Ne znam kako je onda tako pogodio sa Bijelom džamijom u Visokom. Znam, naći će se dosta raje da prigovara štošta na tom objektu, ali činjenica je da je isti remek djelo moderne evropske sakralne arhitekture, tj. postmoderne...
Sarajevo Construction
-
breuer
- Posts: 7874
- Joined: 06/07/2009 15:44
#22651 Re: Sarajevo Construction
- Haris.ba
- Posts: 35253
- Joined: 08/09/2005 20:08
#22652 Re: Sarajevo Construction
Mislis sa dzamijom zvanom "sajkaca"?
Jeste.
Samo, ta dzamija u glavnom djelu nema prozora da se moze otvoriti da udje have (ima jedan uzduzni dio u jednom cosku). Ljeti moras klimu koristiti, zimi znalo biti vlage, ustajalog zraka.
Kako ocistiti one gore trokutaste prozore?
Govorim da jeste nesta lijepo, ali kada ne odgovara prakticnim potrebama onda meni licno ima minus.
Razumije ja inspiraciju, ali ona dzamija ima te neke detalje koje imaju smisla klimatski u Jordanu. I onda kada ih ovdje prebacis i ne ide bas.
-
splinter
- Posts: 8692
- Joined: 08/10/2011 12:28
#22653 Re: Sarajevo Construction
Jahja-pašina džamija ili još je i zovu Čurčića džamija, moja mahala. Jedna od najstarijih i naljepših džamija u gradu._BataZiv_0809 wrote: ↑19/10/2023 13:08 Ma sakralna arhitektura je nesto posebno. Iako se jezim klaustrofobije Starog Grada, ona dzamija u Glodjinoj/Kecinoj kod Muzeja Ratnog djetinjstva mi je nesto najljepse u Sarajevu.
I opcenito dzamije sa drvenim munarama kao u Kraljevoj Sutjesci ili Jajcu.
Bila je i u Zenici kod kapije 2 KBZ jedna takva, ali je onda lokalni gazda donirao za novu munaru i napravili su najklasicniju mogucu uz nocni light show kineskim led lampicama![]()
Ostale su jos 2 takve u samom gradu i nadam se se nece mijenjati.
Općenito onaj cijeli kraj je kao muzej na otvorenom, pa Svrzina kuća i one prelijepe starobosanske kuće okolo. Ljeti sve vrvi od turista iz cijeloga svijeta.
Do kada će potrajati sklad i mir, vidjet ćemo.
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 83344
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#22654 Re: Sarajevo Construction
Lijepo je za vidjet, ali ne znam kako je za zivjet u onim ulicama gdje auto ne moze normalno mimoici pjesaka.splinter wrote: ↑19/10/2023 14:29Jahja-pašina džamija ili još je i zovu Čurčića džamija, moja mahala. Jedna od najstarijih i naljepših džamija u gradu._BataZiv_0809 wrote: ↑19/10/2023 13:08 Ma sakralna arhitektura je nesto posebno. Iako se jezim klaustrofobije Starog Grada, ona dzamija u Glodjinoj/Kecinoj kod Muzeja Ratnog djetinjstva mi je nesto najljepse u Sarajevu.
I opcenito dzamije sa drvenim munarama kao u Kraljevoj Sutjesci ili Jajcu.
Bila je i u Zenici kod kapije 2 KBZ jedna takva, ali je onda lokalni gazda donirao za novu munaru i napravili su najklasicniju mogucu uz nocni light show kineskim led lampicama![]()
Ostale su jos 2 takve u samom gradu i nadam se se nece mijenjati.
Općenito onaj cijeli kraj je kao muzej na otvorenom, pa Svrzina kuća i one prelijepe starobosanske kuće okolo. Ljeti sve vrvi od turista iz cijeloga svijeta.
Do kada će potrajati sklad i mir, vidjet ćemo.
