Budući da je Odesa za ruse "sveti gral" ona moze pasti jedino u slučaju nekog totalnog raspada Ukrajinske vojske... u ovim okolnostima, o tome je neozbiljno raspravljati.. Odesa je njihov vlažni san i nema šanse da grad koji je osnovala ruska carica ravnaju kao Bahmut...
Ukrajina
- Isner
- Posts: 1764
- Joined: 07/02/2012 15:23
- Location: Under the bridge
#189301 Re: Ukrajina
-
vrbas1979
- Posts: 1456
- Joined: 27/06/2012 13:34
#189302 Re: Ukrajina
Kako nuli?kluz franjo wrote: ↑02/12/2023 00:16 "Pušenje" Ukrajine npr. u zadnjih godinu dana...
Preko 100.000 trajnih gubitaka u ljudstvu i hiljade i hiljade gubitaka opreme agresora u zadnjih godinu dana je rezultiralo u... NULI.
Činjenice su činjenice, a gutači su gutači.
![]()
Drže i dalje 20% teritorije Ukrajine.
To je teritorij veličine BiH i Hrvatske zajedno. I to nije malo.
Ukrajina je imala dugo najavljivanu ofanzivu i dobila je solidno opreme i oružja. Kakav je tu rezultat postignut?
Zapad bi se mogao početi zamarati sa Ukrajinom. Svašta može biti i na izborima u SAD. EU se sobom zabavila. Neće doživotno stizati oružje u Ukrajinu. Šta ako se zapad umori i kaže dosta je. Sada pregovori.
Šta tad?
Šta ako ova teritorija što se crveni na mapama ostane pod kontrolom Rusa?
Šta ako tamo bude neki novi Dayton?
- Peacean
- Posts: 9338
- Joined: 11/09/2017 11:13
- Location: Sarajevo
#189303 Re: Ukrajina
Novo povećanje ruske vojske
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/vlad ... /231202004
Mora da im cvjetaju ruže ako im je to potrebno
https://www.klix.ba/vijesti/svijet/vlad ... /231202004
Mora da im cvjetaju ruže ako im je to potrebno
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#189304 Re: Ukrajina
Mihailo Dubinjanski o metamorfozi ukrajinskog javnog prostora u protekloj godini.
Prije godinu dana smatralo se neprihvatljivim razmatranje bilo kakvih scenarija završetka rata, osim neosporne pobjede s izlaskom na granice iz 1991. Po općem uvjerenju, našu pobjedu jamčila je sama povijest, a svaka manifestacija skepticizma graničila je s izdajom i radom za Kremlj. Čak je i teorijska pretpostavka da Ukrajina možda neće postići ono što želi bila povezana sa subverzivnim neprijateljskim PSYOP-om.
No krajem 2023. prevladao je potpuno drugačiji trend. Sada se smatra poželjnim neprestano podsjećati na otvoreni završetak rata i rizike poraza. Autori tmurnih prognoza svoj pesimizam pozicioniraju kao znak zrelosti i suprotstavljaju ga infantilnom duhu jednog teletona. Izdaja, koja je prije godinu dana bila neprihvatljiva, postaje ne samo prihvatljiva, već i moderna. U prvoj polovici 2023. godine smatralo se neetičkim i nepristojnim komentirati stanje na fronti ako ne služite vojsku i ako se nalazite u dubokoj pozadini. Ako niste vojnik, niste mogli i niste trebali procjenjivati izvedivost obrane Bakhmuta ili učinkovitost ukrajinske protuofenzive na jugu. Niste imali ni odgovarajuće kompetencije ni moralno pravo prosuđivati uspjehe ili neuspjehe Oružanih snaga Ukrajine. To se činilo kao aksiom.
Međutim, na kraju ove godine trend se promijenio. Prekretnica je bio rezonantan članak vrhovnog zapovjednika Zalužnog, koji je potvrdio sumnje promatrača iz pozadine. Ono što je s amaterske strane izgledalo kao neuspješna protuofenziva, pokazalo se neuspješnom protuofenzivom. I sada se svaki amater u civilu može osjećati kao ukrajinski Clausewitz i razmišljati o strategiji Oružanih snaga Ukrajine bez opasnosti od javne osude.
