Ukrajina

[GandalfSivi]

Može li neko pojasniti ove analogije sa prvoligašima, drugoligašima i ostalim...

Nemoj svega ti, bolje ne znati…

[madner]

Strpite se jos malo, sad ce Juli.
Gdje cujemo da galebovi dizu ruku na sebe, znat cemo zbog cega.

August, ni citat niste u stanju.

[GAU8]

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

ATACMS domet je oko 300km. Storm Shadow oko 240km. Takodjer ATACMS je prakticno hipersonicna raketa ako se nevaram moze doseci Mach 3.5. Storm najvise moze Mach 0,85. Dakle ATACMS je teze i skinuti. I zadnja stvar je sto Ukrajinci vec imaju sistem da ga lansiraju posto je isti kao i za HIMARS

Koliko je to para I koliko komada bi Ukrajini minimalno trebalo da bi bilo ozbiljan game changer?

[Excel2]

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

ATACMS domet je oko 300km. Storm Shadow oko 240km. Takodjer ATACMS je prakticno hipersonicna raketa ako se nevaram moze doseci Mach 3.5. Storm najvise moze Mach 0,85. Dakle ATACMS je teze i skinuti. I zadnja stvar je sto Ukrajinci vec imaju sistem da ga lansiraju posto je isti kao i za HIMARS

Brzina nije jedina odrednica sta je teze skinuti. ATACMS je balisticka putanja, lakse za predviditi, SS je cruise missle sa stealth karakteristikama i mogucnoscu niskog leta, programirane putanje i slicno... Pitanje je sta je teze… Moje laicko oko kaze da bi SS mogao biti tezi za oboriti…

[Excel2]

Strpite se jos malo, sad ce Juli.
Gdje cujemo da galebovi dizu ruku na sebe, znat cemo zbog cega.

August, ni citat niste u stanju.

Razumjet ces da nam nije bas do citanja tebe. Nego, mozemo li sta pogurati da ides ranije?

[JoseMujica]

game changer svake ofanzive je kontrola nad nebom...trenutno je tu pat pozicija, na sramotu ruske avijacije s obzirom da su najmoderniji ukrajinski avioni s kraja 80-tih

ne očekujte duboke prdore oklopno-mehanizovanih jedinica dok se taj preduslov ne ostvari...do tada ide samo ćopkanje i mljevenje mesa

[karanana]

game changer svake ofanzive je kontrola nad nebom...trenutno je tu pat pozicija, na sramotu ruske avijacije s obzirom da su najmoderniji ukrajinski avioni s kraja 80-tih

ne očekujte duboke prdore oklopno-mehanizovanih jedinica dok se taj preduslov ne ostvari...do tada ide samo ćopkanje i mljevenje mesa

to ja cijelo vrijeme govorim.
i tako ce i ostat cak i ako ukrajina dobije nesto f16ki, jer ruska pvo je sasvim dovoljna da se bori s njima.

[istra_hr]

20/06/2023 16:25

Ne mogu obecati, odem mjesec dva na more i onda mi stvarno ne bude do poducavanja drugoligasa osnovama logike.
Ma ako bude neki veci uspjeh ZSU bice da me zato nema a ne sto posmatram ocajne Cehinje kako se zale da nema vise galebova.

... Čehinje jesu "lake žene" - ali glupe nisu.
Nema teorije da se i jedna Čehinja da zbarit i povalit od strane Rusa / Rusofila... prije bi se ubila

[kluz franjo]

Evo izgleda stižu oni najbolji... liga prvaka... nema više zezanja.

[karanana]

nesto nisam u toku sa ovim prozivanjima prvoligas, drugoligas. u svakom slucaju mi zvuci glupo na bilo koga da je upereno.
vikendasi mi je bolje, ne znam je li isto.

[CrveniKuk]

Često spominjemo 82.jurišnu brigadu. Ja mislim, da će se ona koristi, kada dođe do značajnijeg proboja ruske odbrane po dubini. Ona će biti, sto su kod nas, u našoj Armiji RBiH, bile manevarske brigade. Samo sto će, po vatrenoj moći, 82.brigada, biti na nivou, haman našeg korpusa. Po slikama i snimcima, do sada možemo utvrditi, da ova brigada, u svom sastavu ima:
Tenkovsku četu - 14 tenkova Challenger 2,
2 mehanizovana bataljona - 90 Straykera,
1 mehanizovani bataljon - 40 Madnera,
Samohodni artiljerijski bataljon/divizion - 24 SH M109
Nepoznatno mi je sta se nalazi, od opreme, u drugom samohodnom artiljerijskom bataljonu. Pretpostavljam, da će se u sastavu raketno-artiljerijskih diviziona biti BM-21 Grad…
Uglavnom, brigada visoke mobilnosti, koja se odlikuje dobrom vatrenom moći i relativno dobrom oklopnom zaštitom.

