Ukrajina

[laserShow]

Agresor je u zadnjih godinu dana imao ogromne gubitke. Zarad kojeg cilja i rezultata? (vidi opet karte)

Kad ne dotice majke tih gubitnika, sto da dotice rusiju taj gubitak?

[Crvene_brigade]

Grad heroj...

[Himera]

"Pušenje" Ukrajine npr. u zadnjih godinu dana...

Preko 100.000 trajnih gubitaka u ljudstvu i hiljade i hiljade gubitaka opreme agresora u zadnjih godinu dana je rezultiralo u... NULI.
Činjenice su činjenice, a gutači su gutači.

Kako nuli?
Drže i dalje 20% teritorije Ukrajine.
To je teritorij veličine BiH i Hrvatske zajedno. I to nije malo.
Ukrajina je imala dugo najavljivanu ofanzivu i dobila je solidno opreme i oružja. Kakav je tu rezultat postignut?

Zapad bi se mogao početi zamarati sa Ukrajinom. Svašta može biti i na izborima u SAD. EU se sobom zabavila. Neće doživotno stizati oružje u Ukrajinu. Šta ako se zapad umori i kaže dosta je. Sada pregovori.

Šta tad?
Šta ako ova teritorija što se crveni na mapama ostane pod kontrolom Rusa?
Šta ako tamo bude neki novi Dayton?

Ti češ i dalje veselo drkati na neku mitomaniju u svojo glavi; bježi šalabajzeru jedan providan si ko srušena šupa.

[Himera]

Sjećam se vremena kad nisi mogao pisnuti na ovom forumu da Ukrajina, nažalost, ne ostvaraju dovoljno i da joj se smiješi poraz. Odmah te testosteron lynch mafija uzme pljuvati da si ljubitelj krvnika iz Kremlja

Sad nikog ne možeš naći na temi, svi se ušutili, razbježali

Jbg đaci, plavo-žuti su ovo izgubili onog trenutka kad je ostatak svijeta uzeo dozirati vojnu pomoć a Ukrajinski tenkovi popušili na prvoj poljani.

bježi drkadžijo niko te nije zvao.

[Himera]

hladno tamo,pa se ugrijo nekom brljom i udri

[laserShow]

Ti češ i dalje veselo drkati na neku mitomaniju u svojo glavi; bježi šalabajzeru jedan providan si ko srušena šupa.

evo ja ne drkam na ruse, boli me kita i za njih i zau krajince. Jasno kazem ko je agresor, ali isto tako jasno kazem da tom agresoru zeljezo i meso nista ne znace. Da ce ici sve dok nema posljedica za iste i njihove gujice na vlasti.

Isto tako kazem da zapad daje koliko i njima odgovara i njihovim gujicama. Sta je tu problem?

Ah da, rekao sam to vec 10x pa ne odgvara ta prica ovoj temi. Ukrajina nikada nece biti u eto granicama 2014g. Ne jer agresor nesto treba dobiti nesto, vec jer tako funkcionise ovaj fuckin svijet.

[mishic]

Strah i panika diktatora i diktatorskih režima pred neminovnom demokratizacijom društava paranoična je. Držati demokratiju na što većoj distanci egzistencijalni cilj je svakog diktatora. Teško je i nabrojati šta sve i kako se u tim društvima podredi tom cilju da se demokratizacija odbije, zaustavi ili spriječi ali na kraju se jednostavno ispostavi da nikakva mjera nije dovoljno efikasna jer su kretanja ljudi i ideja nezaustavljiva. Kako god se završio rat u Ukrajini nju je demokratizacija zahvatila i krenuo je nezaustavljiv proces. On se neće ogranićiti samo na Ukrajinu. Pandemija demokratije postala je nezaustavljiva isto kao što je bila i pandemija Covida.

Ni Rusija, ni Mađarska, Srbija, RS i bilo ko drugi i bilo koji diktator u ovome dijelu svijeta nemoćni su pred tim procesom. Recidivi desničarenja samo su incidentni pokazatelji da ni demokratija nije savršena i da valja i dalje tragati za oblicima njenog usavršavanja. Neki režimi na jugoistoku nešto su otporniji ali je i njihova perspektiva upitna. Zatvorenost i izolacija na duge staze su pretežak teret svakome. Paranoični strah diktatora od njih pravi šizofrenike a ostatak svijeta se od njih mora štititi slično kao što se diktatori svim raspoloživim sredstvima štite od dekokratizacije.

[laserShow]

Demorkatizacija, bum Gaza.

[2604570]

Eto i sef NATO saveza kaze:"Trebamo biti spremni i na loše vijesti iz Ukrajine".
I on je dio vec spomenute ruske propagande ili Zapad polako pocinje motati kablove?

[BiBi911]

Ti češ i dalje veselo drkati na neku mitomaniju u svojo glavi; bježi šalabajzeru jedan providan si ko srušena šupa.

evo ja ne drkam na ruse, boli me kita i za njih i zau krajince. Jasno kazem ko je agresor, ali isto tako jasno kazem da tom agresoru zeljezo i meso nista ne znace. Da ce ici sve dok nema posljedica za iste i njihove gujice na vlasti.

