"Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83216
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3701 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by _BataZiv_0809 »

n+1 wrote: 28/08/2023 20:18
Malo manje od polovine ljudi koji su na birou već rade u sivoj ekonomiji ili ne žele uopće da rade. Tako da je broj velik, ali ne baš tako velik kao što članak sugerira.
A odvajanje statusa nezaposlenih od onih koji samo hoce zdravstvo kao ideja kako ti se cini?
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#3702 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Haris.ba »

Ako ovo odvoje, Delicu spomenik na trgu. Pored Stetinog.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3703 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

Bez obaveze Zavoda da spaja poslodavce sa nezaposlenima?
markopd
Posts: 1021
Joined: 01/12/2019 23:08

#3704 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by markopd »

Hakiz wrote: 28/08/2023 22:02 Bez obaveze Zavoda da spaja poslodavce sa nezaposlenima?
Koje crne poslodavce da spajaju sa nezaposlenima...Na biro po radnike dolaze jedino okorjeli robovlasnici koji i dalje misle da je plata od 900 KM i jedan slobodan dan u sedmici beneficija.Kolegica koja radi u Zavodu kaže da su im takvi redovne mušterije,pogotovo vlasnici ugostiteljskih objekata koji kako ona kaže postaju vrlo agresivni i bijesni iz razloga što više ne mogu mijenjati radnike ko čarape i (ne)plaćati ih mizerno.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83216
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3705 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by _BataZiv_0809 »

Haris.ba wrote: 28/08/2023 21:42 Ako ovo odvoje, Delicu spomenik na trgu. Pored Stetinog.
Socrealisticki od 15 metara
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 17629
Joined: 10/03/2022 22:16

#3706 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by ZoomZoomKiwi »

Ih, da je Džamonja živ :lol:
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3707 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Ozimician »

Haris.ba wrote: 28/08/2023 21:42 Ako ovo odvoje, Delicu spomenik na trgu. Pored Stetinog.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3708 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

markopd wrote: 28/08/2023 22:13
Hakiz wrote: 28/08/2023 22:02 Bez obaveze Zavoda da spaja poslodavce sa nezaposlenima?
Koje crne poslodavce da spajaju sa nezaposlenima...Na biro po radnike dolaze jedino okorjeli robovlasnici koji i dalje misle da je plata od 900 KM i jedan slobodan dan u sedmici beneficija.Kolegica koja radi u Zavodu kaže da su im takvi redovne mušterije,pogotovo vlasnici ugostiteljskih objekata koji kako ona kaže postaju vrlo agresivni i bijesni iz razloga što više ne mogu mijenjati radnike ko čarape i (ne)plaćati ih mizerno.
Ako će se urediti sistem tako da na Zavodu ne mogu biti oni koji negdje već rade ilegalno i prijavljeni su samo zbog zdravstvenog, to jeste, ako će ljudi morati u Zavod donositi dokaze da ktivno traže posao, Zavod bi morao imati obavezu da nezaposlenima traži posao.

U stvari, Zavod bi smio sa zdravstvenog skinuti samo one nezaposlene koji bez opravdanja odbiju tri ili 5 poslova koje im je Zavod našao. Ne da nezaposleni mora donositi odbijenice od poslodavaca koje je sam pronašao da bi ostao na zdravstvenom.

To jeste, Zavod bi morao raditi svoj posao.

Tek tada bi bilo pošteno "odvajanje zbog kojeg bi Deliću trebalo dići spomenik".

A poštenju se nije nadati.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3709 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Ozimician »

Hakiz wrote: 28/08/2023 22:24
markopd wrote: 28/08/2023 22:13

Koje crne poslodavce da spajaju sa nezaposlenima...Na biro po radnike dolaze jedino okorjeli robovlasnici koji i dalje misle da je plata od 900 KM i jedan slobodan dan u sedmici beneficija.Kolegica koja radi u Zavodu kaže da su im takvi redovne mušterije,pogotovo vlasnici ugostiteljskih objekata koji kako ona kaže postaju vrlo agresivni i bijesni iz razloga što više ne mogu mijenjati radnike ko čarape i (ne)plaćati ih mizerno.
Ako će se urediti sistem tako da na Zavodu ne mogu biti oni koji negdje već rade ilegalno i prijavljeni su samo zbog zdravstvenog, to jeste, ako će ljudi morati u Zavod donositi dokaze da ktivno traže posao, Zavod bi morao imati obavezu da nezaposlenima traži posao.

