Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
John Cleese wrote: ↑13/11/2023 11:58
Iskustvo me naucilo da tebi nije dovoljno napisati jednom ili dvaput
Sad je, dakle, jasnije? Elhamdulillah
Aferim, mashAllah, polahko nadolazis na Pravi Put
Ti bi bas da se osevapis na meni? Eh ne moze!
Biti ce in sha Allah, samo polahko Ja ti rekoh, od sad pa za 30 godina, smijat cemo se mi kako si ti tvrdoglav bio, i shareovat kako smo glupe harame radili
Quote, valjda sluzi da se referises na nekoga specificnog, na njegov argument, i da on po potrebi na to odgovori. Obican post je za svakoga. Pa primjeni to sto si rekao
Sta konkretno? Da priznam da je pogresno komentirati post u kojem je neko citiran?
Pa stvarno...
Ne nego, "da su svi postovi na nekoj forumskoj temi upuceni svima" Jer nisu
Da, u smislu da su svi pozvani da ih komentiraju, ako zele, kako sam i napisao
Za komunikaciju sa iskljucivo jednim korisnikom postoje privatne poruke, pod uvjetom da ih posaljes samo jednom korisniku
W0rM wrote: ↑13/11/2023 12:20
Aferim, mashAllah, polahko nadolazis na Pravi Put
Ti bi bas da se osevapis na meni? Eh ne moze!
Biti ce in sha Allah, samo polahko Ja ti rekoh, od sad pa za 30 godina, smijat cemo se mi kako si ti tvrdoglav bio, i shareovat kako smo glupe harame radili
Sta konkretno? Da priznam da je pogresno komentirati post u kojem je neko citiran?
Pa stvarno...
Ne nego, "da su svi postovi na nekoj forumskoj temi upuceni svima" Jer nisu
Da, u smislu da su svi pozvani da ih komentiraju, ako zele, kako sam i napisao
Za komunikaciju sa iskljucivo jednim korisnikom postoje privatne poruke, pod uvjetom da ih posaljes samo jednom korisniku
Ne ako si quotao samo tu osobu i direktno je pitao.
Mozes zaseban odgovor na pitanje osobe koja je quotana dati bez oznacavanja autora quota to svakako, pa da pokrenete onda diskusiju, to bi makar bila neka pozitivna gesta, jer autor ocekuje odgovor od osobe koju je oznacio...
Sad pitanje, imas li majku i brata ili sestru... Ako ona prica s tvojim burazerom i ti se nepozvan ukljucis, iako cujes koja je tema, pogotovo ako je ozbiljna, da li ce reakcija biti odobravanje? Doubt. Ces jos batina da dobijes
W0rM wrote: ↑13/11/2023 12:12
Pokusavam da se drzim (koliko je moguce, mada je i to otislo daaaaaaaaleko od izvora i preslo u raspravu o tome da li je neko vjernik ili ateista umjesto naslova) teme. S tim receno, radi (ne)znanja pucanstva forumskog, pokusavam se drzati ono sto nam je svima poznato i ostati makar na marginama osnovnog pitanja teme kojeg sam nekad i odgovorio na pocetnim stranama pa su se nasli pametniji od mene da mi kazu "a gdje je pecat"
Tako da tvoje doskocice tipa gore navedene, ne mislim da pomazu samoj temi. Meni nisi rekla nesto sto ne znam.
Da sam se spustio, jesam, da vidim, kako izgleda taj nivo prosjecnog BH forumasa, a i zabavno je vidjeti do kada i koliko uporno suprotna strana moze ici, iako kao sto rekoh, daaaaaaaaavno smo mi skrenuli s tog originalnog pitanja "Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"
kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s?
Da pojednostavim - razlog sto sam ti odgovorila je upravo ova tvoja recenica. Ti si ovo poudio kao neki argument/dokaz.
I onda moj odgovor nije razvodnjavanje jer ima smisla ako pogledas u okviru kojeg diskursa zelis da komuniciras.
Abrahamskih monoteistickih religija ili drugih monoteistickih religija. Ako u okviru abr. monoteistickih, onda ne zaboravi i OSTALE abrah. religije, jer ne postoje samo tri.
