Joined: 13/09/2012 00:45

#48276 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Maxxtro »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 12:57 I sve je to fino, lijepo, krasno, da izraelci nisu prihavitili UN plan o podjeli 48me a palestinci odbili. FROM THE RIVER TO THE SEA?
Aha,"prihvatili" su kao sto vidis. Isto kao sto Hamas sada "prihvata" podijelu iz 67. A to "from the river to the sea" zanemari, isto ko sto cemo zanemariti komentare Ben Guriona i skoro svih Izraelskih premiera do sada, od kojih su neki, "fun fact", bili prethodno vodje dezigniranih teroristickih organizacija. Al mladost ludost, sta ces. Uglavnom, bitno da Hamas i Palestinci prihvataju kompromis, zar ne? Al cekaj, Izrael ne prihvata. Pa zasto, misa mu? Ja sam mislio da su oni ti koji pristaju na kompromise, tako nas ti ovdje ubjedjujes. A evo, Palestinci nominalno prihvataju granice iz 67. a Izraelci ne.
sumirprimus wrote: 16/01/2024 12:57 Ono sto mene fascinira na ovoj temi je koliko nas sviejt dobro poznaje istoriju svete zemlje, naravno selektivno ali ipak poznaje.
Ono sto mene fascinira je koliko ti ne poznajes, pa svjesno preskaces ili odmahujes neugodne historijske cinjenice, kao i onu o "dezigniranoj"teroristickoj proslosti (a bome i sadasnjosti) IDF-a. Al kontam mozda ti to nisu proslijedili u pamfletima koje si dobio pa ne znas kako se snaci.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10047
Joined: 31/03/2007 00:07

#48277 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Bosanski_kralj »

Valjda on pod kompromisom podrazumjeva da se prihvate (skoro) svi uvijeti Izraela, a odbiju (skoro) svi Palestine.
Benjo34
Posts: 2207
Joined: 21/01/2018 00:49

#48278 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:00 Ono sto mene fascinira na ovoj temi je koliko nas sviejt dobro poznaje istoriju svete zemlje, naravno selektivno ali ipak poznaje.
Historicaru, jos te cekam, nigdje izvora. De mi reci koliko Jevreja je zivjelo na prostoru Palestine 1920, a koliko 1935 I kako sa 50 000 broj dođe na 350, I sta znas o Arapskom ustanku iz 1935? Vrsni istoricaru
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48279 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:41 Valjda on pod kompromisom podrazumjeva da se prihvate (skoro) svi uvijeti Izraela, a odbiju (skoro) svi Palestine.
Uvjeti.
Pogledaj mape pa reci koji tacno, problem i jeste sto su arapi i tada trazili sve.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48280 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Benjo34 wrote: 16/01/2024 13:46
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:00 Ono sto mene fascinira na ovoj temi je koliko nas sviejt dobro poznaje istoriju svete zemlje, naravno selektivno ali ipak poznaje.
Historicaru, jos te cekam, nigdje izvora. De mi reci koliko Jevreja je zivjelo na prostoru Palestine 1920, a koliko 1935 I kako sa 50 000 broj dođe na 350, I sta znas o Arapskom ustanku iz 1935? Vrsni istoricaru
Ja nisam istoricar, iskreno dosadna mi je istorija, a na to H se jezim, iskreno.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48281 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

skupljac_zeljeza wrote: 16/01/2024 13:12
javio se i ovaj bunkeras, sta bi od pomoci hamasu? Trla baba lan, da joj prodje dan. hasan zvani bla bla truc nasralah...
Benjo34
Posts: 2207
Joined: 21/01/2018 00:49

#48282 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

Kaze UN da je 1920 godine jedna desetina stanovnistva Palestine, bilo Jevrejsko, I onda skok do 1935. Ono sto mnogi cionisti na temi ne mogu svarit je taj da su Britanci, Cionistima dali tuđu zemlju, na koju ovi tvrde da imaju pravo. Pogotovo je smijesno postalo taj narativ kako su ih muslimani protjerivali, a Saladin bio taj koji je pozvao Jevreje sa naseljavaju Palestinu jer su ih križari bili istrijebili.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10047
Joined: 31/03/2007 00:07

#48283 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Bosanski_kralj »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:51
Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:41 Valjda on pod kompromisom podrazumjeva da se prihvate (skoro) svi uvijeti Izraela, a odbiju (skoro) svi Palestine.
Uvjeti.
Pogledaj mape pa reci koji tacno, problem i jeste sto su arapi i tada trazili sve.
Tražili ono što je njihovo
Benjo34
Posts: 2207
Joined: 21/01/2018 00:49