-
splinter
- Posts: 8692
- Joined: 08/10/2011 12:28
#22655 Re: Sarajevo Construction
Nauči se čovjek i onda sa normalnim autom nije nikakav problem. A i blizu je sve, pa se autoi ne mora koristiti često. Eh sad pitanje je šta će biti za 10, 20 godina, kao uostalom i u drugim mahalama._BataZiv_0809 wrote: ↑19/10/2023 14:40Lijepo je za vidjet, ali ne znam kako je za zivjet u onim ulicama gdje auto ne moze normalno mimoici pjesaka.splinter wrote: ↑19/10/2023 14:29
Jahja-pašina džamija ili još je i zovu Čurčića džamija, moja mahala. Jedna od najstarijih i naljepših džamija u gradu.
Općenito onaj cijeli kraj je kao muzej na otvorenom, pa Svrzina kuća i one prelijepe starobosanske kuće okolo. Ljeti sve vrvi od turista iz cijeloga svijeta.
Do kada će potrajati sklad i mir, vidjet ćemo.
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22656 Re: Sarajevo Construction
Tako je. Tačno kada vidim koliko je se vakufa ukralo od IZ od strane AU, komunjara i sl. drago mi je gdje god se džamija pravi. Ne zaboravimo samo 36 džamija koje su srušene. Tako da gdje god IZ može da pravi džamiju (ako ima potrebe) neka pravi, a ove što im smeta neka ignoriše, njima je drago što se i onih 36 džamija srušilo tkda. takve ljude izbjegavati i ignorisati njihova mišljenja.
Evo džamije koja je silom srušena na prostoru današnjeg Doma mladih:

- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#22657 Re: Sarajevo Construction
zanimljiva slika Trebevica- golet prije posumljavanja crnim i bosanskim borom, te drugom crnogoricom
mislim cak da je Trbevic najvece staniste bosanskog bora (Pinus heldreichii) izvan njegovog prirodnog stanista
ima li podatak koliko je crkvi sruseno u Sarajevu od 1945. do 1991.?
mislim cak da je Trbevic najvece staniste bosanskog bora (Pinus heldreichii) izvan njegovog prirodnog stanista
ima li podatak koliko je crkvi sruseno u Sarajevu od 1945. do 1991.?
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22658 Re: Sarajevo Construction
U doba mira, a ne u ratovima, srušeno je 36 džamija i mesdžida u Sarajevu u doba vlasti Austro-Ugarske, Kraljevine Jugoslavije, NDH-a i Komunističke Jugoslavije. Za to vrijeme nije srušena niti jedna katolička crkva, niti jedna pravoslavna crkva, niti jedna sinagoga. Samo tih 36 džamija, što je oko 40% svih preostalih 86 džamija, koliko ih je bilo u Sarajevu pred agresiju. Ovoj akciji prethodila je otimačina vakufske imovine, zgrada koje su trebale izdržavati džamije, kao i vakufske zemlje. Rušenje džamija bio je završni udarac. Izgovori su bili raznovrsni: izgradnja puteva, izgradnja stambenih objekata, pravljenje parkova ili jednostavno razlozi nisu ni navođeni. Barbari su rušili, a Bošnjaci šutjeli.
Izvor: dialogos
- Hajvan
- Posts: 9637
- Joined: 25/10/2008 13:21
- Location: SaraJovo
#22659 Re: Sarajevo Construction
znam da nije.iClass wrote: ↑19/10/2023 20:35U doba mira, a ne u ratovima, srušeno je 36 džamija i mesdžida u Sarajevu u doba vlasti Austro-Ugarske, Kraljevine Jugoslavije, NDH-a i Komunističke Jugoslavije. Za to vrijeme nije srušena niti jedna katolička crkva, niti jedna pravoslavna crkva, niti jedna sinagoga. Samo tih 36 džamija, što je oko 40% svih preostalih 86 džamija, koliko ih je bilo u Sarajevu pred agresiju. Ovoj akciji prethodila je otimačina vakufske imovine, zgrada koje su trebale izdržavati džamije, kao i vakufske zemlje. Rušenje džamija bio je završni udarac. Izgovori su bili raznovrsni: izgradnja puteva, izgradnja stambenih objekata, pravljenje parkova ili jednostavno razlozi nisu ni navođeni. Barbari su rušili, a Bošnjaci šutjeli.
Izvor: dialogos
sjeme im se zatrlo fasisticko sh/hs.