Za ove 3 abrahm. monoteisticke religije postoji do sada vec vise puta objasnjeno zasto je "isti" Adam/Adem - mada jod judaizma postoji razlika - prije Eve/Have je postojala druga zena.
Tako da je postojala potreba da se tvoja tvrdnja koriguje/prosiri jer ako zelis da diskutujes i koristis gornju recenicu kao argument/dkaz, onda je potrebno da postavimo okvire.
A zasto ljudi vjeruju? Pa zato sto im je potrebno da vjeruju. I meni je to kao ateistkinji razumljivo i OK.
W0rM wrote: ↑13/11/2023 12:32
Ne nego, "da su svi postovi na nekoj forumskoj temi upuceni svima" Jer nisu
Nisu upuceni svima, ali su vidljivi svima ergo dostupni za komentarisanje? Forum 101
Ako zelis da se obratis direktno samo jednom forumasu/forumasici, onda ima PP.
W0rM wrote: ↑13/11/2023 12:12
Pokusavam da se drzim (koliko je moguce, mada je i to otislo daaaaaaaaleko od izvora i preslo u raspravu o tome da li je neko vjernik ili ateista umjesto naslova) teme. S tim receno, radi (ne)znanja pucanstva forumskog, pokusavam se drzati ono sto nam je svima poznato i ostati makar na marginama osnovnog pitanja teme kojeg sam nekad i odgovorio na pocetnim stranama pa su se nasli pametniji od mene da mi kazu "a gdje je pecat"
Tako da tvoje doskocice tipa gore navedene, ne mislim da pomazu samoj temi. Meni nisi rekla nesto sto ne znam.
Da sam se spustio, jesam, da vidim, kako izgleda taj nivo prosjecnog BH forumasa, a i zabavno je vidjeti do kada i koliko uporno suprotna strana moze ici, iako kao sto rekoh, daaaaaaaaavno smo mi skrenuli s tog originalnog pitanja "Zašto ljudi vjeruju u Boga u 21-om stoljeću?"
kako objasnjavas da su za sve 3 monoteisticke religije isti Adem, Nuh, Ibrahim, Ismail, Ishak, Sulejman, Davud, Musa a.s?
Da pojednostavim - razlog sto sam ti odgovorila je upravo ova tvoja recenica. Ti si ovo poudio kao neki argument/dokaz.
I onda moj odgovor nije razvodnjavanje jer ima smisla ako pogledas u okviru kojeg diskursa zelis da komuniciras.
Abrahamskih monoteistickih religija ili drugih monoteistickih religija. Ako u okviru abr. monoteistickih, onda ne zaboravi i OSTALE abrah. religije, jer ne postoje samo tri.
Za ove 3 abrahm. monoteisticke religije postoji do sada vec vise puta objasnjeno zasto je "isti" Adam/Adem - mada jod judaizma postoji razlika - prije Eve/Have je postojala druga zena.
Tako da je postojala potreba da se tvoja tvrdnja koriguje/prosiri jer ako zelis da diskutujes i koristis gornju recenicu kao argument/dkaz, onda je potrebno da postavimo okvire.
A zasto ljudi vjeruju? Pa zato sto im je potrebno da vjeruju. I meni je to kao ateistkinji razumljivo i OK.
Historijski, najpoznatije 3 su navedene. Sad ja trebam ici dublje? Ako si imala toliku potrebu da to kazes, nek' si. Inace ostale su toliko minorne da vecina ljudi ne pomisli na njih kada se spomenu.
Jako nepotrebno po mom misljenju, to je ono, kao da kazes u Svici zive etnicke grupe Francuza, Talijana i Nijemaca, i onda dodje jos neko, eh nemoj zaboraviti Albance, Bosnje, Hrvate... Ono nepotrebno.
W0rM wrote: ↑13/11/2023 12:32
Ne nego, "da su svi postovi na nekoj forumskoj temi upuceni svima" Jer nisu
Nisu upuceni svima, ali su vidljivi svima ergo dostupni za komentarisanje? Forum 101
Ako zelis da se obratis direktno samo jednom forumasu/forumasici, onda ima PP.
