Danasnji "feminizam"
- medvjed23
- Posts: 30194
- Joined: 16/07/2010 13:49
- Location: https://poezijaisve.blog/
- Contact:
#31276 Re: Danasnji "feminizam"
Sudi se čovjeku, a ne djelu. Zato i među olakšavajućim i među otežavajućim okolnostima ima onih koje se odnose na ličnost učinitelja, ne i na samo djelo.
Olakšavajuće i otežavajuće okolnosti se vagaju kako bi se kazna pravilno odmjerila, postigavši, u najvećoj mjeri, svoju svrhu. A svrha kazne je širok pojam. Recimo da teorija prava fokus stavlja na prevaspitavanje počinitelja. No, jasno je da se ta teorijska postavka na praksu preslikava teško, ako ikako.
Olakšavajuće i otežavajuće okolnosti se vagaju kako bi se kazna pravilno odmjerila, postigavši, u najvećoj mjeri, svoju svrhu. A svrha kazne je širok pojam. Recimo da teorija prava fokus stavlja na prevaspitavanje počinitelja. No, jasno je da se ta teorijska postavka na praksu preslikava teško, ako ikako.
-
John Cleese
- Posts: 42870
- Joined: 25/05/2010 18:30
#31277 Re: Danasnji "feminizam"
Ma znam, ali vjerujem da je neprimjerena i sama pomisao da je neko neizostavno (i u najmanju ruku) dobra osoba ako je ucestvovao u nekakvom ratu, osim ako je rat kanoniziran.medvjed23 wrote: ↑01/10/2023 15:19 Sudi se čovjeku, a ne djelu. Zato i među olakšavajućim i među otežavajućim okolnostima ima onih koje se odnose na ličnost učinitelja, ne i na samo djelo.
Olakšavajuće i otežavajuće okolnosti se vagaju kako bi se kazna pravilno odmjerila, postigavši, u najvećoj mjeri, svoju svrhu. A svrha kazne je širok pojam. Recimo da teorija prava fokus stavlja na prevaspitavanje počinitelja. No, jasno je da se ta teorijska postavka na praksu preslikava teško, ako ikako.
A kanonizacija tog rata je tamo ocita sto je i korijen raznih budalastina u praksi.
- medvjed23
- Posts: 30194
- Joined: 16/07/2010 13:49
- Location: https://poezijaisve.blog/
- Contact:
#31278 Re: Danasnji "feminizam"
Mogu se složiti. Samo učešće u ratu ne govori mnogo toga. Zadesio se čovjek tu i tu tad i tad, tutnulo mu pušku u ruke i šta sad...
Herojska i plemenita djela učinjena u ratu - to je već druga priča.
Herojska i plemenita djela učinjena u ratu - to je već druga priča.
-
John Cleese
- Posts: 42870
- Joined: 25/05/2010 18:30
-
nemezis
- Posts: 3064
- Joined: 30/01/2011 12:08
#31280 Re: Danasnji "feminizam"
Malo iskarikirano ali, da, svijet je čudan.Bloo wrote: ↑01/10/2023 14:11Pa ako se spustimo na nivo V. Hugoa, ukradeš hljeb jer si gladan i siromašan, onda je možda siromašstvo olakotna okolnost. Ubiješ nekog u samoodbrani - olakotna okolnost.
Zlostavljaš dijete jer su i tebe zlostavljali - nije olakotna ali nudi objašnjenje - kurg traume.
Učestvuješ u ratu, braniš domovinu, dobiješ neke medalje - 30 godina poslije odlučiš da siluješ - olakotna okolnost je što si bio hrabar vojnik. Nema logike.
siluješ studentice u kampu - olakotne okolnosti su što si bjelac, nisi ranije osuđivan i imaš pretty face...
Svijet je čudan.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31281 Re: Danasnji "feminizam"
Samo neko ko je bio u ratu zna da osoba koja udje u rov, izadje iz njega kao mentalno drugacija osobaBloo wrote: ↑01/10/2023 13:16Suštinsko pitanje je zašto je učešće u ratu olakotna okolnost kada dođe do prekršaja i djela?nemezis wrote: ↑01/10/2023 12:15
Eh, sad ne znam je li pitaš/kritikuješ mene. Slažem se da to ne bi trebalo uopšte da bude olakotna okolnost ali, ako iz nekih razloga mora biti onda to treba primijeniti na početnu kaznu koja treba biti u gornjoj polovici raspona. Ovako kazne nemaju smisla ako se redovno neki osuđuju na minimalne ili ispod minimalnih kazni.