#48284 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:52
Benjo34 wrote: 16/01/2024 13:46
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:00 Ono sto mene fascinira na ovoj temi je koliko nas sviejt dobro poznaje istoriju svete zemlje, naravno selektivno ali ipak poznaje.
Historicaru, jos te cekam, nigdje izvora. De mi reci koliko Jevreja je zivjelo na prostoru Palestine 1920, a koliko 1935 I kako sa 50 000 broj dođe na 350, I sta znas o Arapskom ustanku iz 1935? Vrsni istoricaru
Ja nisam istoricar, iskreno dosadna mi je istorija, a na to H se jezim, iskreno.
Što, ne pričaš Bosanski? Slobodno piši na ćirilici, citam ja I nju perfection. Baš evo sad kahvu pijem, taman mogu lijepiti izvore, imam vremena :)
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48285 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Benjo34 wrote: 16/01/2024 13:56
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:52
Benjo34 wrote: 16/01/2024 13:46

Historicaru, jos te cekam, nigdje izvora. De mi reci koliko Jevreja je zivjelo na prostoru Palestine 1920, a koliko 1935 I kako sa 50 000 broj dođe na 350, I sta znas o Arapskom ustanku iz 1935? Vrsni istoricaru
Ja nisam istoricar, iskreno dosadna mi je istorija, a na to H se jezim, iskreno.
Što, ne pričaš Bosanski? Slobodno piši na ćirilici, citam ja I nju perfection. Baš evo sad kahvu pijem, taman mogu lijepiti izvore, imam vremena :)
Pricam sto, bila istorija do prije neku godinu, ja ne znam sta vi sad ucite iskreno. Vidim spominjete i cifre pa mi recite oliko je arapa bilo na proastoru britanskog protektorata: 1533ce/145k, 1800/246k, 1914te/525k, 1922/590k, 1931ve/759k, 1945te/milion, 1947me/1,1 mil... danas 7 miliona...
rastu im brojevi ko i zidovima. zanimljivo.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48286 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:55
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:51
Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:41 Valjda on pod kompromisom podrazumjeva da se prihvate (skoro) svi uvijeti Izraela, a odbiju (skoro) svi Palestine.
Uvjeti.
Pogledaj mape pa reci koji tacno, problem i jeste sto su arapi i tada trazili sve.
Tražili ono što je njihovo
Kako tacno njihovo, ljudi kupovali zemlju. Kada prodas nije vise tvoje.
User avatar
Bosanski_kralj
Posts: 10047
Joined: 31/03/2007 00:07

#48287 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Bosanski_kralj »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 14:02
Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:55
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:51

Uvjeti.
Pogledaj mape pa reci koji tacno, problem i jeste sto su arapi i tada trazili sve.
Tražili ono što je njihovo
Kako tacno njihovo, ljudi kupovali zemlju. Kada prodas nije vise tvoje.
Otimali i još uvijek otimaju.

Uostalom i da su kupovali kako ti kažeš, kad neki stranac kupi zemlju kod nas, to je i dalje bosanska zemlja, nije postala njemačka jer ju je kupio Njemac
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48288 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 14:07 ijek otimaju.

Uostalom i da su kupovali kako ti kažeš, kad neki stranac kupi zemlju kod nas, to je i dalje bosanska zemlja, nije postala njemačka jer ju je kupio Njemac
Nije kako ja kazem, boli mene briga kako se desilo, jesu li zidovi kupvali zemlju u britanskom protektoratu?
User avatar
dr_Evil
Posts: 21467
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#48289 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by dr_Evil »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 14:11
Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 14:07 ijek otimaju.

Uostalom i da su kupovali kako ti kažeš, kad neki stranac kupi zemlju kod nas, to je i dalje bosanska zemlja, nije postala njemačka jer ju je kupio Njemac
Nije kako ja kazem, boli mene briga kako se desilo, jesu li zidovi kupvali zemlju u britanskom protektoratu?
Jesu li Srbi kupovali zemlju u Zagrebu za vrijeme Kraljevine? Madjari bili banovi kad je Hrvatska bila madjarski protektorat?

Jesu li ono italijani protjerali Jevreje iz Jeruzalema, a ne Palestinci?

Dokle cemo da guramo historiju?
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#48290 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Avetinho »

Ima li neki Hamasovac ovdje da mi objasni zašto Hamas ne oslobodi taoce. Čini se je da je prvi uslov za ikakav prekid nasilja puštanje talaca na slobodu, i tako je od prvog dana 7.10.2023. Bilo bi očekivati od Hamasa, kome je, jel tako, stalo do Palestine, Gaze i svakog Palestinskog života, da zaustavi ovo brutalno stradanje.

