Ukrajina

zigzag · Post by **zigzag** » 03/12/2023 14:57

Neka izgleda da i random ukrajinca boli ista stvar.
A što se tiče davanja opreme, većina stvari se poklanja. Slabo se čuje da ukrajinci kupuju. Možda i kupuju ali se ne čuje.

AliceInChains · Post by **AliceInChains** » 03/12/2023 15:32

no_sekirli wrote: ↑03/12/2023 14:50 Zapad je vise isao na sankcije i moguce unutarnje nemire u Rusiji. Nije se nikada iskreno ni planiralo konvencionalno ratovati sa majmunima koji su spremni ginuti u jurisima na svaku kucu.
Jednostavno, Zapad nikada nije planirao vise rat ovakvog tipa. Brinu se o pravima skakavaca, transrodnih osoba, klimatskim promjenama, dok gledaju komsiju kako se naoruzava cijelo vrijeme. Jebga, ne moze i jare i pare.

Najveci fail zapada je taj sto sankcije nisu nista konkretnk napravile, Ruje nesmetano izvoze sve sta hoce, nakupci kupuju i preprodaju na tom istom zapadu, ali po visim cijenama. Tako da prakticno, zapad je sam sebi pucao u koljeno. Oruzja se nema toliko da se napravi neki paritet na bojnom polju, a ono u cemu je zapad puno jaci (zrak) se nesmije koristit.
Zbilja, ovo razvlacenje ce Ukrajince vremenom dovesti u jos goru poziciju. Populisti dolaze na vlast, pukotine su sve vece.

Moraju probati neko brzo i efikasno rjesenje, pa hop ili trop. Dugorocno ce nestati u bespucima silnih rusevina.

Heh, a kad sam prije preko godinu dana ukazivao na ovaj rizik….juhu rusofilu, ‘ta će Rusi, sto si se prepao.

Pa zato sto sam vec onomad uračunao kompetencije zapadnih političara u licnu kalkulaciju.

Čovječe, evo već tri decenije nisu u stanju riješiti corsokak u našoj državi, tj. u svom dvorištu. Sry to say.

Na kraju krajeva bi moglo ispasti, da je Euromajdan i inzistiranje ulaska UA u NATO bio fula epskih razmjera, pogotovo za Evropu.

Osim toga, Ukrajina se tad nije borila za suverenitet, jer je već bila suverena, niti su proruske krajine prijetile balvan revoluciji, a sad joj bas prijeti urušavanje i raskomadanje

Ali dobro, kolo još nije gotovo.

alijagoro · Post by **alijagoro** » 03/12/2023 15:33

Čitalac wrote: ↑03/12/2023 14:03 Lend-Lease je istekao 1. oktobra, postoji mogućnost da se produži kroz neki amandman, ali za sada više nije dostupan. Ambasadorka Ukrajine u Washingtonu kaže da su odustali od lobiranja jer je zaključeno da bi u situaciji povišene političke temperature u SAD to bilo kontraproduktivno. Ima i onih koji kažu da je donošenje tog akta bilo "političko sredstvo odvraćanja Moskve" te da nije ni bilo planirano da ga Kijev zapravo koristi.

Ima logike.

AliceInChains · Post by **AliceInChains** » 03/12/2023 15:50

Velkoski wrote: ↑03/12/2023 14:24 Problem je što kroz 10 godina možemo dobiti još Orbana, a i desničari će sve češće koristiti argument "trošimo na Ukrajinu, a nemamo za nas".

Zapad mora reagovati jače što prije. Argumente o WW ne priznajem, jer ako Ukrajina izgubi eto ga svakako. Atomsku nikada neće upotrijebiti svakako, i to je loš argument. I sve treba prenijeti i u Rusiju, jer ovako random Rusa apsolutno boli penis.

A zašto si siguran da će Ruski vrh prihvatiti samourusavanje same Rusije zbog Ukrajine?

Moje predvidanje, i vjerovatnocu ne smatram kao minimalnu, prije nego sto se to desi će Rusi ispaliti
sve raspoloživo u svom arsenalu, tako da u historijskim knjigama nece ostati ni pola U od Ukrajine, pa makar i kontaminirali pola zapadne Rusije sa tim činom.

A ko garantuje, da će zapad započeti globalni nuklearni rat zbog Ukrajine??

….mislim, nisam tako daleko od istine, tako da smatram da nema ništa od uplitanja NATO-trupa u konflikt.

BiBi911 · Post by **BiBi911** » 03/12/2023 15:51

drug_profi wrote: ↑03/12/2023 14:14
BiBi911 wrote: ↑03/12/2023 14:09

Procitaj razlog zasto su Taurus rakete poslali skupe im za skladistit. 90 raketa.
Zar su poslali Tauruse?