Nepojmljivo mi je da se to uzima kao olakotna okolnost ako je izvršeno djelo silovanja.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31282 Re: Danasnji "feminizam"
Bloo wrote: ↑01/10/2023 14:11Pa ako se spustimo na nivo V. Hugoa, ukradeš hljeb jer si gladan i siromašan, onda je možda siromašstvo olakotna okolnost. Ubiješ nekog u samoodbrani - olakotna okolnost.
Zlostavljaš dijete jer su i tebe zlostavljali - nije olakotna ali nudi objašnjenje - kurg traume.
Učestvuješ u ratu, braniš domovinu, dobiješ neke medalje - 30 godina poslije odlučiš da siluješ - olakotna okolnost je što si bio hrabar vojnik. Nema logike.
siluješ studentice u kampu - olakotne okolnosti su što si bjelac, nisi ranije osuđivan i imaš pretty face...
Svijet je čudan.
Ti si dosta pametnija osoba da tako pausalno rezonujes stvari

- vjeshalica
- Posts: 20763
- Joined: 31/03/2019 14:56
-
moimoi
- Posts: 8858
- Joined: 01/07/2006 12:59
#31284 Re: Danasnji "feminizam"
To nije niti moze biti razlog da se nekome smanji kazna. Ako nisi dobar u glavi postoje dr, lijekovi i ustanove. Mogao je biti osudjen na 10 god psihijatrije.General War wrote: ↑01/10/2023 17:17Samo neko ko je bio u ratu zna da osoba koja udje u rov, izadje iz njega kao mentalno drugacija osoba
Ovo je niista drugo nego veze i vezice.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#31285 Re: Danasnji "feminizam"
Da.General War wrote: ↑01/10/2023 17:17 Samo neko ko je bio u ratu zna da osoba koja udje u rov, izadje iz njega kao mentalno drugacija osoba
Top
Ali njemu je ucestvovanje u ratu i medalje uzete kao OLAKOTNA okolnost. Nigdje se nije spominjalo promijenjeno stanje svijesti, PTSD, ratne traume već činjenica da je odlikovani učesnik rata ergo heroj i to je uzrokovalo smanjenje kazne.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31286 Re: Danasnji "feminizam"
Izlozenost nasilju kao sto je rat je trauma koja ne moze se dozivjeti nigdje drugo nego u ratu, u ratu obicno postanes heroj (dobijes medalju) samo ako; ili si primjenio extremno nasilje ili nekoga odbranio od extremnog nasilja izlozivsi se istom (above and beyond duty).Bloo wrote: ↑01/10/2023 18:09Da.General War wrote: ↑01/10/2023 17:17 Samo neko ko je bio u ratu zna da osoba koja udje u rov, izadje iz njega kao mentalno drugacija osoba
Top
Ali njemu je ucestvovanje u ratu i medalje uzete kao OLAKOTNA okolnost. Nigdje se nije spominjalo promijenjeno stanje svijesti, PTSD, ratne traume već činjenica da je odlikovani učesnik rata ergo heroj i to je uzrokovalo smanjenje kazne.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31287 Re: Danasnji "feminizam"
Ocito moze i jeste...sto se tice prevencije...mogla je i majka malo razmisliti s kime ulazi u vezu, ali na ovoj temi zene jednostavno ne mogu niti zele da uzmu ikakvu odgovornost za situaciju u koju dobrovoljno udju..."nismo znale" "nije on bio takav"...je dovoljna recenica za bjeg od odgovornosti...sto je inace sasvim uobicajeno, nista za iznenaditi semoimoi wrote: ↑01/10/2023 17:57To nije niti moze biti razlog da se nekome smanji kazna. Ako nisi dobar u glavi postoje dr, lijekovi i ustanove. Mogao je biti osudjen na 10 god psihijatrije.General War wrote: ↑01/10/2023 17:17
Samo neko ko je bio u ratu zna da osoba koja udje u rov, izadje iz njega kao mentalno drugacija osoba
Ovo je niista drugo nego veze i vezice.
