Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post Reply
BAK-eV
Posts: 2598
Joined: 17/10/2012 18:53

#2351 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by BAK-eV »

zposao wrote: 01/12/2023 00:40
sehohari wrote: 01/12/2023 00:16
zposao wrote: 30/11/2023 23:52 Nije bitno je li Čović sretan ili nesretan. To je skretanje pažnje sa pravog problema. A taj problem je da su hrvati kao konstitutivan narod u BiH nezadovoljni nametanjem Komšića. Tu činjenicu ne može promijeniti ni da Čović postane sretan ujutro.

Druga stvar, niko da odgovori zašto baš imamo 3 člana kolektivnog predsjedništva od svih mogućih brojki? Zašto ne 2 jer je toliko entiteta? Zašto ne 5?
Ne razumijem kritiku.
I Bošnjaci su nezadovoljni određenim odredbama Dejtona i njihovim tumačenjima, ali to je valjda kompromis (isto kao i to da postoji tročlano predsjedništvo).

Dejton je težak kompromis koji je nanio štete svim narodima, mada ponajviše Bošnjacima, teško ga je bilo prihvatiti. Sada dirati u to samo za benefit jedne od triju zajednica je teško, bolno i nefer.
Nisu Bošnjaci krivi što Tuđmanova ekipa nije dobro pročitala i razmišljala o tom sporazumu, i najmnogobrojnijoj etničkoj grupi ove zemlje je 1995. nešto drugo obećano.

Kritičarima odredbi Dejtonskog ugovora uvijek stoji na raspolaganju mogućnost da traže promjenu tog teškog kompromisa, ali to podrazumijeva da i oni pristanu na određene ustupke/pravljenje kompromisa drugdje na benefit drugoga.

Uvođenje principa da "ako je neko nezadovoljan, odmah mu se treba udovoljiti" je put u nestanak ove države, jer je po toj logici moguće i formiranje i promjena svega i svačega kada mu se čefne. BiH je zemlja kompromisa, i to mora svakome biti jasno, za dobrobit cjelokupnog društva.

Prema ustavnom sudu, u svakoj normalnoj državi najvišem tumaču jednog ustava, je izbor Komšića legalan i legitiman. Pravna država je rekla svoje. Član predsjedništva je definisan kao pripadnik naroda, a ne da mora predstavljati većinu volje određenog konstituvnog naroda.
Isto tako je i na nižim nivoima, pa je sasvim legalno i legitimno i da, lupam, "Marija Bjelić" čini ministricu Bošnjakinju u vladi ZHK.
Sam sebi uskačeš u usta pričom da je pravljenje ustupaka put u nestanak države a odmah iza toga kažeš da je BiH moguća samo kao zemlja kompromisa.

Pa o čemu ovdje pričamo nego o kompromisima?

Daytonski sporazum je kompromis.
Tročlano predsjedništvo je kompromis.
Sve iza rata je kompromis.
Alternativa je bila ono sve što si imao prije sporazuma.

Ako imaš 3 dominantne (konstitutivne) nacije/naroda/etnije od kojih nijedna nije poražena u ratu i nijedna ne želi biti izdominirana i preglasana u miru, onda reći da je "Komšić legalan" i da je to sasvim regularna situacija je idiotski.
Realno, ta pozicija i nije uopće nešto bitna, ali ne bitna sa simboličke strane. I ako je predviđeno da sva 3 naroda imaju predstavnika onda se petljanjem po pravnim začkoljicama neće promijeniti suština. A suština je - zašto su tu baš 3 člana predsjedništva?
Pa ako ne zele bit Bsnjaci izdominirani u miru, kako onda nema u Livnu, Duvnu... recimo bosnjacke elektroprivrede, sume, vodovoda nego samo hrvatska struja, telekom, voda, sume ....