U stvari, Zavod bi smio sa zdravstvenog skinuti samo one nezaposlene koji bez opravdanja odbiju tri ili 5 poslova koje im je Zavod našao. Ne da nezaposleni mora donositi odbijenice od poslodavaca koje je sam pronašao da bi ostao na zdravstvenom.

To jeste, Zavod bi morao raditi svoj posao.

Tek tada bi bilo pošteno "odvajanje zbog kojeg bi Deliću trebalo dići spomenik".

A poštenju se nije nadati.
Tako je u svim normalnim zemljama, odbiješ 3 ponuđena posla (bez obzira na spremu), gubiš pravo na zdravstveno. U Njemačkoj je zdravstveno obavezno i ako si nezaposlen, a nemaš pravo na zdravstveno, moraš sam sebi uplaćivati ca. 150€ mjesečno zdravstveno.

Ja lično sam upoznao čovjeka koji ima firmu u Crnoj Gori, a u BIH se vodi kao nezaposleni i redovno se javlja na biro da ostvaruje pravo na zdravstveno.

Samo kod nas je normalno da neko ko nije zaposlen, ima pravo na zdravstveno od države, a usput vozi auto od 50 000 KM. :run:

Eh sad, poznavajući trenutnu situaciju, samo kad bi statistički odvojili stvarno nezaposlene i one koji su tu zbog zdravstva - bio bi to veliki korak naprijed. Recimo i kad neki strani investitor dolazi da uloži novac, on draži službene podatke sa biroa, i na papiru ima dosta radnika sa spremom koja mu treba, kad raspiše konkurs - niko se ne javlja.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#3710 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Haris.ba »

To sve treba razmontirati.

Svako dijete drzavljanin treba imati besplatno zdravstveno. A, ne vezano za roditelja.

Svaki bracni drug sa statusom roditelja odgajatelja treba da ima zdravstveno.

Svako sa nekom invalidnosti ili oboljenjem koje onemogucava da radi treba da ima zdravstveno bez ikakvih uslovljavanja.

Treba sto vise slojeva drustva koji se nece zaposliti i vise na birou radi zdravstvenog ukljuciti u zdravstveni sistem.

A, onda moze da se gubi zdravstveno ako ne trazis posao.
Last edited by Haris.ba on 28/08/2023 22:40, edited 1 time in total.
Osmi Socrates
Posts: 12217
Joined: 19/10/2020 15:33

#3711 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Osmi Socrates »

Kojem idiotu pade napamet da povezuje zaposlenost sa zdravstvenim?

Ili je to neko dodatno zdravstveno na osnovno zdravstveno?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3712 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by PreWiBa »

A jako zdravstvo u pm, za svaki ozbiljan pregled opet moraš privatniku otić
Osmi Socrates
Posts: 12217
Joined: 19/10/2020 15:33

#3713 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Osmi Socrates »

Pa nije važno. Pričamo o ljudima koji možda ne mogu priuštiti privatnika. Neka imaju bar osnovno zdravstveno.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#3714 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Haris.ba »

Osmi Socrates wrote: 28/08/2023 22:39 Kojem idiotu pade napamet da povezuje zaposlenost sa zdravstvenim?

Ili je to neko dodatno zdravstveno na osnovno zdravstveno?
Ma to vuce korjene od uspostave javnoga zdravstva u Evropi.

Jos, komunistima ideoloski to odgovaralo. Ko radi, taj jede ideologija.

Pa bilo perioda kad si morao da radis, jer rad oslobadja.
Javno tužilaštvo BiH je u analizi iz 1950. godine ustanovilo kako su seljaci u mjesnom području Osinje, srez Derventa, noću kupljeni i pod prijetnjom puškom tjerani na rad, a ako bi kojim slučajem omladinci utekli zatvarali bi njihove roditelje i po nekoliko dana ih držali “u mračnim tavanima”. U mjesnom području Suho Polje, srez Bijeljina, predstavnici lokalne vlasti uhapsili su znatan broj seljaka i nekoliko ih dana držali u štalama, zajedno sa stokom, jer se nisu odazivali na rad. U izvještaju Stojana Stevanovića od 25. septembra 1950. godine, naveden je zanimljiv slučaj koji se desio u mjesnom području Hrgovi, srez Gradačac, gdje su predsjednik i sekretar mjesnog narodnog odbora noću upali u kuću Mujučić Sulejmana, koji je imao 4 djece i 38 dunuma zemlje koju je sam obrađivao. Oni su ga tjerali na rad, pri čemu su ga tukli prijeteći mu pištoljem, a prije su na noć također dolazili, pretresali mu kuću, i pošto ga nisu pronašli, prijetili su njegovoj supruzi da će nju goniti na rad ako ne pronađe muža ili će je ubiti.
Last edited by Haris.ba on 28/08/2023 22:49, edited 1 time in total.
User avatar
Ozimician
Posts: 8113
Joined: 05/09/2012 23:21