Na par ovih stranica pise da nisu onda imam par gdje kazu da je I ima jedna bas ultra ultra kaze rijesavaju ih se zbog preskupog skladistenja

Hame_ · Post by **Hame_** » 03/12/2023 15:52

Ažuriranje Ukrajine: Rusija ne pobjeđuje u ratu.

Mark Sumner za Daily Kos
Subota, 02. decembra 2023.

Ukrajinsko oklopno borbeno vozilo u akciji, negdje na istočnom frontu.

U petak su ruski državni mediji izvijestili da je diktator Vladimir Putin naredio povećanje ruske vojske za 170.000 aktivnih pripadnika. Ovo je drugi put u godinu dana da je Putin povećao brojnost svoje vojske. Prema izjavi na web stranici Kremlja, ukupna veličina ruske vojske sada iznosi 2.209.130 pripadnika, od čega je 1.320.000 aktivnih pripadnika.

Prema zamjeniku predsjedavajućeg ruskog Vijeća sigurnosti i dugogodišnjoj Putinovoj marioneti Dmitriju Medvedevu, više od 452 000 muškaraca prijavilo se u rusku vojsku 2023. To slijedi nakon što je 300 000 rezervista pozvano u aktivnu službu u rujnu 2022.

Prije invazije na Ukrajinu, u ruskoj vojsci je bilo oko 800.000 aktivnih pripadnika. S obzirom na brojke koje su već mobilizirane i one za koje Medvedev kaže da su regrutirane, u ruskoj vojsci već bi trebalo biti preko 1,5 milijuna vojnika. To nije tako, a postoji jedan veliki razlog.

--
Putin trenutno uživa dosta dobrog publiciteta. Nije "dobro" u smislu da je učinio nešto dobro—u stvari, u četvrtak je Rusija izjavila da to što je homoseksualac nekoga čini " ekstremistom " i pojačala ionako veliki program ograničenja i progona. Umjesto toga, Putin dobiva poticaj od The Economista u članku pod naslovom "Čini se da Putin pobjeđuje u ratu u Ukrajini - za sada", i od uvodnika u The Washington Postu koji izjavljuje da se rusko gospodarstvo stabiliziralo, javno mnijenje se pomaknulo čvrsto podržava rat, a Putinov režim “izgleda stabilniji nego u bilo kojem drugom trenutku u posljednje dvije godine”.

I ne samo to, već su europski saveznici sve više zabrinuti zbog toga kako proruski stav republikanaca u Kongresu i smetnje uzrokovane ratom između Izraela i Hamasa signaliziraju sumornu budućnost američke vojne potpore Ukrajini. Ukrajinski izvori tumače odgode isporuke GLSDB raketa dugog dometa kao pad američke potpore.

Ukratko: Putin širi vojsku; rusko gospodarstvo doživljava nalet aktivnosti (velikim dijelom zato što je oligarsima sve teže trošiti svoj novac u inozemstvu); Rusija ima svježu količinu vojnih zaliha iz Kine i Sjeverne Koreje; i kao što sve to grije srca u Moskvi, Ukrajina izlazi iz uglavnom neuspješne ljetne ofenzive i ulazi u zimu u kojoj se čini da podrška njihovoj stvari opada.

Povrh svega, početkom ovog tjedna Putin je potpisao novi proračun koji uvelike proširuje ruski vojni proračun. Prema ovom proračunu, vojni troškovi premašuju troškove svega ostalog u ruskoj vladi. Prema jednom stručnjaku za Rusiju, Putin želi da se invazija na Ukrajinu dovrši kako bi mogao biti "spreman za vojnu konfrontaciju sa Zapadom zauvijek".

Potpuno je razumljivo da Ukrajinci, pristaše Ukrajine, pa čak i oni kojima je jedini interes da budu otupljene ruske vojne ambicije nemaju osjećaj da je ovo najbolja od svih prazničnih sezona.

Međutim, velika je razlika između toga da je Putin privremeno stabilizirao svoju poziciju na jednom kraju vrlo dugog stola i proglasio da je rat izgubljen - ili čak da je izgubljen.

U svibnju je Rusija nudila novim vojnicima po ugovoru bonus od 2400 dolara za prijavu. Sada plaća 7000 dolara. Ta neposredna isplata po prijavi sada iznosi više od polovice prosječne godišnje plaće u Rusiji i daleko više nego što većina muškaraca koji žive u ruralnim područjima može zaraditi u jednoj godini. Povrh toga, prosječna plaća ruskog vojnika u Ukrajini sada je navodno tri puta veća od prosječne nacionalne plaće.

Ako ruska vojska doživljava val novaka i javnost sve više podržava Putina, to je zato što im plaća neviđeni iznos da odu u Ukrajinu i budu dio ovoga:

Ukrajinski opći zahtjevi, 1. decembra 2023.