Dijete kad hoce kosarku da igra mora ici u hrvatski kosarkaski klub, ili fudbal ...
Sta je s tim?
User avatar
Truba
Posts: 93171
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#2352 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by Truba »

uvijek neka lažna briga za neku imaginarnu problematiku a kad ukažeš na kontektan problem onda ide realtivizacija
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#2353 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PM72 »

Truba wrote: 01/12/2023 11:04 uvijek neka lažna briga za neku imaginarnu problematiku a kad ukažeš na kontektan problem onda ide realtivizacija
Ti nisi pravi hrvat.Živiš u Sarajevu. :D prema tome nisi ni legitiman ni legalan da braniš njihove interese.
vernes81
Posts: 2267
Joined: 25/04/2011 23:04

#2354 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by vernes81 »

PM72 wrote: 01/12/2023 10:33
Truba wrote: 01/12/2023 10:25 iskreno ne znam ni kako se zove njegova žena nit me zanima...
za kćerku znam jer je išla u kŠC bila pred izbacivanjem zbog upada u loše društvo ali jer je maloljetna bila nista nisam pisao (što i očekivati od djece koja imaju sve)
više nije u kšc kako je završila školu upisala neku drugu i to je to
Ništa nema gore nego kopat po tuđem bunjištu...komentarisati tuđu djecu može samo debil koji nema vlastitu...
Ma nije on prijateljica mu pricala.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2355 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by BHCluster »

Ne moze se zivjeti u Bosni i Hercegovini a svoj politicki identitet i subjektivitet traziti u Hrvatskoj ma koliko dobra socijalna skrb bila. Takva podvojenost je neprevladiva i vodi narod u ovo sto danas gledamo pogotovo ovdje na forumu a to je sizofrenostanje i iseljavanje, a njihovu politiku u izolacionizam. Anyway socijalna skrb dobra a forumanje i nije nekakav posao medjutim isplati se samo pogledaj ministricu Vlaisavljevic.
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#2356 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PM72 »

BHCluster wrote: 01/12/2023 12:15 Ne moze se zivjeti u Bosni i Hercegovini a svoj politicki identitet i subjektivitet traziti u Hrvatskoj ma koliko dobra socijalna skrb bila. Takva podvojenost je neprevladiva i vodi narod u ovo sto danas gledamo pogotovo ovdje na forumu a to je sizofrenostanje i iseljavanje, a njihovu politiku u izolacionizam. Anyway socijalna skrb dobra a forumanje i nije nekakav posao medjutim isplati se samo pogledaj ministricu Vlaisavljevic.
Mesić je izjavio da ne treba gledati u nebo iznad Beograda u nadi da će imati dobar urod oko Knina...samo,to izgleda ne važi za hrvate.
Ne radi drugom što ne želiš sebi je pravilo za sve druge sem hrvate.Bunili su se što su srbi u Hrvatskoj napravili paradržavu uz pomoć Beograda.A oni napravili istu u BiH.
Krivo im bilo što su u Krajini uveli srpski dinar a drago im uvest hrvatski dinar u BiH.Srbi u Krajini organizovali vojsku uz pomoć i logistiku Beograda,čak su otamo vodili operacije i postavljali komandu.Isto su uradili hrvati u BiH samo u naziv vojske dodali slovo O.
Licemjerna i podla politika
vernes81
Posts: 2267
Joined: 25/04/2011 23:04

#2357 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by vernes81 »

Djaba ti to pises kad je komsic krivac za sve. Nista ne bi bilo tako da komsica nema
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#2358 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PM72 »

vernes81 wrote: 01/12/2023 13:38 Djaba ti to pises kad je komsic krivac za sve. Nista ne bi bilo tako da komsica nema
Nije džaba...svaki dan to treba reći...hadži truba ovdje palamudi kako ŽK nije legalan i legitiman a ni on hudnik nije "legalan i legitiman" borac za hrvatska prava jer živi u Sarajevu.
vernes81
Posts: 2267
Joined: 25/04/2011 23:04

#2359 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by vernes81 »

PM72 wrote: 01/12/2023 13:45
vernes81 wrote: 01/12/2023 13:38 Djaba ti to pises kad je komsic krivac za sve. Nista ne bi bilo tako da komsica nema
Nije džaba...svaki dan to treba reći...hadži truba ovdje palamudi kako ŽK nije legalan i legitiman a ni on hudnik nije "legalan i legitiman" borac za hrvatska prava jer živi u Sarajevu.
Ma pisao sam mu ja da ga poglavnik smatra glupanom, al lik razvodni pricu na 100 strana, ni obraza ni pameti.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2360 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PreWiBa »

zposao wrote: 01/12/2023 00:40
sehohari wrote: 01/12/2023 00:16
zposao wrote: 30/11/2023 23:52 Nije bitno je li Čović sretan ili nesretan. To je skretanje pažnje sa pravog problema. A taj problem je da su hrvati kao konstitutivan narod u BiH nezadovoljni nametanjem Komšića. Tu činjenicu ne može promijeniti ni da Čović postane sretan ujutro.