U prvim mjesecima sveopćeg rata domaća publika bila je spremna proglasiti agentom Kremlja svakoga tko bi progovorio o ukrajinskoj korupciji. Tada je prevladalo mišljenje da je iskrivljenu sliku Ukrajine kao korumpirane zemlje stvorila ruska propaganda, a da je rat svijetu pokazao pravu Ukrajinu – poštenu i nesebičnu. Ali sada se uspostavio suprotan trend. Nijedan aktualni tekst o ratu nije potpun bez spomena korupcije. Korupcija se smatra glavnim ukrajinskim problemom i glavnom preprekom na putu do pobjede, a razotkrivanje korupcijskih shema koje se prakticiraju u ratu postalo je jedan od najpopularnijih žanrova…
...Ideja o mogućem porazu Ukrajine već je postala novi domaći trend. A cilj našeg protivnika je osigurati da trend postane i ideja o neizbježnosti poraza. Istodobno, poraz se može savršeno kombinirati s drugim trendovima. Poraz može biti sto posto ukrajinski. Poraz se može zamotati u lijepi domoljubni omot. Za Kremlj je to apsolutno nevažno. “Poraz u ratu je neizbježan zbog izdaje podlog i dvoličnog Zapada”; "Poraz u ratu je neizbježan zbog kukavičkih i sebičnih Malorusa u pozadini"; "Poraz u ratu je neizbježan zbog klauna Zelenskog i njegovih pristaša", - bilo koja od ovih formulacija će odgovarati Moskvi. I nije teško predvidjeti da će se sve te poruke u nadolazećim mjesecima marljivo ubacivati u naše informacijsko polje, nadajući se da će prije ili kasnije barem jedna od njih postati novi domaći trend. A ostalo ovisi o tome jesu li mnogi od nas voljni dobrovoljno olakšati zadatak neprijatelja.
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#189305 Re: Ukrajina
Okupacija par srušenih sela ne znači ništa. I dalje se nastavlja degradacija ruske vojske. Stotine vozila i posada ostaju spržene na livadama a ljudi im nestaju.
Iscuriće im vrijeme i na kraju će se zapitati zašto nas je poginulo 500.000
Iscuriće im vrijeme i na kraju će se zapitati zašto nas je poginulo 500.000
- tramvajtrojka
- Posts: 16843
- Joined: 27/04/2021 22:52
#189306 Re: Ukrajina
Najveći problem im je sukob izmedju generalštaba i drzavnog vrha tacno se vidi da su u njihovoj 93oj, nama se isto to desilo kad su smijenjeni sposobni a dosli podobni
- Point.
- Posts: 33058
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
#189307 Re: Ukrajina
Sitna duša, sitni švercer.
-
CrveniKuk
- Posts: 3347
- Joined: 22/04/2022 21:54
#189308 Re: Ukrajina
Sve sitno, osim da je jedno veliko govno.
- Point.
- Posts: 33058
- Joined: 28/10/2008 00:24
- Location: Bagni di Lucca
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#189310 Re: Ukrajina
Prva vozila iz ukrajinske fabrike kompanije Rheinmetall očekuju se tokom 2024. godine.
Njemački koncern oružja Rheinmetall sljedeće godine planira u Ukrajini započeti proizvodnju prvih oklopnih vozila Fuchs i Lynx.
Prema riječima izvršnog direktora Rheinmetall Armina Pappergera, tvrtka očekuje potpisivanje ugovora s Ukrajinom o proizvodnji oklopnih transportera Fuchs i borbenih vozila pješaštva Lynx do početka sljedeće godine. "Nakon potpisivanja ugovora, prvi (Fuchs) želimo završiti u roku od 6-7 mjeseci, a prvi Lynx u roku od 12-13 mjeseci", rekao je Papperger.
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#189311 Re: Ukrajina
To je problem samo ako će se slušati ruski narativ. Normalno je da će biti nesuglasica. I u porodici ih bude a kamoli ovako u ratu.tramvajtrojka wrote: ↑02/12/2023 09:43Najveći problem im je sukob izmedju generalštaba i drzavnog vrha tacno se vidi da su u njihovoj 93oj, nama se isto to desilo kad su smijenjeni sposobni a dosli podobni
Sreća kod rusa nema tih problema.
Bezveze se prihvata taj narativ iz medija jer se zna šta mediji vole.
Dok god se topi ruski vojni mehanizam i dok god troše hiljade vojnika samo da pomjere linije od predgrađa Donjecka sve je to pokazatelj da su rusi degradirani totalno.
- jednonogi_Jack
- Posts: 2945
- Joined: 14/12/2005 21:21
- Hame_
- Posts: 7535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
#189313 Re: Ukrajina
A pazi ovo na kartonu što piše "Tražim odštetu od 600.000 KM od Elektrokrajine, jer sam zbog njih 22 godine imao teških zdravstvenih problema gdje sam jedva ostao živ. Ima li pravde?"