--
Prema nekim izvješćima Telegrama, ruske muškarce na regrutnu stanicu voze supruge ili roditelji koji žele podići taj debeli ček... čak i ako to znači da se nikada neće vratiti.

Postoji razlog zašto Putin treba sve te ljude i zašto je spreman platiti za njih. Tijekom posljednje godine rata, većina ruskih uspjeha bila je obilježena jednom jedinom taktikom: mesnim valovima. Rusija izbacuje grupu muškaraca na klanje. Zatim izbacuje drugu. I još jedan… sve u nadi da će ih val tijela odnijeti do cilja.

Uspjelo je u Bakhmutu, gdje su snage Wagnerove grupe tjerale desetke tisuća slabo obučenih zarobljenika u napade koji su ponekad rezultirali gomilama tijela. U Vuhledaru nije uspjelo, unatoč višestrukim pokušajima. Rusija ponovno pokušava u Avdiivki, gdje... doći ćemo do toga.

Rusija ulaže više novca u svoju vojsku, ali malo je znakova da novac proširuje njihovu sposobnost za proizvodnju novog oružja ili ubrzavanje nabave opreme. Za to Rusija kupuje bespilotne letjelice od Irana, topništvo od Sjeverne Koreje i računa da će Kina zadovoljiti većinu ostalih potreba za svoju okupacijsku vojsku. Vojnicima se plaća da odu na front, koristeći privremeni porast prihoda za koji apsolutno nije zajamčeno da će potrajati.

Zasad je malo signala da ova strategija čini više od dopuštanja Rusiji da u velikoj mjeri zadrži ono područje koje još uvijek zauzima u Ukrajini. To bi se u svakom trenutku moglo promijeniti nabolje (ili gore). Ali upravo sada, jedino što brojke pokazuju jest da invazija na Ukrajinu postaje sve skuplji pothvat za Rusiju, pa čak ni ogromno povećanje broja ljudi i novca nije im donijelo značajan napredak mjesecima.

Za većinu ljudi pobjeda ne izgleda tako.

--
Možda najrazočaravajuća promjena bio je preokret sjeverno od Avdiivke. U proteklih nekoliko dana Ukrajina je uspjela otjerati ruske snage iz Stepova i iz područja zapadno od željezničke pruge. U četvrtak su se čak probili preko željezničke pruge i zaprijetili gomili ruskog oklopa i pješaštva koji su se okupili sjeverno od velikog brda rudničkog otpada poznatog kao Terrikon. Međutim, u petak je to okupljanje ruskih snaga krenulo na zapad, preokrenuvši tijek tjedna, ponovno prešavši željezničke pruge i krećući se u istočnom dijelu Stepova. K vragu.

Područje Marinka.

--
Treći ruski dobitak bio je daleko najmanji, ali navodno i najskuplji. Rusija je u petak pokupila oko četiri četvorna bloka u Marinki. Ukrajinski izvori pokazuju da su ti blokovi bili odgovorni za većinu od onih 1280 ljudi koje je Rusija navodno izgubila u petak.

--
Iskreno, nisam siguran kakve zaključke izvući iz ovoga. Jesu li ruski napadi sve manji? Koriste li veći omjer pješaštva i oklopa?

Također bi moglo biti da Ukrajini ponestaje topništva i bespilotnih letjelica potrebnih za zaustavljanje ruskog napredovanja, ali čini se da Rusija nije ostvarila dobitke koji bi ukazivali na takvu promjenu ravnoteže.

--
Dirljiva priča za praznike:

2 simpatične djevojke donijele su votku i hranu na kontrolni punkt ruske vojne baze u Simferopolju, na okupiranom Krimu, kako bi zahvalile vojnicima. Poginula su 24 ruska vojnika, a 11 ih je hospitalizirano. Darovi su bili prošarani teškim dozama arsena. Djevojke su nestale bez traga.

* Google prijevod bRez ispravki - umoran sam

Hame_ · Post by **Hame_** » 03/12/2023 16:11

BiBi911 wrote: ↑03/12/2023 13:38
Spoiler
Show
Sta zapad da jos da... Njemackoj ostalo 80 tenkova. Od silnog Luftwaffe-a ostalo 10 Tayfuna koji mogu poletjet. Helikopteri svi na zemlji jer nema servisnih dijelova, podmornice sve u suhim dokovima, platili 4milijarde brod koji ne moze da plovi jer je pogrešno izgradjen I kriv 9° naget,
Poljaci u zadnji cas se naoruzavaju
Holandija ono malo sto ima mora da pokriva sa time Njemacku
Belgija ista kao Holandija
Francuzi da nije nuklearki kolac od vojske
Jedino Swedska popravlja prosjek jer su na granici sa ruzijom
UK kao nesto ima al da nije Amerika bili bi kao Njemačka.

USA ne moze sve sama.