Isto tako kazem da zapad daje koliko i njima odgovara i njihovim gujicama. Sta je tu problem?

Ah da, rekao sam to vec 10x pa ne odgvara ta prica ovoj temi. Ukrajina nikada nece biti u eto granicama 2014g. Ne jer agresor nesto treba dobiti nesto, vec jer tako funkcionise ovaj fuckin svijet.

Sta zapad da jos da... Njemackoj ostalo 80 tenkova. Od silnog Luftwaffe-a ostalo 10 Tayfuna koji mogu poletjet. Helikopteri svi na zemlji jer nema servisnih dijelova, podmornice sve u suhim dokovima, platili 4milijarde brod koji ne moze da plovi jer je pogrešno izgradjen I kriv 9° naget,
Poljaci u zadnji cas se naoruzavaju
Holandija ono malo sto ima mora da pokriva sa time Njemacku
Belgija ista kao Holandija
Francuzi da nije nuklearki kolac od vojske
Jedino Swedska popravlja prosjek jer su na granici sa ruzijom
UK kao nesto ima al da nije Amerika bili bi kao Njemačka.

USA ne moze sve sama.

Svi ostali smo postali lgbt liberali koji brane prava nekih Palestinaca, afrikanaca, ujgura a Rus nam pred vratima I vadimo se pricom nece oni nas.

Sta da jos posaljemo jer vise nema nista u EU da moze efektivno pucat.

Njemacku vojsku je grupa servskih terorista najurila jer ovi nisu smjeli da pucaju jer je komada bila na veceri I General izdao naredjenje ne pucaj. Dva Njemca su tada poginula misliš da je iko odgovarao vazno je samo bilo nasi nisu pucali.
Imam prijatelji Njemca koji je bio u vojsci od 94 do 2015 mene stid sta priča I sta je prosao I sta im te vodje rade.
I MI ocekujemo da ti ljudi pomognu Ukraini ili nama. Ti ljudi znaju samo tople riječi poslat. A vojska eh pa to po njima nesto nije dobro I evo vec 30 godina to unistavaju po necijem naloga.

Sory ja sam malo xxxxx

[zigzag]

Niti ameri šalju silnu opremu koju planiraju rashodovati. Niti Ukrajina koristi lendliz iako im je odobren.
Tako da nikom nije u interesu da gruhnu naveliko. Jer pričalo se o 200.000 nekakvih novoobučenih vojnika za velike ofanzivne aktivnosti i na kraju se svedu na lokalne operacije što je u BiH rađeno na nivou jedne brigade.

[BiBi911]

Eto i sef NATO saveza kaze:"Trebamo biti spremni i na loše vijesti iz Ukrajine".
I on je dio vec spomenute ruske propagande ili Zapad polako pocinje motati kablove?

Ja se mogu kladit da ce zapad prepustit istocni dio Ukraine ruziji zbog palestine. Da ce se tu trampit sa ruzima.

[caros]

https://news.yahoo.com/klitschko-says-u ... 15013.html

[zigzag]

Eto i sef NATO saveza kaze:"Trebamo biti spremni i na loše vijesti iz Ukrajine".
I on je dio vec spomenute ruske propagande ili Zapad polako pocinje motati kablove?

Ja se mogu kladit da ce zapad prepustit istocni dio Ukraine ruziji zbog palestine. Da ce se tu trampit sa ruzima.

A to NATO vojnici ratuju?

Dobri su ti NATO vojnici pa su potjerali ruse oko Kijeva i Harkova.

[laserShow]

Sta zapad da jos da..

Eto sada ja tebi trebam nabrajati sta da da. Znaci nema nista da daju? Prvo da su htjeli, sanjkcije su mogle biti jace, konrketnije i dugotrajnije. Lagano se dizu, malo po malo.

Sto se tice opreme i sl, kad su jednom pisljivom izraelu mogli tolik donirati, tako brzo, znaci ima prostora da se donira jos pofino.

[Velkoski]

Zapad Ukrajini nije dao da roka po Rusiji i sve češće čitam kako je ovo dobar rat za Ameriku jer "ne gine nijedan Amerikanac u borbi protiv njihovih neprijatelja".

Rusija ima bar 100 miliona stanovnika više, očekivati od Ukrajine da nešto sama odradi je nebuloza. Ako se NATO neće ozbiljno uključiti onda se gubi vrijeme. Ako ih je strah "atomske" onda nisu trebali ništa ni slati.

[Čitalac]

Lend-Lease je istekao 1. oktobra, postoji mogućnost da se produži kroz neki amandman, ali za sada više nije dostupan. Ambasadorka Ukrajine u Washingtonu kaže da su odustali od lobiranja jer je zaključeno da bi u situaciji povišene političke temperature u SAD to bilo kontraproduktivno. Ima i onih koji kažu da je donošenje tog akta bilo "političko sredstvo odvraćanja Moskve" te da nije ni bilo planirano da ga Kijev zapravo koristi.