W0rM wrote: ↑13/11/2023 13:51
Historijski, najpoznatije 3 su navedene. Sad ja trebam ici dublje? Ako si imala toliku potrebu da to kazes, nek' si. Inace ostale su toliko minorne da vecina ljudi ne pomisli na njih kada se spomenu.
Jako nepotrebno po mom misljenju, to je ono, kao da kazes u Svici zive etnicke grupe Francuza, Talijana i Nijemaca, i onda dodje jos neko, eh nemoj zaboraviti Albance, Bosnje, Hrvate... Ono nepotrebno.
Najpoznatije. Pa to je obicno argument ljudi koji i diskutuju u malom okviru vlastite religije plus povrsnog poznavanja ostalih.
Mislila sam da ovdje raspravljaju ljudi sa malo vise znanja od "historijski najpoznatije", "minorne" i naivnih argumenata "isti Adem/Adam"...i u skladu s tim i moj komentar.
A kad se sve sabere i oduzme, i kada se stvari danas postave logicki, dodje se do toga da su sve religije, od prve (za koju mi zapravo ni ne znamo koja je i kakva je bila jer nam je pisana istorija stara cijelih cca 5000 godina), pa do zadnje (cini mi se da je to islam) nastale prvenstveno kao rezultat ljudskog neznanja i misinterpretacija nekih davnih desavanja i dogadjaja za koje ljudi nisu imali objasnjenja, pa su se pripisivala tom nekom ober natprirodnom i svemocnom bicu ili bicima, koja su se smatrala bogovima i bozanstvima.
S vremenom, i kako su se znanja i saznanja kristalizirala i stvari postajale jasne, tako su i nestajale razne religije i vjerovanja, a s njima i stotine bozanstava i bogova.
Danas imamo 3 "glavne" monoteisticke (judaizam, h/kriscanstvo i islam), i brdo njihovih podvrsta (sto je smijesno) proisteklih iz raznoraznih tumacenja "svetih" knjiga. Pri tome, bar 90% "vjernika" nikad zapravo nisu ni procitali "svoju" "svetu" knjigu, nego se vode onim sto im kazu "autoriteti" u vidu hodza, popova i svestenika, i/ili neki drugi za koje oni smatraju da su "pravi vjernici". I tako je u svim danasnjim religijama.
Medjutim, ove 3 "velike" religije su se "kristalizirale" tek nakon ko zna koliko drugih i manjih, cesto lokalizovanih vjerovanja, i one su zapravo prve koje su institucionalizovane i organizovane na nacin kakav danas poznajemo. Ali, i sam njihov nastanak, od prve (judaizam) koja je nastala iz potrebe da se ujedine Jevreji koje su proganjali egipatski faraoni, do zadnje (islam) zapravo samo pokazuju ljudsku zelju za moci, kontrolom i upravljanjem masama.
Ovo je sasvim jasno i kroz kasniji nastanak hriscastva, a onda i islama, pri cemu je svaka naredna religija pokusavala preoteti vjernike (i sve ostalo sto se moglo) prethodn(ima)oj.
Kao sto smo gledali kroz istoriju, tako to mozemo vidjeti i danas, tj. da taj rat i zelja za dominacijom jedne religije nad drugom traje i danas. Kako izmedju judaizma i islama, tako i izmedju hriscanstva i islama, a ne fali tu ni onoga izmedju hiscanstva i judaizma. Naravno, sve uvijek zavisi od trenutnih interesa jednih, drugih i trecih, a koji se na kraju uvijek svodi na materijalizam.
Iz toga onda dolazimo do notorne istine, a ona glasi - religijski bog zapravo ne postoji, niti je ikada postojao. To je oduvijek samo ljudska izmisljotina kojom su se nekada "objasnjavale" nepoznanice, a danas sluzi samo kao povod za napad na drugog i drugacijeg, ali s ciljem zauzimanja njegovih resursa. Ukratko, religije danas su jedan potpuni visak u svakom smislu, i cak su odavno postale kontraproduktivne po covjecanstvo.
Last edited by Dozer on 13/11/2023 15:15, edited 1 time in total.