Svi ostali smo postali lgbt liberali koji brane prava nekih Palestinaca, afrikanaca, ujgura a Rus nam pred vratima I vadimo se pricom nece oni nas.

Sta da jos posaljemo jer vise nema nista u EU da moze efektivno pucat.

Njemacku vojsku je grupa servskih terorista najurila jer ovi nisu smjeli da pucaju jer je komada bila na veceri I General izdao naredjenje ne pucaj. Dva Njemca su tada poginula misliš da je iko odgovarao vazno je samo bilo nasi nisu pucali.
Imam prijatelji Njemca koji je bio u vojsci od 94 do 2015 mene stid sta priča I sta je prosao I sta im te vodje rade.
I MI ocekujemo da ti ljudi pomognu Ukraini ili nama. Ti ljudi znaju samo tople riječi poslat. A vojska eh pa to po njima nesto nije dobro I evo vec 30 godina to unistavaju po necijem naloga.

Sory ja sam malo xxxxx

Ništa ti nisi "xxxxx", Ukrajinci su voljni ali nemaju čime.

Kao ni Švabe jebote!

E to sada sve treba pokrenuti, ali još nije zapucalo da se čuje.

Distortion · Post by **Distortion** » 03/12/2023 16:36

Jest da nisam upratio sve vijesti zadnja 2 dana ali ko je izvor informacije da je Marinka pala? Ja to nigdje nisam procitao osim sto je onaj svabo Ropke nesto pisao o tome.

B Demon je TG pisao da je u kontaktu sa brigadom koja je na tom dijelu i da je Marinka po kontrolom ZSU.

Čitalac · Post by **Čitalac** » 03/12/2023 17:05

Hame_ wrote: ↑03/12/2023 16:11
BiBi911 wrote: ↑03/12/2023 13:38
Spoiler
Show
Sta zapad da jos da... Njemackoj ostalo 80 tenkova. Od silnog Luftwaffe-a ostalo 10 Tayfuna koji mogu poletjet. Helikopteri svi na zemlji jer nema servisnih dijelova, podmornice sve u suhim dokovima, platili 4milijarde brod koji ne moze da plovi jer je pogrešno izgradjen I kriv 9° naget,
Poljaci u zadnji cas se naoruzavaju
Holandija ono malo sto ima mora da pokriva sa time Njemacku
Belgija ista kao Holandija
Francuzi da nije nuklearki kolac od vojske
Jedino Swedska popravlja prosjek jer su na granici sa ruzijom
UK kao nesto ima al da nije Amerika bili bi kao Njemačka.

USA ne moze sve sama.

Svi ostali smo postali lgbt liberali koji brane prava nekih Palestinaca, afrikanaca, ujgura a Rus nam pred vratima I vadimo se pricom nece oni nas.

Sta da jos posaljemo jer vise nema nista u EU da moze efektivno pucat.

Njemacku vojsku je grupa servskih terorista najurila jer ovi nisu smjeli da pucaju jer je komada bila na veceri I General izdao naredjenje ne pucaj. Dva Njemca su tada poginula misliš da je iko odgovarao vazno je samo bilo nasi nisu pucali.
Imam prijatelji Njemca koji je bio u vojsci od 94 do 2015 mene stid sta priča I sta je prosao I sta im te vodje rade.
I MI ocekujemo da ti ljudi pomognu Ukraini ili nama. Ti ljudi znaju samo tople riječi poslat. A vojska eh pa to po njima nesto nije dobro I evo vec 30 godina to unistavaju po necijem naloga.

Sory ja sam malo xxxxx
Ništa ti nisi "xxxxx", Ukrajinci su voljni ali nemaju čime.

Kao ni Švabe jebote!

E to sada sve treba pokrenuti, ali još nije zapucalo da se čuje.

S tim u vezi...

Sönke Neitzel, profesor vojne povijesti na Sveučilištu u Potsdamu i autoritativni stručnjak za moderne njemačke oružane snage, nazvao je logistiku "noćnom morom" i rekao da bi moglo proći najmanje 15 godina prije nego što Njemačka bude spremna za rat.
Napomenuo je da se broj vojnika smanjuje te da nedostaje najmanje 30.000 od ciljne razine od 203.000 vojnika. Osim toga, zemlji je uz postojećih 34.000 potrebno dodatnih 60.000 rezervista.
"Trebamo više novca. Trebamo više ljudi. Konačno, postoje politička ograničenja", rekao je Neitzel na Berlinskoj sigurnosnoj konferenciji. "Ne možemo isključiti da će se Bundeswehr morati boriti."
- Stajat ćemo kraj vojničkih sanduka na groblju i pitat će nas: ‘Što ste radili? I morat ćemo objasniti majkama i očevima zašto vojnici nisu izvršili svoju dužnost. Uostalom, ako danas izbije rat, možemo samo hrabro umrijeti. Apsolutno je jasno da će naše oružane snage, ako će se boriti, bez dronova, protuzračne obrane, bez dovoljno granata, jednostavno umrijeti. Jesmo li dovoljno jasno prenijeli ovu poruku čelnicima zemlje? Oni će umrijeti, a njihova smrt bit će na vašoj savjesti - rekao je Neitzel.