- Haris.ba
- Posts: 35253
- Joined: 08/09/2005 20:08
#22660 Re: Sarajevo Construction
Trebevic je golet pretpostavljam jer je sluzio kao logistika za ogrjev?
- _BataZiv_0809
- Nindža revizor
- Posts: 83344
- Joined: 09/05/2013 13:56
- Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
- Vozim: Lancia na servisu
#22661 Re: Sarajevo Construction
A vakufi su tu oduvijek naravno
-
HelaS
- Posts: 12335
- Joined: 22/09/2018 13:21
#22662 Re: Sarajevo Construction
Meni je ovaj objekat prelijep. I čini se funkcionalan, vrlo prostran. S vanjske strane ne vidi mu se bogatstvo prostora
-
HelaS
- Posts: 12335
- Joined: 22/09/2018 13:21
#22663 Re: Sarajevo Construction
To je ona džamija čijom je izgradnjom djeci oduzeto brdo na kojem su ljeta provodili, i zimi bilo sanjkalište? Umalo krv nije pala, koliko su žestoki bili muslimani na javnoj raspravi. Jedan današnji ministar, NiP-ovac, udario čovjekabreuer wrote: ↑19/10/2023 13:20 Čemina Jordanska na Grbavici je sasvim solidna. Urbanistički skladno uklopljena na postojeću matricu, gabarit smiren, nadstrešnica ulazna zanimljiva i ekspresivna, dućani okolni također u mjerilu, munara zanimljiva i skladna...sve u svemu jedna od rijetkih skladnih nakon rata u Saarajevu.
Drugi primjer je džamija na Koševskom brdu, ne toliko proporcionalno skladna ali vrlo lijepo smještena na postojeću padinu između saobraćajnica i uspjela je prevazići arhitektonski eksperiment pa i nije mogla ispasti loša.
Jedina mana joj je što je arhitekt Gargamel![]()
-
breuer
- Posts: 7874
- Joined: 06/07/2009 15:44
#22664 Re: Sarajevo Construction
joj da ne znam kome odgovaram upalio bih se većHelaS wrote: ↑19/10/2023 22:38To je ona džamija čijom je izgradnjom djeci oduzeto brdo na kojem su ljeta provodili, i zimi bilo sanjkalište? Umalo krv nije pala, koliko su žestoki bili muslimani na javnoj raspravi. Jedan današnji ministar, NiP-ovac, udario čovjekabreuer wrote: ↑19/10/2023 13:20 Čemina Jordanska na Grbavici je sasvim solidna. Urbanistički skladno uklopljena na postojeću matricu, gabarit smiren, nadstrešnica ulazna zanimljiva i ekspresivna, dućani okolni također u mjerilu, munara zanimljiva i skladna...sve u svemu jedna od rijetkih skladnih nakon rata u Saarajevu.
Drugi primjer je džamija na Koševskom brdu, ne toliko proporcionalno skladna ali vrlo lijepo smještena na postojeću padinu između saobraćajnica i uspjela je prevazići arhitektonski eksperiment pa i nije mogla ispasti loša.
Jedina mana joj je što je arhitekt Gargamel![]()
![]()
nie to ta mijadža, ta je pored škole Grbavica 1 i da, djeci je tu uništeno sankalište
-
HelaS
- Posts: 12335
- Joined: 22/09/2018 13:21
#22665 Re: Sarajevo Construction
-
ramizovstrasni388
- Posts: 475
- Joined: 18/10/2021 21:15
#22666 Re: Sarajevo Construction
Teška laž da je ta džamija silom srušena, lako provjerljivi podaci su da se sama urušila do 1935. a da je 1960. srušena preostala munara.iClass wrote: ↑19/10/2023 20:31Tako je. Tačno kada vidim koliko je se vakufa ukralo od IZ od strane AU, komunjara i sl. drago mi je gdje god se džamija pravi. Ne zaboravimo samo 36 džamija koje su srušene. Tako da gdje god IZ može da pravi džamiju (ako ima potrebe) neka pravi, a ove što im smeta neka ignoriše, njima je drago što se i onih 36 džamija srušilo tkda. takve ljude izbjegavati i ignorisati njihova mišljenja.