-
moimoi
- Posts: 8858
- Joined: 01/07/2006 12:59
#31288 Re: Danasnji "feminizam"
Znaci svako ko je bio u ratu u rovu je potencijalni silovatelj ili ubica? Po toj nekoj tvojoj logici.General War wrote: ↑01/10/2023 18:20Ocito moze i jeste...sto se tice prevencije...mogla je i majka malo razmisliti s kime ulazi u vezu, ali na ovoj temi zene jednostavno ne mogu niti zele da uzmu ikakvu odgovornost za situaciju u koju dobrovoljno udju..."nismo znale" "nije on bio takav"...je dovoljna recenica za bjeg od odgovornosti...sto je inace sasvim uobicajeno, nista za iznenaditi se
I svaki vid nasilja im se treba oprostiti?? “Olakotne okolnosti”.. 30 i kusur godina nakon rata??
Odoh se razveati
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#31289 Re: Danasnji "feminizam"
I kako je onda to olakotna okolnost za silovanje 30 godina nakon rata ako nisi imao ekcesa do tada? nije imao priliku?General War wrote: ↑01/10/2023 18:13Izlozenost nasilju kao sto je rat je trauma koja ne moze se dozivjeti nigdje drugo nego u ratu, u ratu obicno postanes heroj (dobijes medalju) samo ako; ili si primjenio extremno nasilje ili nekoga odbranio od extremnog nasilja izlozivsi se istom (above and beyond duty).
"iz ugledne obitelji" - jos jedna olakotna okolnost za hrvatsko pravosuđe
Spisak silovanja gdje je učestvovanje u Domovinskom ratu uzeto kao olakotna okolnost
Jedna od žrtava je imala 8 godina.
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/ola ... 46452.html
Silovanje djece - to sto je branitelj isto je uzeto kao olakotna okolnost. Nakon toga se ne oduzimaju medlaje i odlicja i spomenice...vojnička čast im ostaje!
Da li su svi ovi ljudi u ratu primjenili ekstremno nasilje i zaslužili odlikovanje i onda sa izmijenjenim psihološkim profilom nastavili da žive u normalnom društvu i onda počinili silovanje, možemo pretpostavljati. Nigdje se ne spominju ratne traume, PTSD niti slično već da su ODLIKOVANI spomenicama.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-kr ... t-15094432
Neprihvaćanje odbijanja - olakotna okolnost kod silovanja
https://tris.com.hr/2022/11/silovatelji ... ata-imali/
Da sumiram, PTSD je olakotna okolnost ali u gore navedenim slučajevima je za olakotnu okolnost uzeto spomenice, medalje, to što je specijalac, učestvovanje u Domovinskom ratu...
"za imovinske prijevare se dobije i 20 godina zatvora, a za silovanje uvjetne kazne, odnosno prosječna zatvorska kazna od svega tri godine."
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31290 Re: Danasnji "feminizam"
Prvo nisam to rekao vec govorim za olakotne okolnisti a ne o oprastanju znaci citaj napisano, sud radi po postulatima krivnja/ dokaz/okolnosti/presuda...dok forum i ulica bi samo; "presuda jer vjerujemo da je tako"moimoi wrote: ↑01/10/2023 18:25Znaci svako ko je bio u ratu u rovu je potencijalni silovatelj ili ubica? Po toj nekoj tvojoj logici.General War wrote: ↑01/10/2023 18:20
Ocito moze i jeste...sto se tice prevencije...mogla je i majka malo razmisliti s kime ulazi u vezu, ali na ovoj temi zene jednostavno ne mogu niti zele da uzmu ikakvu odgovornost za situaciju u koju dobrovoljno udju..."nismo znale" "nije on bio takav"...je dovoljna recenica za bjeg od odgovornosti...sto je inace sasvim uobicajeno, nista za iznenaditi se
I svaki vid nasilja im se treba oprostiti?? “Olakotne okolnosti”.. 30 i kusur godina nakon rata??
Odoh se razveati![]()
Ja se nadam da kad zarati sljedeci put, ti se javi pa vidi
-
moimoi
- Posts: 8858
- Joined: 01/07/2006 12:59
#31291 Re: Danasnji "feminizam"
“Olakotne okolnosti” se dijele kod nas sa vezama koje imas… pogotovo politickimGeneral War wrote: ↑01/10/2023 18:37Prvo nisam to rekao vec govorim za olakotne okolnisti a ne o oprastanju znaci citaj napisano, sud radi po postulatima krivnja/ dokaz/okolnosti/presuda...dok forum i ulica bi samo; "presuda jer vjerujemo da je tako"
Ja se nadam da kad zarati sljedeci put, ti se javi pa vidi
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31292 Re: Danasnji "feminizam"
Bloo wrote: ↑01/10/2023 18:34I kako je onda to olakotna okolnost za silovanje 30 godina nakon rata ako nisi imao ekcesa do tada? nije imao priliku?General War wrote: ↑01/10/2023 18:13
Izlozenost nasilju kao sto je rat je trauma koja ne moze se dozivjeti nigdje drugo nego u ratu, u ratu obicno postanes heroj (dobijes medalju) samo ako; ili si primjenio extremno nasilje ili nekoga odbranio od extremnog nasilja izlozivsi se istom (above and beyond duty).