BiBi911 · Post by **BiBi911** » 03/12/2023 17:22

Hame_ wrote: ↑03/12/2023 16:11
BiBi911 wrote: ↑03/12/2023 13:38
Spoiler
Show
Sta zapad da jos da... Njemackoj ostalo 80 tenkova. Od silnog Luftwaffe-a ostalo 10 Tayfuna koji mogu poletjet. Helikopteri svi na zemlji jer nema servisnih dijelova, podmornice sve u suhim dokovima, platili 4milijarde brod koji ne moze da plovi jer je pogrešno izgradjen I kriv 9° naget,
Poljaci u zadnji cas se naoruzavaju
Holandija ono malo sto ima mora da pokriva sa time Njemacku
Belgija ista kao Holandija
Francuzi da nije nuklearki kolac od vojske
Jedino Swedska popravlja prosjek jer su na granici sa ruzijom
UK kao nesto ima al da nije Amerika bili bi kao Njemačka.

USA ne moze sve sama.

Svi ostali smo postali lgbt liberali koji brane prava nekih Palestinaca, afrikanaca, ujgura a Rus nam pred vratima I vadimo se pricom nece oni nas.

Sta da jos posaljemo jer vise nema nista u EU da moze efektivno pucat.

Njemacku vojsku je grupa servskih terorista najurila jer ovi nisu smjeli da pucaju jer je komada bila na veceri I General izdao naredjenje ne pucaj. Dva Njemca su tada poginula misliš da je iko odgovarao vazno je samo bilo nasi nisu pucali.
Imam prijatelji Njemca koji je bio u vojsci od 94 do 2015 mene stid sta priča I sta je prosao I sta im te vodje rade.
I MI ocekujemo da ti ljudi pomognu Ukraini ili nama. Ti ljudi znaju samo tople riječi poslat. A vojska eh pa to po njima nesto nije dobro I evo vec 30 godina to unistavaju po necijem naloga.

Sory ja sam malo xxxxx
Ništa ti nisi "xxxxx", Ukrajinci su voljni ali nemaju čime.

Kao ni Švabe jebote!

E to sada sve treba pokrenuti, ali još nije zapucalo da se čuje.

Treba pokrenut ali nema dovoljno volje. Swabe ne vide sta se desava u Ukraini jer su zaludjenji nekim drugim problemima. Al nadam se da ce Ukrainci istrajat I protjerat nemani

Hame_ · Post by **Hame_** » 03/12/2023 17:43

Udri rutalje, mala im ruZia

Itsoktobealone · Post by **Itsoktobealone** » 03/12/2023 18:18

Himera wrote: ↑03/12/2023 12:12
Itsoktobealone wrote: ↑02/12/2023 00:06 Sjećam se vremena kad nisi mogao pisnuti na ovom forumu da Ukrajina, nažalost, ne ostvaraju dovoljno i da joj se smiješi poraz. Odmah te testosteron lynch mafija uzme pljuvati da si ljubitelj krvnika iz Kremlja

Sad nikog ne možeš naći na temi, svi se ušutili, razbježali

Jbg đaci, plavo-žuti su ovo izgubili onog trenutka kad je ostatak svijeta uzeo dozirati vojnu pomoć a Ukrajinski tenkovi popušili na prvoj poljani.

bježi drkadžijo niko te nije zvao.

Još jedan pripadnik (viška) testosteron lynch mafije. Ajde pravac teretana, željezo u ruke pa se ispuši, primitivac nekulturni.

zigzag · Post by **zigzag** » 03/12/2023 18:44

330.000 velikočetnika je zalijepilo. Dobro prolazno vrijeme.

madner · Post by **madner** » 03/12/2023 18:48

Distortion wrote: ↑03/12/2023 16:36 Jest da nisam upratio sve vijesti zadnja 2 dana ali ko je izvor informacije da je Marinka pala? Ja to nigdje nisam procitao osim sto je onaj svabo Ropke nesto pisao o tome.

B Demon je TG pisao da je u kontaktu sa brigadom koja je na tom dijelu i da je Marinka po kontrolom ZSU.

Izvor je slika sa zastavom Rusije na zapadnom djelu mjesta.
DS je azurirao mapu i dio naselja jeste jos pod kontrolom ZSU.

arman1 · Post by **arman1** » 03/12/2023 18:51

Nevolje u raju. Ne volim Klička ali cijenim ljude čvrsto na svojim nogama koji ne okreću leđa problemima.
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/klic ... 231202106
Nato savezu su cionisti zaboli kolac u srce.
Ovo je zadnje što im treba.
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/stol ... /231203029

black · Post by **black** » 03/12/2023 18:57

Ukrajinski predsjednik Volodimir Zelenski u petak je u intervjuu za AP priznao nekoliko teških istina.