#3715 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Ozimician »

sehohari wrote: 28/08/2023 22:40 A jako zdravstvo u pm, za svaki ozbiljan pregled opet moraš privatniku otić
Za pregled da, ali čim je "ležanje" u pitanju, nema takvih privatnika u BIH, tj. možda bi i bilo da neko u BIH to sebi može priuštiti.

Vidjet ćemo sa ASA bolnicom šta će biti, ali bez ugovora za državnim zdravstvenim mislim da nemaju šanse da budu rentabilni.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3716 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by PreWiBa »

Osmi Socrates wrote: 28/08/2023 22:41 Pa nije važno. Pričamo o ljudima koji možda ne mogu priuštiti privatnika. Neka imaju bar osnovno zdravstveno.
Ama znam, ali je smiješno sada još ljude i zbog toga zezati.

U svim normalnim zemljama imaš naknadu za nezaposlene, prekvalifikacije, zdravstvo je ono najbazalnije što ti se da.
A za to sada žele da ucjenuju narod.

I ne, u Njemačkoj se ne ukida zdravstveno osiguranje ako odbiješ posao. Ukida se naknada za nezaposlene na period od par mjeseci, ali ne i zdravstveno osiguranje.

Ovo što ovi hoće je ustvari light verzija američkog sistema.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#3717 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by n+1 »

_BataZiv_0809 wrote: 28/08/2023 21:27
n+1 wrote: 28/08/2023 20:18

Malo manje od polovine ljudi koji su na birou već rade u sivoj ekonomiji ili ne žele uopće da rade. Tako da je broj velik, ali ne baš tako velik kao što članak sugerira.
A odvajanje statusa nezaposlenih od onih koji samo hoce zdravstvo kao ideja kako ti se cini?
Zavisi od toga koja bi pravila stupila na snagu nakon tog odvajanja. Koliko znam, zasad nema konkretnih prijedloga, samo sve glasnija priča da će se takvo odvajanje i desiti. Argument koji ministar navodi u članku je ublehaški: moramo odvojiti da bismo znali koliko je ljudi stvarno nezaposleno. S obzirom da se nezaposlenost mjeri po metodologiji koja nema veze sa biroom, mi već znamo kolika je stvarna nezaposlenost.

Uostalom, Zavod i ne treba da se bavi mjerenjem nezaposlenosti, nego spajanjem radnika i poslodavaca, što apsolutno ne čine, pa je ovdje pravo pitanje, ustvari, da li nama Zavod treba, a ne da li nezaposlenima zdravstveno treba.
Hakiz
Posts: 48335
Joined: 30/07/2015 20:01

#3718 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Hakiz »

Ozimician wrote: 28/08/2023 22:31
Hakiz wrote: 28/08/2023 22:24

Ako će se urediti sistem tako da na Zavodu ne mogu biti oni koji negdje već rade ilegalno i prijavljeni su samo zbog zdravstvenog, to jeste, ako će ljudi morati u Zavod donositi dokaze da ktivno traže posao, Zavod bi morao imati obavezu da nezaposlenima traži posao.

U stvari, Zavod bi smio sa zdravstvenog skinuti samo one nezaposlene koji bez opravdanja odbiju tri ili 5 poslova koje im je Zavod našao. Ne da nezaposleni mora donositi odbijenice od poslodavaca koje je sam pronašao da bi ostao na zdravstvenom.

To jeste, Zavod bi morao raditi svoj posao.

Tek tada bi bilo pošteno "odvajanje zbog kojeg bi Deliću trebalo dići spomenik".

A poštenju se nije nadati.
Tako je u svim normalnim zemljama, odbiješ 3 ponuđena posla (bez obzira na spremu), gubiš pravo na zdravstveno. U Njemačkoj je zdravstveno obavezno i ako si nezaposlen, a nemaš pravo na zdravstveno, moraš sam sebi uplaćivati ca. 150€ mjesečno zdravstveno.

Ja lično sam upoznao čovjeka koji ima firmu u Crnoj Gori, a u BIH se vodi kao nezaposleni i redovno se javlja na biro da ostvaruje pravo na zdravstveno.