[BiBi911]

Sta zapad da jos da..

Eto sada ja tebi trebam nabrajati sta da da. Znaci nema nista da daju? Prvo da su htjeli, sanjkcije su mogle biti jace, konrketnije i dugotrajnije. Lagano se dizu, malo po malo.

Sto se tice opreme i sl, kad su jednom pisljivom izraelu mogli tolik donirati, tako brzo, znaci ima prostora da se donira jos pofino.

Jel vidis ko uvodi te sankcije I kako se racunaju da se njihovi novci prvo izvuku. Kada su se zeleni politicari namirili onda tek sankcije. I sada isti popustaju jer njihov ne rad dolazi na vidjelo.
Njemacka ima municije za Max dva dana I Ministar odbrane kaze dosta je to porazicemo svakog neprijatelja prvi dan.

Na to se moje odnosi sta da posalju kada nemaju ni oni vise nista.

Procitaj razlog zasto su Taurus rakete poslali skupe im za skladistit. 90 raketa.

[zigzag]

Ako je lendliz istekao a ukrajinci nisu htjeli uzeti ništa onda se druge igre igraju. Odnosno velike su kalkulacije u igri.

I nije nebuloza da oni sami završe posao. Ako su rusima polomili zube ( a malorusima želje) i otjerali ih sa 50% okupiranog, riješiće i ostalo.
Jedino je stvar percepcije da se svaka stvar mora riješiti u nekoliko mjeseci jer gledaoci uz kafu gube strpljenje.

Ukrajinicima je ratovati, 10 godina- 10 godina. Jer ako sad ne završe prije ili kasnije opet će imati burjate na kapiji Kijeva.

[Velkoski]

Ali deset godina je nerealno. I sve je već podobro stalo, što zbog ljudstva, što zbog opreme, što zbog toga što su se ovi ukopali i nisu baš nivo Zambije kako se predstavljalo.

[drug_profi]

Procitaj razlog zasto su Taurus rakete poslali skupe im za skladistit. 90 raketa.

Zar su poslali Tauruse?

[zigzag]

Ali deset godina je nerealno. I sve je već podobro stalo, što zbog ljudstva, što zbog opreme, što zbog toga što su se ovi ukopali i nisu baš nivo Zambije kako se predstavljalo.

Ovi srpski dobrovoljci kažu da je sve nenormalno minirano. Ali to opet nije neko opravdanje. Pa eto imaš cijeli dnjepar da gruhneš velikom silom, neće rus braniti svako selo.
Sad, šta se kalkuliše u ukrajinskom đeneralštabu mi to ne znamo.
Ako je procjena 10 godina tako će i raditi. Nije ni ovo svakodnevno uništavanje rusa loš rezultat.

[Velkoski]

Problem je što kroz 10 godina možemo dobiti još Orbana, a i desničari će sve češće koristiti argument "trošimo na Ukrajinu, a nemamo za nas".

Zapad mora reagovati jače što prije. Argumente o WW ne priznajem, jer ako Ukrajina izgubi eto ga svakako. Atomsku nikada neće upotrijebiti svakako, i to je loš argument. I sve treba prenijeti i u Rusiju, jer ovako random Rusa apsolutno boli penis.

[Ironmen]

Niti ameri šalju silnu opremu koju planiraju rashodovati. Niti Ukrajina koristi lendliz iako im je odobren.
Tako da nikom nije u interesu da gruhnu naveliko. Jer pričalo se o 200.000 nekakvih novoobučenih vojnika za velike ofanzivne aktivnosti i na kraju se svedu na lokalne operacije što je u BiH rađeno na nivou jedne brigade.

Izbori u SAD-a se blize tako da rat u Ukrajini pada u drugi plan.

[no_sekirli]

Zapad je vise isao na sankcije i moguce unutarnje nemire u Rusiji. Nije se nikada iskreno ni planiralo konvencionalno ratovati sa majmunima koji su spremni ginuti u jurisima na svaku kucu.
Jednostavno, Zapad nikada nije planirao vise rat ovakvog tipa. Brinu se o pravima skakavaca, transrodnih osoba, klimatskim promjenama, dok gledaju komsiju kako se naoruzava cijelo vrijeme. Jebga, ne moze i jare i pare.

Najveci fail zapada je taj sto sankcije nisu nista konkretnk napravile, Ruje nesmetano izvoze sve sta hoce, nakupci kupuju i preprodaju na tom istom zapadu, ali po visim cijenama. Tako da prakticno, zapad je sam sebi pucao u koljeno. Oruzja se nema toliko da se napravi neki paritet na bojnom polju, a ono u cemu je zapad puno jaci (zrak) se nesmije koristit.
Zbilja, ovo razvlacenje ce Ukrajince vremenom dovesti u jos goru poziciju. Populisti dolaze na vlast, pukotine su sve vece.

Moraju probati neko brzo i efikasno rjesenje, pa hop ili trop. Dugorocno ce nestati u bespucima silnih rusevina.