Najprije, da početak zime označava novu fazu rata s Rusijom - koji traje 21 mjesec - i da će zima utjecati ne samo na borbu na prvoj liniji, nego i na civile u gradovima i selima, kao i na izvoz žitarica. Također, priznao je da ljetna protuofenziva nije postigla željene rezultate jer Ukrajina nije dobila očekivano oružje od saveznika. Ukratko, prema Zelenskom, rat neće završiti tako brzo.

"Imamo novu fazu rata, i to je činjenica. Zima u cjelini predstavlja novu fazu rata", rekao je Zelenski u intervjuu za The Associated Press koji se u četvrtak vodi u Harkivu na sjeveroistoku Ukrajine.

Većina se analitičara složila da je ljetna protuofenziva bila propuštena šansa i sada Ukrajinu čeka dugotrajan rat. Prema nekim procjenama, Ukrajina je vratila pola teritorije koju je Rusija zauzela početkom godine. Ali nisu uspjeli u svom strateškom cilju presijecanja ruskih snaga na dva dijela, izolacije Hersona, Zaporožja i Krima od Luganska, Donjecka i Harkova.

Zelenski te neuspjehe pripisuje manjku oružja od saveznika, manjku obuke i podrške, ali Financial Times je nedavno pisao da su skromni rezultati na bojnom polju najvjerojatnije rezultat neslaganja Ukrajine i pojedinih zapadnih dužnosnika oko ratne strategije, kao i neslaganja unutar same ukrajinske vojske.

Zelenski je dodao da, usprkos neuspjesima, Ukrajina neće odustati, da je zadovoljan otporom koji Ukrajina pruža Rusima, "drugoj (najboljoj) vojsci na svijetu.

"Gledajte, mi se ne povlačimo, ja sam zadovoljan. Ali, gubimo ljude i time ne mogu biti zadovoljan. Nismo dobili sav željeni arsenal oružja", rekao je.

Izrael i Hamas
Zelenski je u intervjuu također izrazio zabrinutost da će rat Izraela i Hamasa zasjeniti konflikt u Ukrajini i dovesti u pitanje vojnu pomoć zapada koja, uz ograničene resurse, sada ima i neke druge političke agende.

"Već možemo vidjeti posljedice preusmjeravanja (pozornosti) međunarodne zajednice zbog tragedije na Bliskom istoku", rekao je. "Samo slijepi ovo ne prepoznaju."

Zelenski smatra da je, osim borbe na terenu, treba voditi i borbu za pozornost svijeta. "Ne smijemo dopustiti da ljudi ovdje zaborave na rat", kaže.

Očekivano, promjena fokusa na rat na Bliskom Istoku mogla dovesti do manje ekonomske i vojne pomoći njegovoj zemlji. Dodatno, za Zelenskog tu postoji i strah da će američki izbori 2024. na vlast opet dovesti Donalda Trumpa čime bi američka podrška Ukrajini bila poljuljana. Komentirajući da se američki predsjednik Joe Biden u SAD-u suočava sa skepsom zbog svoje čvrste podrške Kijevu, Zelenski je priznao da strahuje zbog izbora: "Izbori uvijek šok, i to je potpuno razumljivo".

Naime, u Ukrajinu, piše AP, već je uliveno nekoliko desetaka milijardi dolara zapadne vojne pomoći. Ali to nije donijelo očekivane pomake. Neki se ukrajinski dužnosnici brinu hoće li daljnja američka pomoć biti tako velikodušna.

"Željeli smo brže rezultate. Iz te perspektive, nažalost, nismo postigli željene rezultate. I to je činjenica. Nema dovoljno snage za brže postizanje željenih rezultata. Ali to ne znači da trebamo odustati, da se moramo predati", rekao je Zelenski.

Proizvodnja oružja
Dodao je da je bilo i nekih pozitivnih ishoda posljednjih nekoliko mjeseci. Recimo, Ukrajina je uspjela ostvariti važne teritorijalne dobitke, moć moskovske Crnomorske flote je smanjena, nakon ukrajinskih napada koji su probili protuzračnu obranu i pogodili njezino sjedište na okupiranom Krimu. Na kraju, privremeni žitni koridor koji je uspostavio Kijev nakon povlačenja Rusije iz ratnog sporazuma još uvijek funkcionira.

Zelenski kaže da je usredotočen na sljedeću fazu rata - jačanje domaće proizvodnje oružja. "Ovo je izlaz. Rusiju ništa ne plaši više od vojno samodostatne Ukrajine", kaže.