Druga stvar, niko da odgovori zašto baš imamo 3 člana kolektivnog predsjedništva od svih mogućih brojki? Zašto ne 2 jer je toliko entiteta? Zašto ne 5?
Ne razumijem kritiku.
I Bošnjaci su nezadovoljni određenim odredbama Dejtona i njihovim tumačenjima, ali to je valjda kompromis (isto kao i to da postoji tročlano predsjedništvo).

Dejton je težak kompromis koji je nanio štete svim narodima, mada ponajviše Bošnjacima, teško ga je bilo prihvatiti. Sada dirati u to samo za benefit jedne od triju zajednica je teško, bolno i nefer.
Nisu Bošnjaci krivi što Tuđmanova ekipa nije dobro pročitala i razmišljala o tom sporazumu, i najmnogobrojnijoj etničkoj grupi ove zemlje je 1995. nešto drugo obećano.

Kritičarima odredbi Dejtonskog ugovora uvijek stoji na raspolaganju mogućnost da traže promjenu tog teškog kompromisa, ali to podrazumijeva da i oni pristanu na određene ustupke/pravljenje kompromisa drugdje na benefit drugoga.

Uvođenje principa da "ako je neko nezadovoljan, odmah mu se treba udovoljiti" je put u nestanak ove države, jer je po toj logici moguće i formiranje i promjena svega i svačega kada mu se čefne. BiH je zemlja kompromisa, i to mora svakome biti jasno, za dobrobit cjelokupnog društva.

Prema ustavnom sudu, u svakoj normalnoj državi najvišem tumaču jednog ustava, je izbor Komšića legalan i legitiman. Pravna država je rekla svoje. Član predsjedništva je definisan kao pripadnik naroda, a ne da mora predstavljati većinu volje određenog konstituvnog naroda.
Isto tako je i na nižim nivoima, pa je sasvim legalno i legitimno i da, lupam, "Marija Bjelić" čini ministricu Bošnjakinju u vladi ZHK.
Sam sebi uskačeš u usta pričom da je pravljenje ustupaka put u nestanak države a odmah iza toga kažeš da je BiH moguća samo kao zemlja kompromisa.

Pa o čemu ovdje pričamo nego o kompromisima?

Daytonski sporazum je kompromis.
Tročlano predsjedništvo je kompromis.
Sve iza rata je kompromis.
Alternativa je bila ono sve što si imao prije sporazuma.

Ako imaš 3 dominantne (konstitutivne) nacije/naroda/etnije od kojih nijedna nije poražena u ratu i nijedna ne želi biti izdominirana i preglasana u miru, onda reći da je "Komšić legalan" i da je to sasvim regularna situacija je idiotski.
Realno, ta pozicija i nije uopće nešto bitna, ali ne bitna sa simboličke strane. I ako je predviđeno da sva 3 naroda imaju predstavnika onda se petljanjem po pravnim začkoljicama neće promijeniti suština. A suština je - zašto su tu baš 3 člana predsjedništva?
Kompromis podrazumijeva da i druga strana pristane na neke ustupke.
Očigledno se hrvatskoj politici ne sviđa kompromis koji je napravljen 1995. To je u redu, ali onda se mora opet napraviti novi dogovor, koji obuhvata pored probosanskog i hrvatski pristanak na određene ustupke. Tako svijet funkcioniše. Nije niko kriv što Tuđman nije dobro pročitao šta je potpisivao, i Bošnjaci su mislili da će odredba da u vladi ZHK ili vladi RS morati biti određeni broj "pravih" Bošnjaka, a ne Bošnjaci tipa Đorđe Petrović i Marija Ivančević.

Nisam napisao da je Komšićev izbor legalan, već legalan i legitiman. Tako je odlučio ustavni sud, koji definitivno ne procjenuje samo slovo, već i "duh" svakog dijela ustava. Ne razumijem kako nekome procjena najvišeg organa njegove države može biti manje tačna od tačke gledišta neke političke grupacije.
User avatar
sime_cipol
Posts: 22988
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#2361 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sime_cipol »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 09:24 Nigdje ne pis da gradjani glasaju za clanove predjednistva.
evo sta pise:
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske.