Samo kod nas je normalno da neko ko nije zaposlen, ima pravo na zdravstveno od države, a usput vozi auto od 50 000 KM. :run:
Nisi me razumio.

Poenta je u tome da ti Zavod mora naći ta tri posla koja ako odbiješ gubiš zdravstveno. I da Zavod ne može da te skine ako si poslove odbio zato što ti poslodavac nudi robovske uslove.

Ne da ti moraš svaka tri mjeseca Zavodu dokazivati da si sam tražio posao.

U suštini, prije sistema po kojem za tri odbijena posla gubiš zdravstveno, prvio se mora imati sistem u kojem poslodavci kao osnovni minimum pošteno daju ono šta Zakon o radu i Kolektivni ugovor propisuju, dakle da je broj poslodavaca koji to izigravaju, "robovlasnika", na nivou statističke greške, a zatim da Zavod aktivno radi u spajanju nezasposlenih i poslodavaca, to jeste da ti Zavod traži posao među ponudama koje ima od poslodavaca, nebitno da li ga sam sebi tražiš mimo Zavoda. Moraju i poslodavci obavezno tražiti uposlenike preko Zavoda, iako imaju pravo tražiti ih i mimo zavoda. To jeste, ako je poslodavac uposlio nekoga, a da Zavodu nije iskazao potrebu za radnikom, poslodavac mora biti kažnjen. Poslodavac može mimo Zavoda nekoga zaposliti, ali samo ako je i u Zavodu tražio radnika.

A to je misaona imenica.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83216
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3719 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by _BataZiv_0809 »

sehohari wrote: 28/08/2023 22:40 A jako zdravstvo u pm, za svaki ozbiljan pregled opet moraš privatniku otić
Pa i to malo sto ga ima finansiramo mi koji smo ovdje iz svojih plata.

@n+1 :thumbup:
User avatar
Haris.ba
Posts: 35207
Joined: 08/09/2005 20:08

#3720 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Haris.ba »

A zar nije najjed ostavnije ukinuti konacno taj zavod koji sluzi nicemu?
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3721 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by PreWiBa »

_BataZiv_0809 wrote: 28/08/2023 22:50
sehohari wrote: 28/08/2023 22:40 A jako zdravstvo u pm, za svaki ozbiljan pregled opet moraš privatniku otić
Pa i to malo sto ga ima finansiramo mi koji smo ovdje iz svojih plata.

@n+1 :thumbup:
Ne razumijem, šta je poenta?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83216
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3722 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by _BataZiv_0809 »

sehohari wrote: 28/08/2023 22:51
_BataZiv_0809 wrote: 28/08/2023 22:50

Pa i to malo sto ga ima finansiramo mi koji smo ovdje iz svojih plata.

@n+1 :thumbup:
Ne razumijem, šta je poenta?
Da nisi prava adresa da upucujes takve ocjene.
Osmi Socrates
Posts: 12217
Joined: 19/10/2020 15:33

#3723 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by Osmi Socrates »

Meni Zavod za Zapošljavanje i inače zvuči kao apsurd, samo po imenu sudeći.
User avatar
PreWiBa
Posts: 12949
Joined: 22/03/2018 16:37
Location: Njemačka - Izvor i Srce Bosne - Hercegovina
Grijem se na: Plin i centralno
Horoskop: Lav
Contact:

#3724 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by PreWiBa »

_BataZiv_0809 wrote: 28/08/2023 22:53
sehohari wrote: 28/08/2023 22:51

Ne razumijem, šta je poenta?
Da nisi prava adresa da upucujes takve ocjene.
Pa, jadno je.

I sada država i sa to malo jada želi da ocjenuje siromašan narod da radi kod robovlasnika za 500-600 maraka.

Nije to nikakva ocjena, već objektivno sagledanje situacije.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83216
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#3725 Re: "Ima ko hoće radit" - davno prošlo vrijeme

Post by _BataZiv_0809 »

sehohari wrote: 28/08/2023 22:57
_BataZiv_0809 wrote: 28/08/2023 22:53

Da nisi prava adresa da upucujes takve ocjene.
Pa, jadno je.

I sada država i sa to malo jada želi da ocjenuje siromašan narod da radi kod robovlasnika za 500-600 maraka.

Nije to nikakva ocjena, već objektivno sagledanje situacije.
Da ocjenuje narod da radi kod robovlasnika za 600 KM :?
Post Reply