Evo džamije koja je silom srušena na prostoru današnjeg Doma mladih:
![]()
Izvor: https://bs.m.wikipedia.org/wiki/Skender ... C5%BEamija
- So What!
- Posts: 11871
- Joined: 19/04/2011 01:35
- Location: Charming, CA
#22667 Re: Sarajevo Construction
Bili su i ovi iz IZBiH kapitalisti pa su sami rušili za svoje potrebe, u periodu Kraljevine Jugoslavije.iClass wrote: ↑19/10/2023 20:31Tako je. Tačno kada vidim koliko je se vakufa ukralo od IZ od strane AU, komunjara i sl. drago mi je gdje god se džamija pravi. Ne zaboravimo samo 36 džamija koje su srušene. Tako da gdje god IZ može da pravi džamiju (ako ima potrebe) neka pravi, a ove što im smeta neka ignoriše, njima je drago što se i onih 36 džamija srušilo tkda. takve ljude izbjegavati i ignorisati njihova mišljenja.
Evo džamije koja je silom srušena na prostoru današnjeg Doma mladih:
![]()
Za potrebe izgradnje Vakfuskog nebodera srušili su džamiju Ćemalušu u Sarajevu, a za potrebe izgradnje hotela Palas u Banja Luci srušili su Šehovu džamiju.
Danas kada bi pokušali tako nešto da izvedu, ja mislim da bi im rulja otišla na Kovače i zapalila zgradu Rijaseta.
Da su džamije u komunizmu rušene i otimane, pa jesu, ali da je bilo toliko strašno, i nije vala. Za moj pojam kao vjernika, trenutni kompleks Skenderije je daleko veći vakuf svim građanima ovog grada, a bez jedne džamije na tom mjestu smo preživili.
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22668 Re: Sarajevo Construction
Ja mislio bio zemljotres ili slično kad onoramizovstrasni388 wrote: ↑19/10/2023 23:32 Teška laž da je ta džamija silom srušena, lako provjerljivi podaci su da se sama urušila do 1935. a da je 1960. srušena preostala munara.
Izvor: https://bs.m.wikipedia.org/wiki/Skender ... C5%BEamija
. Za vrijeme Kraljevine Jugoslavije sa džamije je skinut olovni pokrov pod isprikom da ga treba zamijeniti bakrenim, što se nikada nije dogodilo, pa se kupola urušila, a ostatak građevine srušio se do 1935. godine, ostavljajući za sobom samo munaru. Munara džamije je uklonjena 1960. godine radi izgradnje sportskog centra Skenderija.
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22669 Re: Sarajevo Construction
Jedno ne opravdava drugo, ne kažem da i IZ ne radi sumnjive stvari, naravno da radi, o kontroverzama sa vakufima često piše Fatmir Alispahić ali to je druga strana priče.So What! wrote: ↑20/10/2023 00:02 Bili su i ovi iz IZBiH kapitalisti pa su sami rušili za svoje potrebe, u periodu Kraljevine Jugoslavije.
Za potrebe izgradnje Vakfuskog nebodera srušili su džamiju Ćemalušu u Sarajevu, a za potrebe izgradnje hotela Palas u Banja Luci srušili su Šehovu džamiju.
Danas kada bi pokušali tako nešto da izvedu, ja mislim da bi im rulja otišla na Kovače i zapalila zgradu Rijaseta.
Da su džamije u komunizmu rušene i otimane, pa jesu, ali da je bilo toliko strašno, i nije vala. Za moj pojam kao vjernika, trenutni kompleks Skenderije je daleko veći vakuf svim građanima ovog grada, a bez jedne džamije na tom mjestu smo preživili.
Ali zna se koja je svrha i namjena vakufa pogotovo u današnje vrijeme. Zamisli da je neki komunist ostavio zemljište za korist narodu a onda neko na tom mjestu izgradi džamiju, kakva bi bila reakcija? Eh tako se može reći i za izgradnju nekadašnjeg mjesta za rok i slične manifestacije na mjestu gdje je bila džamija. Ako je se već džamija sama urušila onda ili obnoviti džamiju ili ostaviti mjesto za džamiju a ne od vlasništa IZ preuzeti u svoje vlasništvo i napraviti sportski objekat. Iako je tada bilo takvo vrijeme otimačine zemljišta, onda sa današnje tačke gledišta ne treba to opravdavati.