d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju. Takva odluka će biti odmah upućena Narodnoj
skupštini Republike Srpske, ukoliko je tu izjavu dao član sa te teritorije; bošnjačkim delegatima u Domu naroda Federacije, ukoliko je takvu izjavu dao bošnjački član; ili hrvatskim delegatima u istom tijelu, ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude
potvrđen dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana odluka Predsjedništva neće imati učinka.
Ima li iko realan i razuman da ne konta sta su se dogovrili? ok SADA BOSNJE BIRAJU, a sta ako dodje dan kada ce bosnjama ovako izabrati ili umjesto njih odluciti srbi i hrvati? hocete li podrzat ovih 12 13 stranica dopunjenih sa par stranica nabrajanja koje zovemo ustav ili onda okrecemo pricu?
sav jad i bijeda bosnjacke politike koja se svodi na rekaicj use svela na to da se moze nadglasati za clana predsjednistva bih. iz reda hrvatskog naroda. da se ne lazmo. a onda meni kazu za autoceste ko vas jbe snalazite se. jer ipak put tz sa ili tz srbija ili tz eu je ionako haman samo lokalnog znacaj , slicno nesto ko i u ratu.
Zasto Bosnjake stalno nazivas bosnjama, a Srbe i Hrvate kako treba?
Barem 10x si to ponovio na zadnje dvije stranice.
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#2362 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by Jordan1961 »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 09:24 Nigdje ne pis da gradjani glasaju za clanove predjednistva.
evo sta pise:
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske.
d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju. Takva odluka će biti odmah upućena Narodnoj
skupštini Republike Srpske, ukoliko je tu izjavu dao član sa te teritorije; bošnjačkim delegatima u Domu naroda Federacije, ukoliko je takvu izjavu dao bošnjački član; ili hrvatskim delegatima u istom tijelu, ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude
potvrđen dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana odluka Predsjedništva neće imati učinka.
Ima li iko realan i razuman da ne konta sta su se dogovrili? ok SADA BOSNJE BIRAJU, a sta ako dodje dan kada ce bosnjama ovako izabrati ili umjesto njih odluciti srbi i hrvati? hocete li podrzat ovih 12 13 stranica dopunjenih sa par stranica nabrajanja koje zovemo ustav ili onda okrecemo pricu?
sav jad i bijeda bosnjacke politike koja se svodi na rekaicj use svela na to da se moze nadglasati za clana predsjednistva bih. iz reda hrvatskog naroda. da se ne lazmo. a onda meni kazu za autoceste ko vas jbe snalazite se. jer ipak put tz sa ili tz srbija ili tz eu je ionako haman samo lokalnog znacaj , slicno nesto ko i u ratu.
Krenuli smo u pravom smijeru samo bez vadjenja iz konteksta i flasificiranja Ustava BiH.
Evo sta pise u Ustavu BiH, idemo redom:
"Član V
Predsjedništvo
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske."

Sta je ovdje bitno? Biraju se neposredno. Postoje dvije izborne jedinice: FBiH i PC. Iz FBiH se biraju dvojica: Bosnjak i Hrvat. iz PC jedan i to Srbin. Znaci nema nikakvog predstavnika naroda nego je kriterij za kandidiranje etnicka pripadnost gdje svako ima pravo izjasniti se onako kako se osjeca (recimo Cirilo je svojevremeno bio Jugosloven, potpisivao se cirilicom pa je postao Hrvat i kao takav biran u predsjednistvo - nista sporno).

Dalje, kako se clanovi Predsjednistva BiH biraju? I tu je Ustav BiH decidan:
"1. Izbor i trajanje mandata
a) Članovi Predsjedništva biraju se neposredno u svakom entitetu (tako da svaki glasač
glasa za popunjavanje jednog mjesta u Predsjedništvu
), u skladu sa izbornim zakonom kojeg
donosi Parlamentarna skupština. Međutim, prvi izbori će se održati u skladu sa Aneksom 3.
Opšteg okvirnog sporazuma. Bilo koje upražnjeno mjesto u Predsjedništvu će biti popunjeno
od strane odgovarajućeg entiteta, u skladu sa zakonom koji će donijeti Parlamentarna skupstina".

Evo ga crno na bijelo i boldirano. Svaki glasac (etnicka pripadnost nebitna) iz FBiH bira jednog od dva ponudjena kandidata - Bosnjaka ili Hrvata. Nigdje ne pise da da Hrvati moraju glasati za Hrvata, Bosnjaci za Bosnjaka. Sta bi onda Srbi iz FBiH? Niti mogu biti birani niti mogu glasati. Kao i ostali.