"iz ugledne obitelji" - jos jedna olakotna okolnost za hrvatsko pravosuđe
Spisak silovanja gdje je učestvovanje u Domovinskom ratu uzeto kao olakotna okolnost
Jedna od žrtava je imala 8 godina.
https://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/ola ... 46452.html
Silovanje djece - to sto je branitelj isto je uzeto kao olakotna okolnost. Nakon toga se ne oduzimaju medlaje i odlicja i spomenice...vojnička čast im ostaje!
Da li su svi ovi ljudi u ratu primjenili ekstremno nasilje i zaslužili odlikovanje i onda sa izmijenjenim psihološkim profilom nastavili da žive u normalnom društvu i onda počinili silovanje, možemo pretpostavljati. Nigdje se ne spominju ratne traume, PTSD niti slično već da su ODLIKOVANI spomenicama.
https://www.jutarnji.hr/vijesti/crna-kr ... t-15094432
Neprihvaćanje odbijanja - olakotna okolnost kod silovanja
https://tris.com.hr/2022/11/silovatelji ... ata-imali/
Da sumiram, PTSD je olakotna okolnost ali u gore navedenim slučajevima je za olakotnu okolnost uzeto spomenice, medalje, to što je specijalac, učestvovanje u Domovinskom ratu...
"za imovinske prijevare se dobije i 20 godina zatvora, a za silovanje uvjetne kazne, odnosno prosječna zatvorska kazna od svega tri godine."
Ne znam za njega i njegov zivotni put, niti mogu komentarisati rad suda jer nemam cijeli spis...ali zar nije majka prva ta koja je pogresno odabrala? ja licno ne vjerujem da mu je to prvi ispad (ljutnja, alkoholizam...)I kako je onda to olakotna okolnost za silovanje 30 godina nakon rata ako nisi imao ekcesa do tada? nije imao priliku?
Ako nije aktivni vojnik, to nema veze sa vojnickom cascu...ako jeste ide na voni sud i gubi status vojnog lica po zavrsetku kazne.
Druga stvar, okolnosti silovanja nisu navedena.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31293 Re: Danasnji "feminizam"
Ne znam, ne pravi krivicna djela i nece ti trebati, gledaj s kim si, ne provociraj, ne flertuj sa kakvom budalom, ne izlazi sa svakim...i zivot ce biti lagan po tom pitanju.moimoi wrote: ↑01/10/2023 18:40“Olakotne okolnosti” se dijele kod nas sa vezama koje imas… pogotovo politickimGeneral War wrote: ↑01/10/2023 18:37
Prvo nisam to rekao vec govorim za olakotne okolnisti a ne o oprastanju znaci citaj napisano, sud radi po postulatima krivnja/ dokaz/okolnosti/presuda...dok forum i ulica bi samo; "presuda jer vjerujemo da je tako"
Ja se nadam da kad zarati sljedeci put, ti se javi pa vidiA on ih ima garant.sve ostalo je suplja.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#31294 Re: Danasnji "feminizam"
Šta su okolnosti silovanja djeteta od 8 godina? Zavodljivo se oblačila?General War wrote: ↑01/10/2023 18:45 Ne znam za njega i njegov zivotni put, niti mogu komentarisati rad suda jer nemam cijeli spis...ali zar nije majka prva ta koja je pogresno odabrala? ja licno ne vjerujem da mu je to prvi ispad (ljutnja, alkoholizam...)
Ako nije aktivni vojnik, to nema veze sa vojnickom cascu...ako jeste ide na voni sud i gubi status vojnog lica po zavrsetku kazne.
Druga stvar, okolnosti silovanja nisu navedena.
Kako možeš prepoznati da će ti budući muž postati silovatelj a izrodili ste 3 djece i živite u sretnom braku (što se uzima kao olakotna okolnost)?