Onda nemamo šta pričati kada ljudi koji to opravdavaju kao i ostalih 35 džamija da se oni javljaju i pričaju kako ne bi volili da tu bude džamija. Zato kažem "samo pravi".
- So What!
- Posts: 11871
- Joined: 19/04/2011 01:35
- Location: Charming, CA
#22670 Re: Sarajevo Construction
Bukvalno, sarajevska naselja izgrađena u komunizmu su sa parkovima i zelenim površinama su ostavljeni svim ljudima na korištenje, a na mnogima su izgrađene džamije. Slučaj džamije na Ciglanama je podigao najviše bure, jer je izgrađena na nekom igralištu. Ja lično se ne protivim, ako će se ispoštovati određeni standardi, nepsotojanje izgradnje bogomolja u Sarajevu, pedeset godina je nadoknađeno u dvadeset godina i to je iskreno podiglo mnogo manje talasa nego što sam mislio da će. Problem je često bio način i kupovina nekog socijalnog mira. Na drugoj strani su često znali biti ljudi, koji vlastitu averziju prema religiji, nerijetko kojoj i sami nominalno pripadaju su krili nekim protestima za dobrobit sredine. Ja sam negdje između, ako postoji potreba, što je i bio slučaj u većini naselja, podržavam, ali ne po cijenu lošeg arhitektonskog rješenja ili uzurpacije javne površine.iClass wrote: ↑20/10/2023 00:22Jedno ne opravdava drugo, ne kažem da i IZ ne radi sumnjive stvari, naravno da radi, o kontroverzama sa vakufima često piše Fatmir Alispahić ali to je druga strana priče.
Ali zna se koja je svrha i namjena vakufa pogotovo u današnje vrijeme. Zamisli da je neki komunist ostavio zemljište za korist narodu a onda neko na tom mjestu izgradi džamiju, kakva bi bila reakcija? Eh tako se može reći i za izgradnju nekadašnjeg mjesta za rok i slične manifestacije na mjestu gdje je bila džamija. Ako je se već džamija sama urušila onda ili obnoviti džamiju ili ostaviti mjesto za džamiju a ne od vlasništa IZ preuzeti u svoje vlasništvo i napraviti sportski objekat. Iako je tada bilo takvo vrijeme otimačine zemljišta, onda sa današnje tačke gledišta ne treba to opravdavati.
Onda nemamo šta pričati kada ljudi koji to opravdavaju kao i ostalih 35 džamija da se oni javljaju i pričaju kako ne bi volili da tu bude džamija. Zato kažem "samo pravi".
Kada bi počeli o uzurpaciji sakralnih objekata, onda bi morali i SPC-u vratiti današnju zgradu Ekonomskog fakulteta, koji je bio nekadašnja zgrada Bogoslovije. Ko može raspetljati taj Gordijev čvor.
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22671 Re: Sarajevo Construction
Ali ta mjesta gdje su izgrađene džamije, jesu li oteta ili su pošteno kupljena? Dođe neki Arap, kupi dio zemljišta koji mu neko proda i tu donira za izgradnju džamije. Tako nije bilo sa 36 srušenih džamija u Sarajevu. Da je IZ prodavala zemljišta sa džamija pa neko ih rušio onda bih tu krivio IZ isključivo, ali je se silom otimalo u tome je problem. Ali je veći problem što ljudi danas opravdavaju to otimanje i rušenje.So What! wrote: ↑20/10/2023 00:29 Bukvalno, sarajevska naselja izgrađena u komunizmu su sa parkovima i zelenim površinama su ostavljeni svim ljudima na korištenje, a na mnogima su izgrađene džamije. Slučaj džamije na Ciglanama je podigao najviše bure, jer je izgrađena na nekom igralištu. Ja lično se ne protivim, ako će se ispoštovati određeni standardi, nepsotojanje izgradnje bogomolja u Sarajevu, pedeset godina je nadoknađeno u dvadeset godina i to je iskreno podiglo mnogo manje talasa nego što sam mislio da će. Problem je često bio način i kupovina nekog socijalnog mira. Na drugoj strani su često znali biti ljudi, koji vlastitu averziju prema religiji, nerijetko kojoj i sami nominalno pripadaju su krili nekim protestima za dobrobit sredine. Ja sam negdje između, ako postoji potreba, što je i bio slučaj u većini naselja, podržavam, ali ne po cijenu lošeg arhitektonskog rješenja ili uzurpacije javne površine.