Osim ako nemaju kakav drugi bolji plan, na primjer uvlačenje Irana u rat, e ne bi li i oni dobili po pičci, kao što se dešava sad s Hezbolahom i Hutima.
Maxxtro
Posts: 893
Joined: 13/09/2012 00:45

#48291 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Maxxtro »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:51
Bosanski_kralj wrote: 16/01/2024 13:41 Valjda on pod kompromisom podrazumjeva da se prihvate (skoro) svi uvijeti Izraela, a odbiju (skoro) svi Palestine.
Uvjeti.
Pogledaj mape pa reci koji tacno, problem i jeste sto su arapi i tada trazili sve.
Mogu li ja?
The land allocated to the Arab State in the final plan included about 43% of Mandatory Palestine[72][73][74] and consisted of all of the highlands, except for Jerusalem, plus one-third of the coastline. The highlands contain the major aquifers of Palestine, which supplied water to the coastal cities of central Palestine, including Tel Aviv.[citation needed] The Jewish State allocated to the Jews, who constituted a third of the population and owned about 7% of the land, was to receive 56% of Mandatory Palestine, a slightly larger area to accommodate the increasing numbers of Jews who would immigrate there
Mozda za pocetak ovo? Ili mozda cinjenica da bi vise od polovine Arapa zavrsili u Jevrejskoj drzavi? Zasto Izraelci nisu predlozili da uzmu dio zemlje koji im po proporciji stanovnistva odgovara? Ne kazem da bi ovi pristali, ali mozda bi i oni prepoznali u takvim uvjetima to kao ostrouman politicki potez pa nominalno prihvatili, kao sto su uostalom i cionisti, dok se ne stvore uvjeti za prosirenje Palestine u buducnosti.

Al pusti to, bilo pa proslo. Evo danas prilike za kompromis, Palestinci i Hamas traze granice iz 67. Zasto miroljubivi Izraelci ne pristaju na kompromis?
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:51Pricam sto, bila istorija do prije neku godinu, ja ne znam sta vi sad ucite iskreno. Vidim spominjete i cifre pa mi recite oliko je arapa bilo na proastoru britanskog protektorata: 1533ce/145k, 1800/246k, 1914te/525k, 1922/590k, 1931ve/759k, 1945te/milion, 1947me/1,1 mil... danas 7 miliona...
rastu im brojevi ko i zidovima. zanimljivo.
Zanimljivo bas. Sta bi bilo da si ostao u osnovnoj skoli dovoljno dugo kad su vas krenuli uciti proporcijama i procentima?
Last edited by Maxxtro on 16/01/2024 14:24, edited 1 time in total.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21467
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#48292 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by dr_Evil »

Avetinho wrote: 16/01/2024 14:19 Ima li neki Hamasovac ovdje da mi objasni zašto Hamas ne oslobodi taoce. Čini se je da je prvi uslov za ikakav prekid nasilja puštanje talaca na slobodu, i tako je od prvog dana 7.10.2023. Bilo bi očekivati od Hamasa, kome je, jel tako, stalo do Palestine, Gaze i svakog Palestinskog života, da zaustavi ovo brutalno stradanje.

Osim ako nemaju kakav drugi bolji plan, na primjer uvlačenje Irana u rat, e ne bi li i oni dobili po pičci, kao što se dešava sad s Hezbolahom i Hutima.
Ne znam koji je broj taoca koje Izraelski rezim drzi ali mislim oko 6000. Sad kakve su pregovaracke karte ne bih znao koliko Izraelaca za koliko Palestinaca.

Ali realno sve u svemu, Hamas radi za Izrael, niti jedan njihov potez nije logican za Palestinsku stvar, pa tako ni taj.
Realno taoci nisu bitni, ovi su dobili ispriku da melju i to ce raditi dok Amerika ne kaze stop iz svojih interesa, ili dok Izrealski rezim ne dobije po nosu.
Avetinho
Posts: 7135
Joined: 07/09/2012 21:22
Location: Ja sam odavle

#48293 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Avetinho »

dr_Evil wrote: 16/01/2024 14:22
Avetinho wrote: 16/01/2024 14:19 Ima li neki Hamasovac ovdje da mi objasni zašto Hamas ne oslobodi taoce. Čini se je da je prvi uslov za ikakav prekid nasilja puštanje talaca na slobodu, i tako je od prvog dana 7.10.2023. Bilo bi očekivati od Hamasa, kome je, jel tako, stalo do Palestine, Gaze i svakog Palestinskog života, da zaustavi ovo brutalno stradanje.

Osim ako nemaju kakav drugi bolji plan, na primjer uvlačenje Irana u rat, e ne bi li i oni dobili po pičci, kao što se dešava sad s Hezbolahom i Hutima.
Ne znam koji je broj taoca koje Izraelski rezim drzi ali mislim oko 6000. Sad kakve su pregovaracke karte ne bih znao koliko Izraelaca za koliko Palestinaca.

