TENIS

[RJ57]

novak je hiperaktivni luđak sa jako često iznimno kontradiktornim stavovima i potezima, kao takav će uvijek vući poveću prikolicu pod ručnom za sobom

[necko_hz]

tvoj problem je što gledaš samo tenis. federer se pojavio malo prije mobilnog internet booma i pojave socijalnih mreža i zajedno sa eksplozijom istih je dosegao svoj maksimum, zahvaljujući svojoj eleganciji, pojavi i nivoom igre i titulama postao je personifikacija tenisa i uveo nas u big3 eru. naravno da su ostala dvojica vjerovatno bolji od njega, novak sigurno i jeste ali to nema veze sa tvrdnjom o kojoj razgovaramo. dakle ne o tome ko je najbolji ili najveći nego koje imao najveći uticaj na eksploziju tenisa kao globalnog sporta, tu je roger broj jedan, svjetski globalno gledano.

borg jeste bio nešto posebno ali zamisli se malo, koliko dugo je trajao, kako se ponašao itd ... jesu curice vrištale, jeste bio na naslovnicama suna i bilda i jeste on uzimao dva turnira tih par godina ali daleko je to iza federera.

Ja gledam sve i upravo zato što gledam sve u cjelini i mogu reći da je Borg u historijskom kontekstu bio taj koji je promijenio tenis, a ne Federer. A to je poenta priče, ko je imao veći utjecaj i promjenu na sami sport.

Federera su napravili marketinškim proizvodom. Ne bi mogli da nije i on sam imao kvalitete za to, ali je i godinama prije nego je postao to što jeste ustvari bio divljak koji je razbijao rekete. Borg je sinonim tenisa postao čim se pojavio kao 17-godišnjak i to je bio sve do odlaska u penziju, pa i dugo godina nakon nje.

Osim što je do krajnjih granica popularizirao sport, lik ga je i promijenio u tehničkom smislu jer su njegov dvoručni bekhend, stil igre, uvođenje fizičkog pristupa u tenis, upravo oblikovali moderne tenisere koje gledamo danas. Lik je bio moderan prije nego je moderno postalo moderno, u najblažem smislu te riječi.

A konačna i neporeciva činjenica, njegov odlazak u penziju napravio je rupetinu u tenisu, dok Federerov, u suštini, osjete samo njegovi fanboyevi poput recimo @Karikaturist koji pišnu u gaće čim se spomene.

Mene zabole realno

Vidim.

[Karikaturist]

Koja si ti pametnica, to je nenadjebivo.

[necko_hz]

Izdrži, Pepeljugo.

[kakotakonikako]

Koja si ti pametnica, to je nenadjebivo.

Ono kada misli da bolje zna o tenisu od Tonija Nadala.

[Karikaturist]

Hocu, a ti ne zaboravi terapiju preskociti

[Karikaturist]

Koja si ti pametnica, to je nenadjebivo.

Ono kada misli da bolje zna o tenisu od Tonija Nadala.

Lik sve zna kruh te jebo, nisam na ovoj temi nikoga nikad spomenuo a on meni soli pamet sta sam ja i ko sam

[necko_hz]

Kad Pepeljuga nađe svog princa.

Kakvi kapaciteti, idealni za predškolski uzrast. Jedan zna samo zalijepiti izjavu, drugi se upaliti kad neko Federera spomene.

[sukis]

Kakvi kapaciteti, idealni za predškolski uzrast. Jedan zna samo zalijepiti izjavu, drugi se upaliti kad neko Federera spomene.

Posle ove izjave na prethodnoj stranici izadji, napadni, kreci se po cijelom terenu mislio sam da ces prestati nadmudrivati se sa ovim teniskim znalcima ali nastavljas, kada neko napise za Novaka kreci se po cijelom terenu, on je tom izjavom pokazao svo svoje znanje o tenisu, i to kako i na koji nacin prati tenis, tu se vise nema sta dodati, ne postoji komentar na to.

Ja se prvenstveno zahvaljujem velikoj trojci, nakon velike trojke Wawrinki i Mareju sto su mi omogucili da gledam neke od najboljih meceva ikad u teniskoj istoriji, sto su mi priustili da gledam najveca teniska rivalstva ikad, vjerujem da dok god tenis postoji da nece vise biti takvih epskih rivalstava.