Sto se tice vitalnog interesa, i tu je Ustav BiH decidan:
" 2. Procedura
d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju."

Clanovi Predsjednistva BiH mogu proglasti neku odluku destruktivnom po entitet iz kojeg su birani a ne po konstitutivni narod ciji su pripadnici. Oni predstavljaju interese entiteta i sve gradjane entiteta bez obzira na etnicku pripadnost a nikako pojedinu etnicku skupinu. Jer da predstavljaju etnicke skupine, onda bi Srbi is FBiH morali moci glasati za Srbina iz PC a to Ustav ne predvidja.

I na kraju, to sto se pozivas na "hrvatski clan" se u Ustavu BiH clan V navodi tek kada je clan Predsjednistva BiH iz FBiH definiran kao Hrvat kojeg biraju svi glasaci iz FBiH. Uostalom, rijec hrvatski je prisvojni pridjev koji oznacava pripadnost. Niko Trubu, onog Dzonija ili Novu ne bira da budu Hrvati nego se oni tako po svom nacionalnom osjecanju izjasnjavaju i spadaju u hrvatski etnicki korpus. Tu nikakvih izbora nema niti ti treba neciji pecat. I tako je i sa ostalim etnickim skupinama u BiH.

E sad, ako nakon i ovoga ne skontas, stvarno mi je zao. I rest my case.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#2363 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sumirprimus »

sime_cipol wrote: 01/12/2023 15:10
sumirprimus wrote: 01/12/2023 09:24 Nigdje ne pis da gradjani glasaju za clanove predjednistva.
evo sta pise:
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske.

d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju. Takva odluka će biti odmah upućena Narodnoj
skupštini Republike Srpske, ukoliko je tu izjavu dao član sa te teritorije; bošnjačkim delegatima u Domu naroda Federacije, ukoliko je takvu izjavu dao bošnjački član; ili hrvatskim delegatima u istom tijelu, ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude
potvrđen dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana odluka Predsjedništva neće imati učinka.
Ima li iko realan i razuman da ne konta sta su se dogovrili? ok SADA BOSNJE BIRAJU, a sta ako dodje dan kada ce bosnjama ovako izabrati ili umjesto njih odluciti srbi i hrvati? hocete li podrzat ovih 12 13 stranica dopunjenih sa par stranica nabrajanja koje zovemo ustav ili onda okrecemo pricu?
sav jad i bijeda bosnjacke politike koja se svodi na rekaicj use svela na to da se moze nadglasati za clana predsjednistva bih. iz reda hrvatskog naroda. da se ne lazmo. a onda meni kazu za autoceste ko vas jbe snalazite se. jer ipak put tz sa ili tz srbija ili tz eu je ionako haman samo lokalnog znacaj , slicno nesto ko i u ratu.
Zasto Bosnjake stalno nazivas bosnjama, a Srbe i Hrvate kako treba?
Barem 10x si to ponovio na zadnje dvije stranice.
Ok, Evo smatram da je to najveca izdaja bosnaskih muslimana i svodjenja bosanske nacije na etnije. Naravno da se veliki bosnjaci nece sloziti sa mnom, razlika je ogromna. Posto mi se trazi i dlaka u jajetu na ovom forumu i ako vam to vrijedja vejrska osjecanja ok necu vise.
Bosnjaci.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#2364 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sumirprimus »

Piše se smjeru. Dalje nisam
ni citao.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2365 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PreWiBa »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 09:24 Nigdje ne pis da gradjani glasaju za clanove predjednistva.
evo sta pise:
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske.

d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju. Takva odluka će biti odmah upućena Narodnoj
skupštini Republike Srpske, ukoliko je tu izjavu dao član sa te teritorije; bošnjačkim delegatima u Domu naroda Federacije, ukoliko je takvu izjavu dao bošnjački član; ili hrvatskim delegatima u istom tijelu, ukoliko je tu izjavu dao hrvatski član. Ukoliko takav proglas bude
potvrđen dvotrećinskom većinom glasova u roku od 10 dana po upućivanju, osporavana odluka Predsjedništva neće imati učinka.
Ima li iko realan i razuman da ne konta sta su se dogovrili? ok SADA BOSNJE BIRAJU, a sta ako dodje dan kada ce bosnjama ovako izabrati ili umjesto njih odluciti srbi i hrvati? hocete li podrzat ovih 12 13 stranica dopunjenih sa par stranica nabrajanja koje zovemo ustav ili onda okrecemo pricu?
sav jad i bijeda bosnjacke politike koja se svodi na rekaicj use svela na to da se moze nadglasati za clana predsjednistva bih. iz reda hrvatskog naroda. da se ne lazmo. a onda meni kazu za autoceste ko vas jbe snalazite se. jer ipak put tz sa ili tz srbija ili tz eu je ionako haman samo lokalnog znacaj , slicno nesto ko i u ratu.
Šta ima veze šta su se dogovorili i kako je ko šta mislio?
Ako ja potpišem neki ugovor i ne čitam ga dobro, to je moja krivica.
Ustavni sud je rekao svoje.