[mishic]

U svakoj situaciji i segmentu opremljenosti pojedinih snaga (zračne, oklopne, raketne, PVO, protivoklopne, pješadijske i td.) kada je ta opremljenost jednaka ili približna ukrajinske snage će pobijediti jer umješnost, hrabrost, odlučnost i borbeni moral koji posjeduju je neuporediv. Svakome ko je gledao ono ubacivanje bombi u rovove ili onoga borca koga je granata doslovno sahranila u tranšei pa ga suborac golim šakama otkopao i oslobodio jasno je o čemu govorim.

[karanana]

U svakoj situaciji i segmentu opremljenosti pojedinih snaga (zračne, oklopne, raketne, PVO, protivoklopne, pješadijske i td.) kada je ta opremljenost jednaka ili približna ukrajinske snage će pobijediti jer umješnost, hrabrost, odlučnost i borbeni moral koji posjeduju je neuporediv. Svakome ko je gledao ono ubacivanje bombi u rovove ili onoga borca koga je granata doslovno sahranila u tranšei pa ga suborac golim šakama otkopao i oslobodio jasno je o čemu govorim.

ne znam, to je malo subjektivno misljenje, to da je umjesnost, hrabrost, odlucnost, moral na ukr strani. onako poetski gledano - da. ljudi brane svoju zemlju. ali pogledaj ti ovih rutalja po rovovima i rupama ukrajine. opet nema neke velike bezanije ni masovne predaje. sta ih motivise? dzavo bi ih znao, ali rasula nema. umjesnost.....naravno ako gledamo samo videe sa ove teme. ima i rutalja koji rade slicne stvari, ima ih koji se znaju borit, ima ih koji znaju upravljat dronom, raketom, artiljerijom.....
tako da, subjektivno previse.

[lajkujMe]

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

ATACMS domet je oko 300km. Storm Shadow oko 240km. Takodjer ATACMS je prakticno hipersonicna raketa ako se nevaram moze doseci Mach 3.5. Storm najvise moze Mach 0,85. Dakle ATACMS je teze i skinuti. I zadnja stvar je sto Ukrajinci vec imaju sistem da ga lansiraju posto je isti kao i za HIMARS

Storm shadow ljubi tlo u letu i tako izbjegava detekciju Ruski PVO ih otkrije tek na 7 do 8 km od radara.
A tad je vec kasno (vidjeli smo neslavni TOR PVO ne moze da pogoditi Storm iako ima target lock)


ATACMS je mnogo brzi ali isto tako se iste sekunde pojavi na radaru S400 i S300 bi ga trebali moci oboriti imaju vremena za detekciju i target lock.

Kinzal zna kakav je to osjecaj

[Honda Rajvosa]

nesto nisam u toku sa ovim prozivanjima prvoligas, drugoligas. u svakom slucaju mi zvuci glupo na bilo koga da je upereno.
vikendasi mi je bolje, ne znam je li isto.

Madner je rekao da je on prvaliga sa analizama i sl, a da su ostali na temi drugoligasi i treceligasi. Nadobudno je to rekao jer ocigledno da smatra druge ucesnike na temi nizom ligom. Mi smo ovdje samo seratori a on se umislio da je vazan i bitan.

Vikendasi se zna sta je. To su ovi sto dodju od cetvrtaka do nedjelje i jebu temu sa proruskim stavovima...pokazuju ukrajinske gubitke i omalovazavaju ukrajinske uspjehe itd

[lajkujMe]

Nego vidite ovo ja sam wtf





Granate iz 1939 i nije mi jasno kako da ih Sovjeti u 2 svj ratu nisu potrosili

[mishic]

Motiviše ih to što nemaju kuda pobjeći. Doveden je (dotjeran) ostavljen tu i zna da ga čeka metak i od "njegovih" Treba se malo zamisliti nad onim situacijama kada ih šta pogodi kako preskaću one ranjene, zapaljene, zatrpane i bježe. Da li smo mi onako bježali? Koliko nas je izginulo u pokušajima izvlačenja i pružanja pomoći? To mnogo govori o snazi nekog kolektiva.

[geralt]

Sve bi ovo drugacije izgledalo da su se onomad Ukrajinci povukli iz Bakhmuta i sve to jeftino prepustili.

Sreca pa i najbolji, makar bili i clanovi lige prvaka, griješe u svojim procjenama.

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Kojom logikom? Rusi bi posijali manje mina u Zaporozju? Imali bi manje helikoptera i artiljerije? Imali bi manje vojnika u rezervi? Imali bi losiji moral nakon uspjesne ofanzive? Ukrajincima bi bilo lakse napadati iz Kramatorska da su se do njega povukli?