Nakon svega toga ostao je jos samo jedan lik koji u 36-oj godini ide po 24GS, ja mu zelim svu srecu, da bude bez povreda i da osvoji i magicnih 30GS, i opet se na kraju svog pisanja zahvaljujem svima njima na svemu sto su ostavili iza sebe i omogucili mi da budem mali dio toga, odnosno da ih gledam u njihovim epskim borbama za onaj najvisi moguci teniski tron, pisem ovo kao istinski teniski fan a nikako kao fan bilo koga pojedinacno.

[breuer]

priča bi bila moguća da se oni nisu sastajali međusobno i da ih Nole nije šamarao kao najveće levate...tu bi bilo mjesta za onu kao: odličan je on, al ne bi mogao Fedalu ni gema uzeti, ovako ipak ostaju činjenice kao jedino mjerilo...

[necko_hz]

Posle ove izjave na prethodnoj stranici izadji, napadni, kreci se po cijelom terenu mislio sam da ces prestati nadmudrivati se sa ovim teniskim znalcima ali nastavljas, kada neko napise za Novaka kreci se po cijelom terenu, on je tom izjavom pokazao svo svoje znanje o tenisu, i to kako i na koji nacin prati tenis, tu se vise nema sta dodati, ne postoji komentar na to.

Ma nema tu nadmudrivanja, stari. Nadmudrivati se možeš samo s nekim ko pokaže da mu mozak funkcioniše dovoljno normalno da napiše nešto smisleno, slagali se ili ne. U suprotnom ostaje ti samo da se zajebavaš ili da ih zajebavaš, iako možda ni to nije korektno, jer, kako bi to rekao djed Trotter nisu oni krivi, kriv je njihov mozak.

[Nisamsdaali]

Novak je svakako najbolji, a pričati da je on neki pusher je već sažvakana nebuloza. Ipak kada je u pitanju utjecaj, privlačenje publike, medijska popularnost tu je Roger bez premca a i Rafa odmah za njim. Ne mogu se odati dojmu da je tenis dosta manje praćen i da je dosta manje publike na tribinama zadnjih par godina, ne toliko na slamovima koliko na mastersima. Jbt, Madrid je bio poluprazan a Novak je igrao.

Povukao bih paralelu sa formulom 1: Prije 10ak godina kada je tenis bio na vrhuncu, formula 1 je bila na najnižim granama i imali su veliki problem da rasprodaju utrke. Tada je dominirao javnosti ne tako gotivan Vettel. Čim je počela dominacija Mercedesa, a samim tim i marketinškog gurua i velikog prijatelja holivudskih zvijezda Hamiltona kao i dolaska Liberty Media u sport Formula 1 je postala nova velika i moderna stvar i usudio bih se reći da je postala poslije fudbala najpraćeniji sport nekad oko te 2021. godine kada je šampionat doživio vrhunac. Sada se bojim da će blago početi padati jer je tron preuzeo Verstappen, koji je po meni i bolji vozač od Hamiltona (a sigurno od Vettela) ali je neko poprilično dosadan većini, kao i Novak. Jednom su čak doveli Serenu da napravi intervju sa pobjednikom trke očekivajući da će to biti Hamilton, ali Max je pokvario planove i to je bio jedan ogroman cringe momenat. Isto kao što je sad cringe kad Nolo uzima slemove i slemove a publika mu pomalo tapše sa tribina

Tako da, u ovoj nekoj priči, meni je titula najvećeg uvijek bila subjektivna, ono šta se imam raspravljat sa ljubiteljem Ronalda ko je najveći kad je očigledno, njemu je najveći jer sa njim odrasta i prati ga 20 godina isto kao ja Messija i Barselonu. Novakovi navijači svakako imaju golemu utjehu : 23 and counting grand slama, pozitivan H2H sa najvećim rivalima i najkompletniji CV u historiji tenisa. Meni je on najveći s obzirom da nemam neke ogromne simpatije prema njima trojici kao njihovi fanovi pa gledam surove fakfe. Ostalo je viša sila na koju se ne može utjecati. Samo ne volim kada se izvrće priča kako nekom odgovara, pa negdje gleda samo fakte kada se ocjenjuje najveći a u nekim drugim sportovima ludjački mentalitet, opušten nesportski boemski život, borba za ljudska prava, prkos režimu…Za sebe bih imao da imam jasan standard : najveći je onaj ko je najuspješniji

[sukis]

Posle ove izjave na prethodnoj stranici izadji, napadni, kreci se po cijelom terenu mislio sam da ces prestati nadmudrivati se sa ovim teniskim znalcima ali nastavljas, kada neko napise za Novaka kreci se po cijelom terenu, on je tom izjavom pokazao svo svoje znanje o tenisu, i to kako i na koji nacin prati tenis, tu se vise nema sta dodati, ne postoji komentar na to.