- Leopard_SA
- Posts: 3645
- Joined: 22/07/2017 18:36
#22672 Re: Sarajevo Construction
Ovo će se morati riješiti prije ili kasnije. Vjerskim zajednicama u BiH je oduzeta značajna imovina, a BiH kao država kasni za državama u regionu(a i u Europi) kada je u pitanju restitucija ove imovine
- So What!
- Posts: 11871
- Joined: 19/04/2011 01:35
- Location: Charming, CA
#22673 Re: Sarajevo Construction
Sve stoji, ali kako ja mogu otići do opštine da mi proda igralište da mogu izgraditi nešto na njemu, to je poenta.iClass wrote: ↑20/10/2023 00:33Ali ta mjesta gdje su izgrađene džamije, jesu li oteta ili su pošteno kupljena? Dođe neki Arap, kupi dio zemljišta koji mu neko proda i tu donira za izgradnju džamije. Tako nije bilo sa 36 srušenih džamija u Sarajevu. Da je IZ prodavala zemljišta sa džamija pa neko ih rušio onda bih tu krivio IZ isključivo, ali je se silom otimalo u tome je problem. Ali je veći problem što ljudi danas opravdavaju to otimanje i rušenje.
Nije bilo potrebo upirati prstom u oko ljudima, s takvim potezima, to je sve.
Hajd vrati Skenderiju vakufu, da ga sruše i naprave džamiju ponovo, ja mislim da bi izazvalo protest neviđenih razmjera.Leopard_SA wrote: ↑20/10/2023 00:34Ovo će se morati riješiti prije ili kasnije. Vjerskim zajednicama u BiH je oduzeta značajna imovina, a BiH kao država kasni za državama u regionu(a i u Europi) kada je u pitanju restitucija ove imovine
Last edited by So What! on 20/10/2023 00:38, edited 1 time in total.
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22674 Re: Sarajevo Construction
O tome ja najviše i pričam, nevjerovatno je da ljudi pravdaju otimačinu samo zato što je od vjerskih zajednica. Dvoličnost pravaLeopard_SA wrote: ↑20/10/2023 00:34Ovo će se morati riješiti prije ili kasnije. Vjerskim zajednicama u BiH je oduzeta značajna imovina, a BiH kao država kasni za državama u regionu(a i u Europi) kada je u pitanju restitucija ove imovine
- iClass
- Posts: 922
- Joined: 18/06/2023 06:33
#22675 Re: Sarajevo Construction
Ako sve regularno izvršiš onda je okej da praviš šta želiš. Ali vjerujem da na mjestima gdje su se pravile džamija nove nije bilo rušenja nekih objekata ili silom uzimanja zemljišta pa davanja za izgradnju džamije. A svaka džamija je napravljena jer su građani to htjeli, to što se neka mala grupica po forumu buni to nije ni 1% kako izgleda slika u realnosti. Uglavnom, najveći problem mi je u otimanju i opravdavanju istog.So What! wrote: ↑20/10/2023 00:36Sve stoji, ali kako ja mogu otići do opštine da mi proda igralište da mogu izgraditi nešto na njemu, to je poenta.iClass wrote: ↑20/10/2023 00:33Ali ta mjesta gdje su izgrađene džamije, jesu li oteta ili su pošteno kupljena? Dođe neki Arap, kupi dio zemljišta koji mu neko proda i tu donira za izgradnju džamije. Tako nije bilo sa 36 srušenih džamija u Sarajevu. Da je IZ prodavala zemljišta sa džamija pa neko ih rušio onda bih tu krivio IZ isključivo, ali je se silom otimalo u tome je problem. Ali je veći problem što ljudi danas opravdavaju to otimanje i rušenje.
Nije bilo potrebo upirati prstom u oko ljudima, s takvim potezima, to je sve.