Ali realno sve u svemu, Hamas radi za Izrael, niti jedan njihov potez nije logican za Palestinsku stvar, pa tako ni taj.
Realno taoci nisu bitni, ovi su dobili ispriku da melju i to ce raditi dok Amerika ne kaze stop iz svojih interesa, ili dok Izrealski rezim ne dobije po nosu.
Ali mogli bi barem probati promijeniti narativ, jer očigledno držanje talaca ama baš ničemu ne služi. Oslobađanjem talaca Izrael bi izgubio i to opravdanje za ovo što radi.

Dok god drže taoce, kuknjava oko nasilja nad civilima očigledno ne pali.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21467
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#48294 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by dr_Evil »

Avetinho wrote: 16/01/2024 14:26
Ali mogli bi barem probati promijeniti narativ, jer očigledno držanje talaca ama baš ničemu ne služi. Oslobađanjem talaca Izrael bi izgubio i to opravdanje za ovo što radi.

Dok god drže taoce, kuknjava oko nasilja nad civilima očigledno ne pali.
Ali bi se to onda uklapalo u narativ da Hamas zapravo radi nesto korisno za Palestince, sto nije slucaj niti po cemu. Ovi ih vode samo u potpuni nestanak.

Radikalizam je plodno tlo za uslove u kakvim se generacijama radjaju Palestince, a radikalizm po pravilu je nadahnut sa izvana i sluzi za tudje ciljeve, sjetimo se naseg rata.
Benjo34
Posts: 2207
Joined: 21/01/2018 00:49

#48295 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 14:01
Benjo34 wrote: 16/01/2024 13:56
sumirprimus wrote: 16/01/2024 13:52

Ja nisam istoricar, iskreno dosadna mi je istorija, a na to H se jezim, iskreno.
Što, ne pričaš Bosanski? Slobodno piši na ćirilici, citam ja I nju perfection. Baš evo sad kahvu pijem, taman mogu lijepiti izvore, imam vremena :)
Pricam sto, bila istorija do prije neku godinu, ja ne znam sta vi sad ucite iskreno. Vidim spominjete i cifre pa mi recite oliko je arapa bilo na proastoru britanskog protektorata: 1533ce/145k, 1800/246k, 1914te/525k, 1922/590k, 1931ve/759k, 1945te/milion, 1947me/1,1 mil... danas 7 miliona...
rastu im brojevi ko i zidovima. zanimljivo.
Tu te čekam oko moje pametno. Pa kaze :

1% populacije 1500tih je bilo jevrejske od oko 300 000 ljudi, uglavnom, do 1914, % Jevreja nije nikad bilo ni 10%.

Uglavnom do Cionistickog naseljavanja su bili ogromna vecina, rast populacije trenutno je prirodni priraštaj najveci uzrok, za razliku od Izraela.

Izvor, pazi sad

https://www.jewishvirtuallibrary.org/je ... 17-present
User avatar
alijagoro
Posts: 7916
Joined: 06/03/2008 18:02

#48296 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by alijagoro »

Pa zar nije Izrael oslobodio dvoje,troje talaca ali od zivota :D
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#48297 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by sumirprimus »

Oslobodi je izrael 105 zarbljenih ciivla u novembru, a i to je posljedica pritiska na hamas.
Da nema pritiska, znamo kako bi to islo godinma, imali smo vec priliku vidjeti i gledati hamasovu taktiku.
ragib
Posts: 3292
Joined: 03/05/2002 00:00
Contact:

#48298 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by ragib »

sumirprimus wrote: 16/01/2024 14:46 Oslobodi je izrael 105 zarbljenih ciivla u novembru, a i to je posljedica pritiska na hamas.
Da nema pritiska, znamo kako bi to islo godinma, imali smo vec priliku vidjeti i gledati hamasovu taktiku.
Nije u specijalnim operacijama na terenu nikoga oslobodio, osim dvoje od zivota. Hamas sa "motkama" parira americi, v.britaniji, njemackoj, izraelu.
User avatar
dr_Evil
Posts: 21467
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Gdje je proslost neizvjesnija od buducnosti!

#48299 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by dr_Evil »

ragib wrote: 16/01/2024 16:06
sumirprimus wrote: 16/01/2024 14:46 Oslobodi je izrael 105 zarbljenih ciivla u novembru, a i to je posljedica pritiska na hamas.
Da nema pritiska, znamo kako bi to islo godinma, imali smo vec priliku vidjeti i gledati hamasovu taktiku.
Nije u specijalnim operacijama na terenu nikoga oslobodio, osim dvoje od zivota.
Dakle Hamas pustio 105 taoca(i talaca)(ja se sjecam oko 80), a koliko je Izraelski rezim oslobodio taoca za uzvrat od tih 105? Ja se sjecam 39, ne znam jel bilo vise od toga.
Benjo34
Posts: 2207
Joined: 21/01/2018 00:49

#48300 Re: Izrael je opet pocinio zlocin!

Post by Benjo34 »

Ne znas sta je gore, da te Hamas otme il da te Izraelska vojska spašava.
Locked