Ma nema tu nadmudrivanja, stari. Nadmudrivati se možeš samo s nekim ko pokaže da mu mozak funkcioniše dovoljno normalno da napiše nešto smisleno, slagali se ili ne. U suprotnom ostaje ti samo da se zajebavaš ili da ih zajebavaš, iako možda ni to nije korektno, jer, kako bi to rekao djed Trotter nisu oni krivi, kriv je njihov mozak.

Otprilike je tako, medjutim te neke nebuloze nisam mogao a da ne prokomentarisem. Ako je iko ovdje zadnjih godina realno pisao o tenisu onda si to ti, meni je uvijek bilo sa uzivanjem citati tvoje komentare, jer su prije svega realni i vidi se da ih pise neko ko razumije i prati tenis.

[necko_hz]

Ne mogu se odati dojmu da je tenis dosta manje praćen i da je dosta manje publike na tribinama zadnjih par godina, ne toliko na slamovima koliko na mastersima. Jbt, Madrid je bio poluprazan a Novak je igrao.

Zajebah malo quote.

Elem, dosta si dobrih stvari rekao, očekivano, s tim da ja recimo nisam uopšte stekao utisak da se tenis manje prati. Naprotiv.

Pojedinačno izvlačiti turnire, recimo, sjećam se polufinala RG-a 2006. i velikog broja praznih mjesta, a igrao Federer. Toga je bilo oduvijek, nije relevantan pokazatelj i zavisi od brojnih okolnosti i nerijetko se mijenja od turnira do turnira.

Primjera radi, Tennis Channel je izjavio da je polufinalni meč Đoković-Alcaraz bio njihov drugi najgledaniji meč ikada. Federera nema dvije godine, a nagradni fondovi se i dalje podižu, što znači da su sponzorski ugovori i dalje ogromni. I tako dalje.

Znači, čak i govoreći o njegovom utjecaju na tenis, praktično nikakva rupa nije nastala, osim emotivne za sve nas koji smo ga gledali od početka karijere, ali i druge koji su se kasnije povezali sa njim.

No, teniska popularnost i dalje je ogromna, sport je nevjerovatno atraktivan, a novac veći i veći.

Sve može biti subjektivno ako dodaš prefiks 'za mene'. Najbolji, najljepši, najveći, naj ovaj, naj onaj, staviš za mene i sve je automatski lična preferencija.

Ali postoje objektivni parametri koji razlučuju jedno od drugog i čijim upoređivanjima se i dolazi do jasnih zaključaka. Znači, imam ja pravo reći da je za mene Gasquet bolji od Nadala, ali nemam pravo ljutiti se kad mi neko kaže da sam idiot zbog toga i još se usudi i argumentovano mi objasniti zašto jesam.

U svakom sportu postoje određena različita mjerenja, jer svaki sport ima svoje različitosti, ali neke stvari su temeljne i univerzalne. To je uspjeh, to su rezultati, to je odnos sa konkurencijom, to je mentalitet. I nijedan sportista, u bilo kojem sportu, nije bio najveći, a da su ga najveći rivali više tukli nego on njih. Da se on bojao više njih nego oni njega. Ne bi to bio ni Ali, bez obzira na sve što je uradio van ringa, ne bi to bio Jordan, ne bi to bio Messi ili neko peti. I to definitivno nije ni Federer.

Da je Federer Đokoviću i Nadalu uradio ono što su oni njemu, ne bi se ni potezala priča oko njegove popularnosti i teniskog utjecaja, jer bi bio najveći zbog rezultata, nivoa igre, mentaliteta i dominacije nad najvećim rivalima, kao što su ga zbog toga i smatrali svih onih godina dok je imao većinu rekorda na svojoj strani. Tek u kombinaciji sa tim dolaze popularnost, utjecaj i sve ostalo, baš kao u slučaju ostalih GOAT-a.

Ali nisu i nikad neće biti zamjena za ono glavno, ono što je mjerljivo, dokazivo i trajno.

Može u glavama nekih, neosporno, jer je cilj sačuvati vlastite iluzije. U glavama nekih sve može, svjedočimo iz dana u dan našim divnim komšijama i njihovim puno gorim i malignijim iluzijama od ovih koje su objektivno benigne i u krajnjem slučaju i nebitne.

Ali svejedno ostaju iluzije.

[kakotakonikako]

Kad ono mislis da bolje poznajes tenis od jednog Tonija Nadala.