W0rM wrote: ↑13/11/2023 13:51
Historijski, najpoznatije 3 su navedene. Sad ja trebam ici dublje? Ako si imala toliku potrebu da to kazes, nek' si. Inace ostale su toliko minorne da vecina ljudi ne pomisli na njih kada se spomenu.
Jako nepotrebno po mom misljenju, to je ono, kao da kazes u Svici zive etnicke grupe Francuza, Talijana i Nijemaca, i onda dodje jos neko, eh nemoj zaboraviti Albance, Bosnje, Hrvate... Ono nepotrebno.
Najpoznatije. Pa to je obicno argument ljudi koji i diskutuju u malom okviru vlastite religije plus povrsnog poznavanja ostalih.
Mislila sam da ovdje raspravljaju ljudi sa malo vise znanja od "historijski najpoznatije", "minorne" i naivnih argumenata "isti Adem/Adam"...i u skladu s tim i moj komentar.
Ali vidim da mamuzamo mrtvog konja.
Zalim sto nisam ispunio tvoja ocekivanja Vise srece u iducem izvlacenju.
Ne nego, "da su svi postovi na nekoj forumskoj temi upuceni svima" Jer nisu
Da, u smislu da su svi pozvani da ih komentiraju, ako zele, kako sam i napisao
Za komunikaciju sa iskljucivo jednim korisnikom postoje privatne poruke, pod uvjetom da ih posaljes samo jednom korisniku
Ne ako si quotao samo tu osobu i direktno je pitao.
Mozes zaseban odgovor na pitanje osobe koja je quotana dati bez oznacavanja autora quota to svakako, pa da pokrenete onda diskusiju, to bi makar bila neka pozitivna gesta, jer autor ocekuje odgovor od osobe koju je oznacio...
Sad pitanje, imas li majku i brata ili sestru... Ako ona prica s tvojim burazerom i ti se nepozvan ukljucis, iako cujes koja je tema, pogotovo ako je ozbiljna, da li ce reakcija biti odobravanje? Doubt. Ces jos batina da dobijes
Jedino sto na forumu nije dozvoljeno komentirati je rad moderacije - sve ostalo sto je javno napisano, podlozno je i javnom komentaru, pa cu shodno tome i dalje komentirati sta god pozelim komentirati
Zakljucak: da napises jos milion redova o tome ko te trebao komentirati, a ko ne ili natipkas bilo kakvu drugu "dimnu zavjesu" u formi bezvezarije i spama, ne mijenja stvar - tvoj je komentirani komentar bio povrsan i probudio je osnovanu sumnju da nisi bas najbolje informiran o temi o kojoj zelis diskutirati
Bloo wrote: ↑13/11/2023 13:37
...
A zasto ljudi vjeruju? Pa zato sto im je potrebno da vjeruju. I meni je to kao ateistkinji razumljivo i OK.
šta bi značilo "potrebno da vjeruju", nešto urođeno, potreba?
Nauceno, naravno da nije urodjeno - primjera radi, ljudozder s nekog ostrva u Pacifiku nema potrebu da kontemplira o Kristu ni da mantra ocenase, on ima potrebu da pojede katolickog misionara koji nepozvan dodje da mu dosadjuje tim glupostima
Da, u smislu da su svi pozvani da ih komentiraju, ako zele, kako sam i napisao
Za komunikaciju sa iskljucivo jednim korisnikom postoje privatne poruke, pod uvjetom da ih posaljes samo jednom korisniku
Ne ako si quotao samo tu osobu i direktno je pitao.
Mozes zaseban odgovor na pitanje osobe koja je quotana dati bez oznacavanja autora quota to svakako, pa da pokrenete onda diskusiju, to bi makar bila neka pozitivna gesta, jer autor ocekuje odgovor od osobe koju je oznacio...