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31295 Re: Danasnji "feminizam"
To nije silovanje to je pedofilija (gore)...ne mogu ti dati odgovor jer nemam pojma o kakvom predmetu pricas.Bloo wrote: ↑01/10/2023 18:48Šta su okolnosti silovanja djeteta od 8 godina? Zavodljivo se oblačila?General War wrote: ↑01/10/2023 18:45 Ne znam za njega i njegov zivotni put, niti mogu komentarisati rad suda jer nemam cijeli spis...ali zar nije majka prva ta koja je pogresno odabrala? ja licno ne vjerujem da mu je to prvi ispad (ljutnja, alkoholizam...)
Ako nije aktivni vojnik, to nema veze sa vojnickom cascu...ako jeste ide na voni sud i gubi status vojnog lica po zavrsetku kazne.
Druga stvar, okolnosti silovanja nisu navedena.
Kako možeš prepoznati da će ti budući muž postati silovatelj a izrodili ste 3 djece i živite u sretnom braku (što se uzima kao olakotna okolnost)?
I da ne mozes, opet sud uzima sve sto moze biti olakotna okolnost...i mati kad zadavi bebu, baci je u toalet ili u kantu za smece i njoj se uzimaju olakotne okolnosti...ili?
-
moimoi
- Posts: 8858
- Joined: 01/07/2006 12:59
#31296 Re: Danasnji "feminizam"
U psihijatriji je odavno poznata postporodjajna depresija.General War wrote: ↑01/10/2023 18:53To nije silovanje to je pedofilija (gore)...ne mogu ti dati odgovor jer nemam pojma o kakvom predmetu pricas.
I da ne mozes, opet sud uzima sve sto moze biti olakotna okolnost...i mati kad zadavi bebu, baci je u toalet ili u kantu za smece i njoj se uzimaju olakotne okolnosti...ili?
Silovanje je silovanje. Bio ti vojnik ili ne.
Nije on u maniji prislonio nekome noz na vrat…
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#31297 Re: Danasnji "feminizam"
...i evo ocit primjer nerazumjevanja, za zene odmah olakotna okolnost...za muskarce nix..iako isto ima to svoje ime u dijagnozi.moimoi wrote: ↑01/10/2023 19:15U psihijatriji je odavno poznata postporodjajna depresija.General War wrote: ↑01/10/2023 18:53
To nije silovanje to je pedofilija (gore)...ne mogu ti dati odgovor jer nemam pojma o kakvom predmetu pricas.
I da ne mozes, opet sud uzima sve sto moze biti olakotna okolnost...i mati kad zadavi bebu, baci je u toalet ili u kantu za smece i njoj se uzimaju olakotne okolnosti...ili?
Silovanje je silovanje. Bio ti vojnik ili ne.
Nije on u maniji prislonio nekome noz na vrat…
-
moimoi
- Posts: 8858
- Joined: 01/07/2006 12:59
#31298 Re: Danasnji "feminizam"
Nije to nikakvo nerazumjevanje nego cista diagnostika=hormoni. Drugo je kada zena ubije starije dijete, drugacija je diagnoza tj ista kao i kod muskarca.. a sasvim nesto drugo je postporodjajna depresija..Ne moze se porediti. A to cemo ostaviti medicini.General War wrote: ↑01/10/2023 21:00...i evo ocit primjer nerazumjevanja, za zene odmah olakotna okolnost...za muskarce nix..iako isto ima to svoje ime u dijagnozi.
I dalje je silovanje- silovanje. A pogotovo kada se pokusava opravdati necim sto se desilo prije 30 i kusur god.
-
Hakiz
- Posts: 48348
- Joined: 30/07/2015 20:01
#31299 Re: Danasnji "feminizam"
Za silovanje djeteta ne bi smjelo biti olakšavajuće okolnosti. Kakav rat, noje to da se posvađao, pa mu došla "žuta minuta" kao dio PTSP, pa nekog ubio ili prebio.
Stvar je u tome da se ide na to da se kažnjava minimalnim mogućim kaznama. To je odavno praksa. I sudije se toga moraju držati.
-
nemezis
- Posts: 3064
- Joined: 30/01/2011 12:08
#31300 Re: Danasnji "feminizam"
Nije dijete u pitanju.Hakiz wrote: ↑01/10/2023 22:56Za silovanje djeteta ne bi smjelo biti olakšavajuće okolnosti. Kakav rat, noje to da se posvađao, pa mu došla "žuta minuta" kao dio PTSP, pa nekog ubio ili prebio.
Stvar je u tome da se ide na to da se kažnjava minimalnim mogućim kaznama. To je odavno praksa. I sudije se toga moraju držati.