E tu prestaje sva realnost a pocinje iluzija. Ma koliko se ti trudio da pokazes suprotno.

[breuer]

Kad ono mislis da bolje poznajes tenis od jednog Tonija Nadala.

E tu prestaje sva realnost a pocinje iluzija. Ma koliko se ti trudio da pokazes suprotno.

bla bla...

Toni Nadal je sasvim slučajno u ovoj priči u sukobu interesa

[necko_hz]

Šuti ba, Toni rek'o.

[RJ57]

tvoj problem je što gledaš samo tenis. federer se pojavio malo prije mobilnog internet booma i pojave socijalnih mreža i zajedno sa eksplozijom istih je dosegao svoj maksimum, zahvaljujući svojoj eleganciji, pojavi i nivoom igre i titulama postao je personifikacija tenisa i uveo nas u big3 eru. naravno da su ostala dvojica vjerovatno bolji od njega, novak sigurno i jeste ali to nema veze sa tvrdnjom o kojoj razgovaramo. dakle ne o tome ko je najbolji ili najveći nego koje imao najveći uticaj na eksploziju tenisa kao globalnog sporta, tu je roger broj jedan, svjetski globalno gledano.

borg jeste bio nešto posebno ali zamisli se malo, koliko dugo je trajao, kako se ponašao itd ... jesu curice vrištale, jeste bio na naslovnicama suna i bilda i jeste on uzimao dva turnira tih par godina ali daleko je to iza federera.

Ja gledam sve i upravo zato što gledam sve u cjelini i mogu reći da je Borg u historijskom kontekstu bio taj koji je promijenio tenis, a ne Federer. A to je poenta priče, ko je imao veći utjecaj i promjenu na sami sport.

Federera su napravili marketinškim proizvodom. Ne bi mogli da nije i on sam imao kvalitete za to, ali je i godinama prije nego je postao to što jeste ustvari bio divljak koji je razbijao rekete. Borg je sinonim tenisa postao čim se pojavio kao 17-godišnjak i to je bio sve do odlaska u penziju, pa i dugo godina nakon nje.

Osim što je do krajnjih granica popularizirao sport, lik ga je i promijenio u tehničkom smislu jer su njegov dvoručni bekhend, stil igre, uvođenje fizičkog pristupa u tenis, upravo oblikovali moderne tenisere koje gledamo danas. Lik je bio moderan prije nego je moderno postalo moderno, u najblažem smislu te riječi.

A konačna i neporeciva činjenica, njegov odlazak u penziju napravio je rupetinu u tenisu, dok Federerov, u suštini, osjete samo njegovi fanboyevi poput recimo @Karikaturist koji pišnu u gaće čim se spomene.

onda ti uopšte nisi čitao šta smo mi pisali. niko nije spominjao niti uticaj na sport niti kakve rupetine nego popularizaciju istoga. ja se ne razumijem dovoljno u tenis da bih mogao reći ko ga je najviše unaprijedio, ali onaj koji ga je najviše popularizovao je roger, milion puta više od borga, prvenstveno zahvaljujući vremenu u kojem se to desilo a onda i načinom kako ga je igrao te samom svojom pojavom i vjerovatno jako inteligentnom PR managementu

[Velkoski]

jeste, Toni Nadal je objektivan po pitanju Novaka

[necko_hz]

ali onaj koji ga je najviše popularizovao je roger, milion puta više od borga

Netačno. Borg je taj koji je tenis napravio planetarno popularnim sportom i revolucionizirao ga, ne Federer.

Federer mu je dodatno podigao popularnost, a i to zahvaljujući cjelokupnoj globalizaciji, kao i rivalstvima sa Nadalom i Đokovićem koji također snose ogromne zasluge.

Ali skok popularnosti samom pojavom Federera nije ni približan onome koji je tenis doživio pojavom Borga, baš kao što ni rupa koja je nastala povlačenjem Rogera nije ni približna onoj koja je nastala odlaskom Borga.

[RJ57]

ok, we agree to disagree

ja sam siguran da puno više ljudi dijeli moje mišljenje nego tvoje. elika većina čak!
i da, da ne pomisliš suprotno, gledao sam skoro svaki meč borga koji se tada mogao gledati. nije toga bilo puno ali bilo je. ustvari gledao sam skoro svaki teniski meč koji se mogao gledati na ta dva kanala koja smo imali

[necko_hz]

ja sam siguran da puno više ljudi dijeli moje mišljenje nego tvoje. elika većina čak!