*Ipak je Banja Luka maja 2016.
dialogos.ba
vidiportal.ba
Last edited by Hame_ on 02/12/2023 16:51, edited 1 time in total.
- Čitalac
- Posts: 8180
- Joined: 08/03/2011 07:45
- Location: mediteran, uglavnom
#189314 Re: Ukrajina
Nakon što Porošenku juče nije dozvoljeno da napusti zemlju, ukrajinska služba danas je objavila da je lider „Evropske solidarnosti“ planirao sastanak sa Orbanom, što bi Moskva iskoristila u propagandne svrhe.
Služba sigurnosti Ukrajine ima informacije da je peti predsjednik Petro Porošenko planirao sastanak s proruskim premijerom Mađarske Viktorom Orbanom. SBU i druge obavještajne agencije primile su informacije o pripremi provokacija od strane ruskih specijalnih službi protiv Ukrajine. SBU je naveo da se obratio Uredu predsjednika, Kabinetu ministara i Vrhovnoj radi Ukrajine s prijedlogom da uzmu u obzir informacije o planovima neprijatelja prilikom organiziranja i odobravanja inozemnih poslovnih putovanja ukrajinskih izaslanstava. Nakon toga vodstvo Rade nije Porošenku dalo dozvolu za službeni put u inozemstvo.
"Prema planu specijalnih službi Ruske Federacije, veliki PSYOP trebao bi dovesti do promjene raspoloženja u zemljama partnerima i potaknuti predstavnike ukrajinske političke elite da proklamiraju narative o potrebi pregovaračkog procesa s Ruskom Federacijom o uvjetima zamrzavanja rata. Specijalne službe Rusije planirale su aktivno podržati ove izjave preko proruskih političkih snaga stranih zemalja. Među planovima neprijatelja je i uključivanje pojedinih ukrajinskih političara u PSYOP tijekom njihovih posjeta trećim zemljama. Prema dobivenim protuobavještajnim podacima, u tom kontekstu možemo promatrati i informacije o planiranom susretu čelnika stranke Europske solidarnosti Petra Porošenka s premijerom Viktorom Orbanom, koji sustavno izražava protuukrajinski stav i poziva na ukidanje sankcija Ruskoj Federaciji. Rusija je planirala iskoristiti ovaj sastanak (kao i druge 'radne sastanke' domaćih političara s predstavnicima država koje emitiraju proruske narative) u svom PSYOP-u protiv Ukrajine“, kažu u SBU.
Porošenko je rekao da mu graničari nisu dopustili da ode na službeni put u Poljsku i SAD, te je to nazvao "antiukrajinskom sabotažom".
-
mishic
- Posts: 8267
- Joined: 28/04/2011 16:29
#189315 Re: Ukrajina
Evo sve i da bude tako sve to skupa je 20% od prvotnih ruskih planova i ciljeva koje su oni javno proglasili, obznanili i ponijeli svečane uniforme da to paradom obilježe. Nisu nam baš unaprijed rekli planiraju li šta u putu izgubiti ali je više nego izvjesno da su skupo i preskupo platili to što drže. A šta će još biti do kraja ipak ostaje da vidimo.vrbas1979 wrote: ↑02/12/2023 02:15 Kako nuli?
Drže i dalje 20% teritorije Ukrajine.
To je teritorij veličine BiH i Hrvatske zajedno. I to nije malo.
Ukrajina je imala dugo najavljivanu ofanzivu i dobila je solidno opreme i oružja. Kakav je tu rezultat postignut?
Zapad bi se mogao početi zamarati sa Ukrajinom. Svašta može biti i na izborima u SAD. EU se sobom zabavila. Neće doživotno stizati oružje u Ukrajinu. Šta ako se zapad umori i kaže dosta je. Sada pregovori.
Šta tad?
Šta ako ova teritorija što se crveni na mapama ostane pod kontrolom Rusa?
Šta ako tamo bude neki novi Dayton?
Jedno je sigurno, njihovi gubici samo u Ukrajini su zastrašujući, njihova vojska i privreda nisu ni blizu onoga što su bili i samo se postavlja pitanje hoće li još neko od ovih (a ima ih puno) kojima je Rusa i Rusije preko glave znati i htjeti da to iskoristi nakon Ukrajine. To hvalisanje mene se doima kao da neko dijete maše čokoladom radujući se što je ima a platio ju je 100 KM.
-
CrveniKuk
- Posts: 3347
- Joined: 22/04/2022 21:54
#189316 Re: Ukrajina
Za onog sitnog govnara….kome se ti raduješ kada zauzme neki položaj ZSU.