Iako se već sada značajan dio ukrajinskog proračuna izdvaja se proizvodnju oružja, ona nije ni izdaleka dovoljna da preokrene rat. Kad se Zelenski posljednji put sastao s predsjednikom Bidenom, članovima Kongresa i drugim visokim dužnosnicima SAD-a, uputio im je hitan apel: dajte Ukrajini jeftine zajmove i dozvole za proizvodnju američkog oružja.

"Dajte nam priliku i mi ćemo graditi", rekao je. "Koliko god truda i vremena bilo potrebno, mi ćemo to učiniti, i to vrlo brzo."

Strategija iscrpljivanja
Istovremeno, ruski predsjednik Vladimira Putin provodi strategiju iscrpljivanja. I Rusija se nadala brzom kolapsu ukrajinskih snaga kada je izvršila invaziju u veljači 2022., ali to se nije dogodilo. Moskva je, usput, 25. studenoga pokrenula svoj najopsežniji napad bespilotnim letjelicama na Kijev, sa 75 bespilotnih letjelica Shahed (iranske proizvodnje).

Neki analitičari misle da će Rusi opet pokušati slomiti Ukrajinu tijekom zime. Putin je sada potpisao naredbu kojom je povećao maksimalan broj pripadnika oružanih snaga za 170.000 ljudi, objavili su Kremlj i ministarstvo obrane u petak. Zima, naravno, vojnicima nosi poznate probleme: niske temperature, prazna polja koja ih ostavljaju izloženima. A tu je i prijetnja ruskih zračnih napada na gradove s energetskom infrastrukturom i civilima. U isto vrijeme, zalihe streljiva su pri kraju.

"Zbog toga je zimski rat težak", zaključio je Zelenski.

Kličko napao Zelenskog: ‘Ne može vječno lagati, odgovarat će. Zalužni je taj koji govori istinu‘

Gradonačelnik Kijeva Vitalij Kličko je napao ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog u intervjuu za švicarsku novinsku kuću koji je privukao veliku pozornost u Rusiji i Ukrajini.

"Ljudi se pitaju zašto se nismo bolje pripremili za ovaj rat, zašto je Zelenski do kraja poricao da će do ovoga doći", rekao je Kličko u intervjuu za 20 Minuten emitiranom u subotu.

"Previše je informacija koje nisu odgovarale stvarnosti", kazao je 52-godišnji bivši svjetski boksački prvak, optuživši ukrajinskog predsjednika za "pogreške".

Pozvao je da svi budu iskreni o stvarnom stanju u Ukrajini nakon ruske invazije. "Zelenski sada plaća za pogreške koje je napravio", smatra Kličko.

"Naravno da možemo euforično lagati svojim ljudima i partnerima, no ne možete to činiti zauvijek", rekao je, davši jasnu potporu ukrajinskom načelniku stožera, generalu Valeriju Zalužniju, koji je prije mjesec dana potaknuo kritike izjavom da je rat došao do mrtve točke.

Kličko smatra kako je Zalužni rekao istinu koju "ljudi ponekad ne žele čuti".

Izjasnio se protiv političkih igara u Ukrajini rekavši da u zemlji koja se bori za opstanak ne bi trebalo biti unutarnjih sukoba. Zbog toga je odbijao razgovarati o svojim osobnim planovima i javno je iskazivao podršku Zelenskiju.

"Predsjednik danas ima važnu funkciju i mi ga moramo podržavati do kraja rata, no kad rat završi svaki će političar morati odgovarati za svoje uspjehe i pogreške", rekao je Kličko.

zigzag · Post by **zigzag** » 03/12/2023 18:58

Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.

black · Post by **black** » 03/12/2023 19:07

zigzag wrote: ↑03/12/2023 18:58 Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.

ako mene pitas, pojma ne'am, eno imas temu 'rusija'

arman1 · Post by **arman1** » 03/12/2023 19:16

black wrote: ↑03/12/2023 19:07
zigzag wrote: ↑03/12/2023 18:58 Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.
ako mene pitas, pojma ne'am, eno imas temu 'rusija'

U rusiji je narod malo drugačijeg mentalnog sklopa i nažalost otporniji na kojekakva s**nja. Tako da ako su očekivali da će sankcijama rasturiti ih, gadno su se zeznuli. Iran je dokaz da to ne funkcioniše kao u nečijoj glavi.
Škripi na sto strana, a kako vrijeme prolazi pojavljuju se drugi problemi. EU i nato članice su skontale da su im vojni efektivi u banani i ne dao Bog kakvog rata za par dana će iz muzeja izvlačiti mačeve.
Nemaju municije i ne znaju kako postići zadovoljavajući nvo proizvodnje. Hebeni dodik ih pravi budalama, a ne jedan (ili ih je možda više) putlera.
Imaju super-ultra moderno oružje ali u tolikom broju da je smiješno o tome pričati.
Hladan tuš i sibirska zima. Zapad ima 6 mjeseci da situaciju promjeni ili je Ukrajina BAŠ u problemu.
Zbog svog dobra nadamo se da će ukrajina nači unutrašnje snage da minimalizuje zajeb kurve-evrope.

zigzag · Post by **zigzag** » 03/12/2023 19:36

Nije Ukrajina u problemu.