Siguran sam i ja. To su isti oni koji ga i smatraju boljim od Đokovića, iako ih činjenice demantuju.

Jednako tako bi neko za Alcaraza mogao govoriti za 20 ili 30 godina i tada će velika većina složiti sa tim, jer će Federerova fan baza izumrijeti, a tadašnju generaciju historija neće zanimati, jednako kao što ni većinu današnje ne zanima sada.

Ali koga zanima, lako će moći odgonetnuti od koga je šta krenulo.

[zarko.filip]

Novak Đoković trenutno ispisuje nove stranice teniske istorije na Vimbldonu, ali ne mogu svi da se pomire sa tim.

Naime, Toni Nadal, stric i nekadašnji trener Rafaela Nadala, dao je skandalozan intervju za „Clay Tenis“.


Španac je u svom izlaganju istakao da su Rodžer Federer i Rafael Nadal važniji za tenisku istoriju nego Novak Đoković.

– Mislim da su Federer i Nadal značajniji za svoj spor od Đokovića. A Federer je imao najveći uticaj na sport od bilo koga drugog. Kada se povede ta diskusija o tome ko je najbolji svih vremena, moramo da ustanovimo tačne kriterijume oko kojih uvek postoji debata. Ko je najbolji – onaj koji ima svetski rekord ili onaj koji osvoji Olimpijske igre? Ne znam. Mislim da onaj koji je uspevao da igra na vrhunskom nivou i da radi teže stvari je Federer, onaj koji je osvojio najviše svega je Đokovića, a ko zna još šta bi bilo sa Rafom da nije bilo povreda – imao bi više titula nego svi ostali – rekao je Toni.

Na pitanje novinara da li to znači da je Novak bolji od Rafe, Toni Nadal odgovara:

– Novak je bolji jer je osvojio više titula od Rafe. Ako je Novak osvojio 24… Šta bi se desilo da se više igra na šljaci umesto na tvrdoj podlozi? Moj rođak igra tri grend slem turnira na podlozi koja mu nije omiljena, a samo jedan na svojoj omiljenoj šljaci. Isto je i sa mastersima.

Novinar je potom upitao Tonija da bli bi Nadal osvojio 35 Grend slemova da se Australijan open igra na šljaci.


– Jasno kao dan… Ima toliko malih stvari koje ljudi ne shvataju. Ako stavite jedan tip loptica, favorizujete jednog u odnosu na nekog drugog tenisera – naveo je Toni i slikovito uporedio da bi se i Maradona umorio od driblanja da igrači koji su ga rušili nisu dobijali kartone.

Vidi, Novak je najtrofejniji teniser, ali najveći nije. Tenis koji igra Novak je užasno dosadan. Stajati na osnovnoj crti i prebacivati lopticu nije nikakva draž za ljubitelej tenisa. Znam ljude koji su imali priliku da gledaju Novaka na GS turnirima, kažu da je njegov tenis dosadan i da oni to ne mogu gledati. Federer, kojeg nisam nikad simpatisao, čarobnjak je kad je u pitanju tenis. Jednoručni bekend, izlasci na mrežu i ostalo je sve što istinski teniski fan želi da vidi, a ne dosadno prebacivanje loptice. Jedan Sampras u svom prime timeu bi redovno šamarao Novaka na Wimbledonu i on je za mene pravi kralj tog turnira, jer nikad nije izgubio finale. Niko ne spori da je Novak najtrofejniji, ali da bi bio najveći, moraš imati magiju, tj. igru, koja nije samo prebacivanje loptice i čekanje greške protivnika. Izađi na mrežu, napadni, kreći se po cijelom terenu.

Vidi ovako.U vecini utakmica je SFRJ igrala ljepsi,bolji fudbal protiv Njemacke.Narocito u Bg ne evropskom prvenstvu.Vodili 2:0 a trebali 5:0.Na kraju SFRJ izgubi tu utakmucu.
E sad Rodez jednorucni beked,slajsovi,izlasci na mrezu...i izgubi od Novaka.Sad na osnovu rezultata svako normalan ce reci da je njegov tenis protiv Novaka veoma veoma glup jer nije davao nikakve rezultate.Sad dal igrac koji igra glup tenis moze biti GOAT.

[ultima_palabra]

Pa nije bas da Novak dominira protiv ove dvojice u medjusobnim duelima, tu je to negdje…. protiv Rafe ima jednu pobjedu vise i negativan skor na Grand Slamovima.

Ono sto je uspio je da ih teniski nadzivi i najduze ostane zdrav i u formi.

[Velkoski]

zbog šljake, da