Sad pitanje, imas li majku i brata ili sestru... Ako ona prica s tvojim burazerom i ti se nepozvan ukljucis, iako cujes koja je tema, pogotovo ako je ozbiljna, da li ce reakcija biti odobravanje? Doubt. Ces jos batina da dobijes
Jedino sto na forumu nije dozvoljeno komentirati je rad moderacije - sve ostalo sto je javno napisano, podlozno je i javnom komentaru, pa cu shodno tome i dalje komentirati sta god pozelim komentirati
Zakljucak: da napises jos milion redova o tome ko te trebao komentirati, a ko ne ili natipkas bilo kakvu drugu "dimnu zavjesu" u formi bezvezarije i spama, ne mijenja stvar - tvoj je komentirani komentar bio povrsan i probudio je osnovanu sumnju da nisi bas najbolje informiran o temi o kojoj zelis diskutirati
Ja nisam rekao da nije dozvoljeno, nego da bi bilo eticno i pozitivna gesta.
Zakljucak: od sad pa za 30 godina in sha Allah brate Mu'mine
Bloo wrote: ↑13/11/2023 13:37
...
A zasto ljudi vjeruju? Pa zato sto im je potrebno da vjeruju. I meni je to kao ateistkinji razumljivo i OK.
šta bi značilo "potrebno da vjeruju", nešto urođeno, potreba?
Nauceno, naravno da nije urodjeno - primjera radi, ljudozder s nekog ostrva u Pacifiku nema potrebu da kontemplira o Kristu ni da mantra ocenase, on ima potrebu da pojede katolickog misionara koji nepozvan dodje da mu dosadjuje tim glupostima
Sad ljudožderi ispadoše primitivci.
Da, postoji opasnost da ga pojedu, ali to će učiniti u okviru nekog svog religijskog obreda.
Bloo wrote: ↑13/11/2023 13:37
...
A zasto ljudi vjeruju? Pa zato sto im je potrebno da vjeruju. I meni je to kao ateistkinji razumljivo i OK.
šta bi značilo "potrebno da vjeruju", nešto urođeno, potreba?
Nauceno, naravno da nije urodjeno - primjera radi, ljudozder s nekog ostrva u Pacifiku nema potrebu da kontemplira o Kristu ni da mantra ocenase, on ima potrebu da pojede katolickog misionara koji nepozvan dodje da mu dosadjuje tim glupostima
Po prirodi smo radoznala bica a ono sto ne mozemo objasniti tezimo da nadomjestimo jednostavnim objasnjima tipa veliki brat iznad koji nas pazi. Slicno kao sto mozak nastoji da sklopi neku poznatu sliku kad gledas u neke nepovezane nasumicne oblike, informacija mora imati smisla ili nastaje problem za nasu svijest.
Ljudi vide duhove u mrljama na kameri, vanzemaljce od obrisa na nebu... mi jednostavno tezimo da misterije pripisujemo necemu "poznatom".
Ne ako si quotao samo tu osobu i direktno je pitao.
Mozes zaseban odgovor na pitanje osobe koja je quotana dati bez oznacavanja autora quota to svakako, pa da pokrenete onda diskusiju, to bi makar bila neka pozitivna gesta, jer autor ocekuje odgovor od osobe koju je oznacio...
Sad pitanje, imas li majku i brata ili sestru... Ako ona prica s tvojim burazerom i ti se nepozvan ukljucis, iako cujes koja je tema, pogotovo ako je ozbiljna, da li ce reakcija biti odobravanje? Doubt. Ces jos batina da dobijes
Jedino sto na forumu nije dozvoljeno komentirati je rad moderacije - sve ostalo sto je javno napisano, podlozno je i javnom komentaru, pa cu shodno tome i dalje komentirati sta god pozelim komentirati
Zakljucak: da napises jos milion redova o tome ko te trebao komentirati, a ko ne ili natipkas bilo kakvu drugu "dimnu zavjesu" u formi bezvezarije i spama, ne mijenja stvar - tvoj je komentirani komentar bio povrsan i probudio je osnovanu sumnju da nisi bas najbolje informiran o temi o kojoj zelis diskutirati
Ja nisam rekao da nije dozvoljeno, nego da bi bilo eticno i pozitivna gesta.
Zakljucak: od sad pa za 30 godina in sha Allah brate Mu'mine
toska wrote: ↑13/11/2023 14:00
šta bi značilo "potrebno da vjeruju", nešto urođeno, potreba?