Po istoj toj logici i Bošnjaci su mislili da imaju pravo na par ministara u vladi RS-a, ZHK i tkd, a ne da se Đorđe Petrović izjašni kao Bošnjak na sekund...
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2366 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PreWiBa »

Kada Sumir nekoga kritikuje zbog pravopisa
Snijeg je stvarno već pao :lol:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#2367 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sumirprimus »

Ja ja, zato nas je sve vise u njemqckoj, a hrvati su sengen zona svkakao :thumbup:
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2368 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PreWiBa »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 17:20 Ja ja, zato nas je sve vise u njemqckoj, a hrvati su sengen zona svkakao :thumbup:
Kakve to ima veze?

Ne bi ni Hrvati bili u Šengen zoni da su dozvolili poslije rata da srpski separatisti dobiju više od onoga što je previđeno u Erdutu
User avatar
PreWiBa
Posts: 12943
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#2369 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by PreWiBa »

Jedino na ovom forumu postoji mišljenje da se davanjem moći separatističkim snagama i omogućavanju daljeg rušenja institucija jača put ka EU.
User avatar
sime_cipol
Posts: 22988
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#2370 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sime_cipol »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 17:13
sime_cipol wrote: 01/12/2023 15:10
sumirprimus wrote: 01/12/2023 09:24 Nigdje ne pis da gradjani glasaju za clanove predjednistva.
evo sta pise:






Ima li iko realan i razuman da ne konta sta su se dogovrili? ok SADA BOSNJE BIRAJU, a sta ako dodje dan kada ce bosnjama ovako izabrati ili umjesto njih odluciti srbi i hrvati? hocete li podrzat ovih 12 13 stranica dopunjenih sa par stranica nabrajanja koje zovemo ustav ili onda okrecemo pricu?
sav jad i bijeda bosnjacke politike koja se svodi na rekaicj use svela na to da se moze nadglasati za clana predsjednistva bih. iz reda hrvatskog naroda. da se ne lazmo. a onda meni kazu za autoceste ko vas jbe snalazite se. jer ipak put tz sa ili tz srbija ili tz eu je ionako haman samo lokalnog znacaj , slicno nesto ko i u ratu.
Zasto Bosnjake stalno nazivas bosnjama, a Srbe i Hrvate kako treba?
Barem 10x si to ponovio na zadnje dvije stranice.
Ok, Evo smatram da je to najveca izdaja bosnaskih muslimana i svodjenja bosanske nacije na etnije. Naravno da se veliki bosnjaci nece sloziti sa mnom, razlika je ogromna. Posto mi se trazi i dlaka u jajetu na ovom forumu i ako vam to vrijedja vejrska osjecanja ok necu vise.
Bosnjaci.
Ne znam, pisi kako hoces, svejedno, ali meni to "bosnje" zvuci podcjenivacki, kao da se neko ruga.
NediM17
Posts: 26164
Joined: 05/11/2009 11:49

#2371 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by NediM17 »

I on k'o stupski trubadur, zive medju "bosnjama", sisaju budzet i opet ne valja.
User avatar
Point.
Posts: 33142
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#2372 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by Point. »

sumirprimus wrote: 01/12/2023 17:15 Piše se smjeru. Dalje nisam
ni citao.
Trebaš pročitati, išamarao te frajer argumentima samo tako.
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#2373 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by BHCluster »

Jordan1961 wrote: 01/12/2023 16:41
Krenuli smo u pravom smijeru samo bez vadjenja iz konteksta i flasificiranja Ustava BiH.
Evo sta pise u Ustavu BiH, idemo redom:
"Član V
Predsjedništvo
Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se sastoji od tri člana: jednog Bošnjaka i jednog
Hrvata, koji se svaki biraju neposredno sa teritorije Federacije, i jednog Srbina, koji se bira
neposredno sa teritorije Republike Srpske."