[kluz franjo]

Evo izgleda stižu oni najbolji... liga prvaka... nema više zezanja.

Spoiler

Show

Evo neki već navodno u akciji... liga prvaka...

[Leverage]

Nego vidite ovo ja sam wtf





Granate iz 1939 i nije mi jasno kako da ih Sovjeti u 2 svj ratu nisu potrosili

Čuvali za crne dane.

[Hame_]

Ubićete promaha

[jednonogi_Jack]

Strpite se jos malo, sad ce Juli.
Gdje cujemo da galebovi dizu ruku na sebe, znat cemo zbog cega.

August, ni citat niste u stanju.

Valja im izdurat do augusta. Moraš obećat ljudima da se nećeš sa plaže javljat.

[pici]

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Kojom logikom? Rusi bi posijali manje mina u Zaporozju? Imali bi manje helikoptera i artiljerije? Imali bi manje vojnika u rezervi? Imali bi losiji moral nakon uspjesne ofanzive? Ukrajincima bi bilo lakse napadati iz Kramatorska da su se do njega povukli?

Da su se Ukrajinci povukli prema bilo kojem gradu, sravnili bi ga sa zemljom. Prosto Ukrajinci su radili sto su mogli i sa cim su imali. Da su slali rezerve koje su obucavali i municiju koju su stekali za ovu ofanzivu. Sad bi sjedili u rovovima i poziciono se naguravali sa rusima. Rusi su od debakla na Harkivu i Hersonu, mobilisali boga pitaj koliko mobiksa i samo ih slali na front i sad isto to rade, radili su to i za vrijeme prvog i drugog svjestskog rata, zimskog rata, krimskog itd. Rusi nemaju taktiku, oni imaju meso.

[mishic]

Zamolio bih drugoligase da procitaju temu, plan napada sam ranije postavio. Drug Zelenski je vec objavio da ne ide bas kako je zamisljeno, tako da morate izvrsiti updejt sve je super ideje.

Da, ne ide kako je prvotno bilo planirano i zamišljeno jasno je odavno svakome. Čekala se obećana oprema i naoružanje (abramsi, F16, ...) i ofanziva se planirala prema njima. Čekanje se odužilo i onda se trebalo krenuti sa onim što je na raspolaganju ali je rušenje brane i to pomjerilo.

Kada se već vidjelo da je bolje krenuti i čopkati rutalje nego ih pustiti da se dalje utvrđuju, konsoliduju i miniraju teren krenulo se u to čopkanje sa relativno malim snagama dok je glavnina snaga još neangažovana. Tako je ova prva faza ofanzive mimo plana to što gledamo a kada krene večina ili glavnina snaga gledat ćemo to drugo poluvrijeme daleko brže, efektnije i uspješnije. Ovo pod uvjetom da se dobro uzdrmani rutalji ne razbježe.

Gledamo onu jednu desetkovanu jedinicu koja bez obzira na sve prijetnje odbija da se vrati na front kao što gledamo i priličan broj onih koji ginu, koji se predaju i gledamo nemoć da se obezbijede dodatne snage. A da ne govorimo na što može izaći ova pometnja i unutarnji obračuni u Rusiji.

[mishic]

Zamolio bih drugoligase da procitaju temu, plan napada sam ranije postavio. Drug Zelenski je vec objavio da ne ide bas kako je zamisljeno, tako da morate izvrsiti updejt sve je super ideje.

Da, ne ide kako je prvotno bilo planirano i zamišljeno jasno je odavno svakome. Čekala se obećana oprema i naoružanje (abramsi, F16, ...) i ofanziva se planirala prema njima. Čekanje se odužilo i onda se trebalo krenuti sa onim što je na raspolaganju ali je rušenje brane i to pomjerilo.

Kada se već vidjelo da je bolje krenuti i čopkati rutalje nego ih pustiti da se dalje utvrđuju, konsoliduju i miniraju teren krenulo se u to čopkanje sa relativno malim snagama dok je glavnina snaga još neangažovana. Tako je ova prva faza ofanzive mimo plana to što gledamo a kada krene večina ili glavnina snaga gledat ćemo to drugo poluvrijeme daleko brže, efektnije i uspješnije. Ovo pod uvjetom da se dobro uzdrmani rutalji ne razbježe.

Gledamo onu jednu desetkovanu jedinicu koja bez obzira na sve prijetnje odbija da se vrati na front kao što gledamo i priličan broj onih koji ginu, koji se predaju i gledamo nemoć da se obezbijede dodatne snage. A da ne govorimo na što može izaći ova pometnja i unutarnji obračuni u Rusiji.