Nauceno, naravno da nije urodjeno - primjera radi, ljudozder s nekog ostrva u Pacifiku nema potrebu da kontemplira o Kristu ni da mantra ocenase, on ima potrebu da pojede katolickog misionara koji nepozvan dodje da mu dosadjuje tim glupostima
Sad ljudožderi ispadoše primitivci.
Da, postoji opasnost da ga pojedu, ali to će učiniti u okviru nekog svog religijskog obreda.
Zasto bi bili primitivci? Zato sto pretpostavljas da bi ubili nekoga zbog svog svjetonazora?
Onda bi bili primitivci i svi oni koji ubijaju zbog svog svjetonazora i dan danas, s tom razlikom da ubijene ne jedu.
Inace, pojeli bi ga, jer su im takve prehrambene navike - ljudsko meso je na jelovniku, obicno samo suplemenike ne jedu
Jedino vjerovanje kojeg se trenutno mogu sjetiti, a koje bi imalo veze s konzumacijom ljudskog mesa jeste da ce time steci osobine onoga koga pojedu - mudrost (ako pojedu mozak), hrabrost (ako pojedu srce), snagu (ako se najedu misica)...
Doduse, moguce je da nekoga ritualno ubiju prije nego ga pojedu i krv prinesu kao zrtvu svojim okrutnim bogovima
A i to mi zvuci nekako poznato... Rekao bih da ne bi bilo lose jos jednom razmisliti prije nego ih nazoves primitivcima.
Uglavnom, nista od svega nabrojanog nije urodjeno, osim potrebe za hranom
Hendrix wrote: ↑13/11/2023 20:26
Po prirodi smo radoznala bica a ono sto ne mozemo objasniti tezimo da nadomjestimo jednostavnim objasnjima tipa veliki brat iznad koji nas pazi. Slicno kao sto mozak nastoji da sklopi neku poznatu sliku kad gledas u neke nepovezane nasumicne oblike, informacija mora imati smisla ili nastaje problem za nasu svijest.
Ljudi vide duhove u mrljama na kameri, vanzemaljce od obrisa na nebu... mi jednostavno tezimo da misterije pripisujemo necemu "poznatom".
Od prirodne radoznalosti do velikog brata je dalek put - kuda ce tacno radoznalost voditi nekog pripadnika nase vrste ovisi od spoljnih utjecaja, od kojih je za nas najvazniji utjecaj pripadnika iste zivotinjske vrste
Nije, na primjer, zabiljezeno da su "divlja" djeca, odrasla sama u sumskoj izolaciji, ustanovila neku svoju ili bilo sta nalik na kakvu poznatu religiju, cak ni u najprimitivnijoj zamislivoj formi, nisu znali ni govoriti, jer ih nije imao ko tome nauciti - znali su samo pribaviti hranu, vodu i skloniste, sto su vjerojatno sretnim sticajem okolnosti naucili od drugih zivotinja (jer ni to znanje nije urodjeno, zivotinje uce da love i da opstanu, od drugih zivotinja, ocekivano i obicno iste vrste) dakle znali su zadovoljiti svoje stvarne potrebe, a od ljudi su bjezali, kao i sve ostale divlje zivotinje, jer mi, iako znatno inteligentniji od vecine drugih, jesmo zivotinje, primati
Samo ime teme asocira to da je ovo vrijeme 21og stoljeća ustvari naprednije od nekadašnjeg vremena u kojem nastaju današnje religije i da je potpuno nelogično vjerovati u nešto više.
Zašto uopće mislimo da smo napredniji?
Sigurno, tehnologija je uznapredovala, život je dosta olakšan posredstvom određenih pojedinaca (ne i sustava), te imamo dosta više mogućnosti u nekim sferama ugodnosti i funkcionalnosti.
Ipak, ratovi na sve strane, od pojedinačnih, etničkih, kulturnih, sportskih, te masa nezadovoljstva kod ljudi jer i dalje osjećaju unutarnju prazninu, negativne emocije, neshvaćenost i svašta nešto.
Zašto se ljudi uopće čude novom ratu u Europi? Zašto su se čudili i našem ratu?
Na kraju krajeva, i ne biramo takvo stanje nego nam je dano kako jest, i ne možemo se tome oduprijeti.