Sta je ovdje bitno? Biraju se neposredno. Postoje dvije izborne jedinice: FBiH i PC. Iz FBiH se biraju dvojica: Bosnjak i Hrvat. iz PC jedan i to Srbin. Znaci nema nikakvog predstavnika naroda nego je kriterij za kandidiranje etnicka pripadnost gdje svako ima pravo izjasniti se onako kako se osjeca (recimo Cirilo je svojevremeno bio Jugosloven, potpisivao se cirilicom pa je postao Hrvat i kao takav biran u predsjednistvo - nista sporno).

Dalje, kako se clanovi Predsjednistva BiH biraju? I tu je Ustav BiH decidan:
"1. Izbor i trajanje mandata
a) Članovi Predsjedništva biraju se neposredno u svakom entitetu (tako da svaki glasač
glasa za popunjavanje jednog mjesta u Predsjedništvu
), u skladu sa izbornim zakonom kojeg
donosi Parlamentarna skupština. Međutim, prvi izbori će se održati u skladu sa Aneksom 3.
Opšteg okvirnog sporazuma. Bilo koje upražnjeno mjesto u Predsjedništvu će biti popunjeno
od strane odgovarajućeg entiteta, u skladu sa zakonom koji će donijeti Parlamentarna skupstina".

Evo ga crno na bijelo i boldirano. Svaki glasac (etnicka pripadnost nebitna) iz FBiH bira jednog od dva ponudjena kandidata - Bosnjaka ili Hrvata. Nigdje ne pise da da Hrvati moraju glasati za Hrvata, Bosnjaci za Bosnjaka. Sta bi onda Srbi iz FBiH? Niti mogu biti birani niti mogu glasati. Kao i ostali.

Sto se tice vitalnog interesa, i tu je Ustav BiH decidan:
" 2. Procedura
d) Član Predsjedništva koji se ne slaže sa odlukom, može odluku Predsjedništva proglasiti
destruktivnom po vitalni interes entiteta za teritoriju sa koje je izabran, pod uslovom da to
učini u roku od tri dana po njenom usvajanju."

Clanovi Predsjednistva BiH mogu proglasti neku odluku destruktivnom po entitet iz kojeg su birani a ne po konstitutivni narod ciji su pripadnici. Oni predstavljaju interese entiteta i sve gradjane entiteta bez obzira na etnicku pripadnost a nikako pojedinu etnicku skupinu. Jer da predstavljaju etnicke skupine, onda bi Srbi is FBiH morali moci glasati za Srbina iz PC a to Ustav ne predvidja.

I na kraju, to sto se pozivas na "hrvatski clan" se u Ustavu BiH clan V navodi tek kada je clan Predsjednistva BiH iz FBiH definiran kao Hrvat kojeg biraju svi glasaci iz FBiH. Uostalom, rijec hrvatski je prisvojni pridjev koji oznacava pripadnost. Niko Trubu, onog Dzonija ili Novu ne bira da budu Hrvati nego se oni tako po svom nacionalnom osjecanju izjasnjavaju i spadaju u hrvatski etnicki korpus. Tu nikakvih izbora nema niti ti treba neciji pecat. I tako je i sa ostalim etnickim skupinama u BiH.

E sad, ako nakon i ovoga ne skontas, stvarno mi je zao. I rest my case.
Svaka cast na trudu. :thumbup: Sad zamisli biti toliko glup i ovo ne razumjeti.
Last edited by BHCluster on 01/12/2023 18:23, edited 1 time in total.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#2374 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sumirprimus »

Point. wrote: 01/12/2023 18:13
sumirprimus wrote: 01/12/2023 17:15 Piše se smjeru. Dalje nisam
ni citao.
Trebaš pročitati, išamarao te frajer argumentima samo tako.
Da da sve sami šamari, kiji ne umanjuju fakat da su bosnjaci izabrali hrvstima zk u etnicki podujeljenij zemlji. Pricajuci o dodavanju ulja na vatru
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#2375 Re: Politika BiH Hrvata prema Bosni i Hercegovini

Post by sumirprimus »

Vi bi mozda iskreno i zeljeli gradjasnku bih 1 covjek 1 glas ali to nismo.
Post Reply