Od kritične situacije da im eventualno padne glavni grad došli su do toga da se ganjaju u predgrađima Donjecka.

Druga je stvar što se nikom osim putinu ne sviđa što se front ustabilio.
Svi bi brzu pobjedu. Ali onda bi i ukrajinci morali početi bacati na hiljade mrtvih svaki dan. Ako to već rusi kao agresori i dalje rade.

AliceInChains · Post by **AliceInChains** » 03/12/2023 20:19

zigzag wrote: ↑03/12/2023 18:58 Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.

Cvili za pregovore, evo samo što nije potpisao kapitulaciju.

jednonogi_Jack · Post by **jednonogi_Jack** » 03/12/2023 20:29

arman1 wrote: ↑03/12/2023 19:16
black wrote: ↑03/12/2023 19:07
zigzag wrote: ↑03/12/2023 18:58 Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.
ako mene pitas, pojma ne'am, eno imas temu 'rusija'
U rusiji je narod malo drugačijeg mentalnog sklopa i nažalost otporniji na kojekakva s**nja. Tako da ako su očekivali da će sankcijama rasturiti ih, gadno su se zeznuli. Iran je dokaz da to ne funkcioniše kao u nečijoj glavi.
Škripi na sto strana, a kako vrijeme prolazi pojavljuju se drugi problemi. EU i nato članice su skontale da su im vojni efektivi u banani i ne dao Bog kakvog rata za par dana će iz muzeja izvlačiti mačeve.
Nemaju municije i ne znaju kako postići zadovoljavajući nvo proizvodnje. Hebeni dodik ih pravi budalama, a ne jedan (ili ih je možda više) putlera.
Imaju super-ultra moderno oružje ali u tolikom broju da je smiješno o tome pričati.
Hladan tuš i sibirska zima. Zapad ima 6 mjeseci da situaciju promjeni ili je Ukrajina BAŠ u problemu.
Zbog svog dobra nadamo se da će ukrajina nači unutrašnje snage da minimalizuje zajeb kurve-evrope.

Sankcije itekako djeluju. Za godinu i pol su ih unazadili za decenije.
Samo što to Europa neće iskoristiti. Nema apsolutno nikakvog plana. Ni za sljedeću heftu, a kamoli da govorimo o nekom strateškom razmišljanju.

mist · Post by **mist** » 03/12/2023 20:30

melac · Post by **melac** » 03/12/2023 20:35

AliceInChains wrote: ↑03/12/2023 20:19
zigzag wrote: ↑03/12/2023 18:58 Kaže li šta putin. U rusiji sve lijepo,jel.
Cvili za pregovore, evo samo što nije potpisao kapitulaciju.

Ovu ti cak i vjerujem, jer sigurno dobro poznajes situVaciju u ruzzia.

kox · Post by **kox** » 03/12/2023 20:37

Americi ne bi ni odgovaralo da Ukrajinci brzo dobiju rat i izbace Ruse. To bi bio šamar Rusiji ali bi dugoročno za Rusiju bilo dobro jer bi prestali da se troše na rat koji su već izgubili. Ovako Rusija lagano tone, 30% budžeta za narednu godinu im ide na odbranu, ekonomija sve više u banani, ljudi ginu u desetinama hiljada. Rusiju su smirili za sljedecih deceniju-dvije, ovisno o tome da li će se raspasti u idućih par godina, skrenuti u najcrnju diktaturu ili ce samo doci do promjene rezima.

Ukrajina

#189376 Re: Ukrajina

#189377 Re: Ukrajina

#189378 Re: Ukrajina

#189379 Re: Ukrajina

#189380 Re: Ukrajina

#189381 Re: Ukrajina

#189382 Re: Ukrajina

#189383 Re: Ukrajina

#189384 Re: Ukrajina

#189385 Re: Ukrajina

#189386 Re: Ukrajina

#189387 Re: Ukrajina

#189388 Re: Ukrajina

#189389 Re: Ukrajina

#189390 Re: Ukrajina

#189391 Re: Ukrajina

#189392 Re: Ukrajina

#189393 Re: Ukrajina

#189394 Re: Ukrajina

#189395 Re: Ukrajina

#189396 Re: Ukrajina

#189397 Re: Ukrajina

#189398 Re: Ukrajina

#189399 Re: Ukrajina

#189400 Re: Ukrajina