Spoiler
Show
-
mishic
- Posts: 8267
- Joined: 28/04/2011 16:29
#189317 Re: Ukrajina
Izbroja li ko one Putinove koji nisu pravili tu vrstu problema nego su padali sa avionima, padali kroz prozore, klizali se na koru banane. pili presladak čaj, samoupucali se i to sa po nekoliko hitaca i da ne nabrajamo... Ali tamo samo jedna glava misli dok ostale salutiraju ili se skidaju...
-
CrveniKuk
- Posts: 3347
- Joined: 22/04/2022 21:54
#189318 Re: Ukrajina
Snimano ruskim dronom.
Slava Ukraini!
Slava herojima!
Slava Ukraini!
Slava herojima!
- tramvajtrojka
- Posts: 16843
- Joined: 27/04/2021 22:52
#189320 Re: Ukrajina
Ovo je vise smiješno i čitati zelenskom ce svi postati rusi, a porosenko je jedan od najzaslužnijih likova sto se ovdje nalaze on je prvi shvatio znacaj modernizacije i reorganizacije oružanih snaga Ukrajine, i rusenja sovjetskog sistema u njoj. I on je jedan od zasluznih sto je dosta tih reformi proslo i doslo javelina u UkrajinuČitalac wrote: ↑02/12/2023 16:40 Nakon što Porošenku juče nije dozvoljeno da napusti zemlju, ukrajinska služba danas je objavila da je lider „Evropske solidarnosti“ planirao sastanak sa Orbanom, što bi Moskva iskoristila u propagandne svrhe.
Služba sigurnosti Ukrajine ima informacije da je peti predsjednik Petro Porošenko planirao sastanak s proruskim premijerom Mađarske Viktorom Orbanom. SBU i druge obavještajne agencije primile su informacije o pripremi provokacija od strane ruskih specijalnih službi protiv Ukrajine. SBU je naveo da se obratio Uredu predsjednika, Kabinetu ministara i Vrhovnoj radi Ukrajine s prijedlogom da uzmu u obzir informacije o planovima neprijatelja prilikom organiziranja i odobravanja inozemnih poslovnih putovanja ukrajinskih izaslanstava. Nakon toga vodstvo Rade nije Porošenku dalo dozvolu za službeni put u inozemstvo.
"Prema planu specijalnih službi Ruske Federacije, veliki PSYOP trebao bi dovesti do promjene raspoloženja u zemljama partnerima i potaknuti predstavnike ukrajinske političke elite da proklamiraju narative o potrebi pregovaračkog procesa s Ruskom Federacijom o uvjetima zamrzavanja rata. Specijalne službe Rusije planirale su aktivno podržati ove izjave preko proruskih političkih snaga stranih zemalja. Među planovima neprijatelja je i uključivanje pojedinih ukrajinskih političara u PSYOP tijekom njihovih posjeta trećim zemljama. Prema dobivenim protuobavještajnim podacima, u tom kontekstu možemo promatrati i informacije o planiranom susretu čelnika stranke Europske solidarnosti Petra Porošenka s premijerom Viktorom Orbanom, koji sustavno izražava protuukrajinski stav i poziva na ukidanje sankcija Ruskoj Federaciji. Rusija je planirala iskoristiti ovaj sastanak (kao i druge 'radne sastanke' domaćih političara s predstavnicima država koje emitiraju proruske narative) u svom PSYOP-u protiv Ukrajine“, kažu u SBU.
Porošenko je rekao da mu graničari nisu dopustili da ode na službeni put u Poljsku i SAD, te je to nazvao "antiukrajinskom sabotažom".
I da ima dobre cokoladice za šezdesetak fela
- Hame_
- Posts: 7535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
- Hame_
- Posts: 7535
- Joined: 31/08/2007 21:42
- Location: Srebrenik, Županija tuzlanska, HiB, Europa, Svjeverna strana Zemlje, Mjesec, Sunce,... odosmo u PM!
- Contact:
- laserShow
- Posts: 4715
- Joined: 30/04/2022 22:10
- Grijem se na: nacionalizam
#189323 Re: Ukrajina
Korak po korak, ukrajina gubi. Agresor baca ono sto najmanje vrednuje, zivot. Bacat ce sve dok ima interesa.
-
sitni svercer
- Posts: 1040
- Joined: 08/09/2018 14:43
#189324 Re: Ukrajina
ovo forumasi pricaju ima 100 godina
-
zigzag
- Posts: 9359
- Joined: 18/04/2014 11:26
#189325 Re: Ukrajina
.....
Butusov se raspričao. Ali možda ga i poslušaju na operativnom nivou.
Butusov se raspričao. Ali možda ga i poslušaju na operativnom nivou.


