Ukrajina

[duminjo]

Sve bi ovo drugacije izgledalo da su se onomad Ukrajinci povukli iz Bakhmuta i sve to jeftino prepustili.

Sreca pa i najbolji, makar bili i clanovi lige prvaka, griješe u svojim procjenama.

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

[duminjo]

Kad sam već krenuo u analize nastavak...

Koliko god Putina smatrali glupanom sa njegovim "svatovskim" kolonama "od 60km" (šta je poenta u koloni od X km koja kreće da zazme tro-milionski grad? prva prepreka je zaustavlja) nije ni Amerima mane.
Čini se da su i Rusi i Ameri imali slične obavještajne podatke o sposobnosti Ukrajine da se brani.
Svodi se na to da će Ukrajinci ili prihvatiti Ruse kao braću i otjerati "američke naciste" sa vlasti ili da će odustati od otpora zbog uzludnosti borbe sa strašnom Rusijom, vjerovatno oboje i na tome se zasnivala optimistična procjena Rusa i pesimistična Amera:

6.2.2022.


25.2.2022.
CNN—Američki obavještajni zvaničnici zabrinuti su da bi Kijev mogao pasti pod rusku kontrolu za nekoliko dana, tvrde dva izvora upoznata s najnovijim obavještajnim podacima.

Izvori su rekli da početna američka procjena prije invazije – koja je predviđala da će ukrajinski glavni grad biti preplavljena u roku od jednog do četiri dana od ruskog napada – ostaje trenutna očekivanja.
https://edition.cnn.com/2022/02/25/poli ... index.html

nema ovdje foliranja.

Pitanje, prvenstveno za njihove obavještajne službe ali i nas, kako su i Rusi i Ameri mogli toliko fuliti?
Znamo da se brzo završilo epskom katastrofom za najbolje od ruske vojske.

Grad sa 3 miliona stanovnika, a koji se brani, ne može zauzeti ni cijeli NATO u 72h.

p.s. ista ova invazija bi moguće i uspjela 2002, već 2022. je naivnost.

Predratno i ratno vrijeme je puno dezinformacija i planski planiranih izjava puštenih u javnost kako bi se formiralo javno mnijenje po volji ili mozda jos više da bi se protivnik zbunio.
Uzeti u obzir da, u ta vremena, svi lazu i malo manje vjerovati izjavama bilo kome, bez obzira za koga navijamo.
Izjave kako ce Kijev pasti za 72 na jednoj strani i slanje vojne opreme istom tom Kijevu, nemaju nikakve veze sa logikom.

Nešto slicno se desilo i sa odbranom Bakhmuta kada su nas bombardovali da Amerikanci savjetuju Ukrajince da se iz istog povuku a na terenu se rade skroz druge stvari.


Nista Ameri nisu fulali.

[pici]

Ovo treba pogledati iz perspektive kad su ukri napadali Herson. Sve je to izgledalo slabo, traljavo, neorganizovano. Ja sam pomislio ovo ne ide na hajr. Kad udarise oko Harkiva pa na Kupljansk pa Izjum (moj grad) pa Liman. Srusise se rusi ko kula od karata a ukri jos nisu imali NATO oklope kosto sada imaju. Uglavnom, strpljen, spašen.

[Čitalac]

Od početka agresije, međunarodni partneri dostavili su Ukrajini vojnu, finansijsku i humanitarnu pomoć u iznosu od blizu 170 milijardi eura, objavila je ukrajinska vlada pozivajući se na podatke Kiel Instituta.

Europska unija osigurala je gotovo 62 milijarde eura, a Sjedinjene Države 71 milijardu eura. Na popisu zemalja donatora nalaze se i Velika Britanija, Kanada, Australija, Novi Zeland, Kina, Japan, Norveška, Južna Koreja, Švicarska, Tajvan, Turska i Indija. Ukrajina je od njih dobila dodatne 23 milijarde eura pomoći.
Međunarodne finansijske organizacije osigurale su gotovo 13 milijardi eura. Polovina dodijeljenih sredstava je finansijska pomoć, 40% je vojna pomoć, a ostalo je humanitarna pomoć. Sjedinjene Države bile su najveći davatelj vojne pomoći: vojna pomoć američkih partnera već je premašila 43 milijarde eura. Europska unija preuzela je vodstvo u pružanju finansijske pomoći. Zemlje članice EU-a i evropske institucije obvezale su se dati Ukrajini gotovo 36 milijardi eura za proračunske potrebe.

[pici]

Malo mi je sad sumljivo oko Kremine. Ukri su dovukli nove brigade na taj dio ratišta.

63rd Mechanized Brigade
21st Mechanized Brigade
42nd Mechanized Brigade
58th Motorized Brigade
2nd Mechanized Battalion, 67th Mechanized Brigade
26th Artillery Brigade
45th Artillery Brigade
40th Artillery Brigade

Ovo mi ne lici na rokadu, prije na pojacanja za napad.

Rusi su posto wagnerovci vise nisu podrska oko Bahmuta, poslali sa Kremine VDV regimente da pojacaju Bahmut. Sad ce ih Ukri oko Kremine pocet hebavat.

[duminjo]

[madner]

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

[duminjo]

Gdje mi je Sumir? Evo ih. Krenulo



Plus Bakhmut, Avdejevka, Kremina i prelaz preko Dnjepra.

Bice veselo.

[duminjo]

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

Nisam znao da nam je plan ofanzive poznat.

[japin_mutapi]

plan je pobiti sve agresore

[Romanija]

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

Nisam znao da nam je plan ofanzive poznat.

Tebi drugligasu nije! Samo da hoce doci 1 Juli da malo dahnemo dusom od prvoligasa.

[trambusek88]

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Nije bas tako, bile su dvije vece kontre ZSU, prva u Martu druga u Maju.

Plan za ofanzivu je propao, sada je plan B. Moze naravno to na kraju dobro ispasti, pogotovo ako Rusi medjusobno zarate, ali nije ovo ono sto je planirano.

De nama iz druge lige objasni kako znaš šta je bio plan i je li propao ili ne

[SanskiBiser]

"Putin se provalio - govorima, nagradama, slavljenjem." Predsjednik svoju sramotu pokušava prikazati kao svoju pobjedu.

Naglo pojačana javna aktivnost vlasnika Kremlja nakon vojne pobune Prigožina u očima drugih izgleda kao potpuni idiotizam, kaže novinar Aleksandar Nevzorov.

“Čini se kao da ne može prestati. Provala nastupa, nagrađivanja, slavljenja. Od cigala najsramnijeg poraza gradi veličanstveni slavoluk. To je stara ruska tradicija da se iz kolapsa, nesreće, katastrofe izgradi nešto vrlo optimistično”, napominje novinar.

Vlasti su uvijek preslikavale poniženja i neuspjehe u boje Viktorije (pobjede), prisjeća se: “Osnovno načelo je da bez obzira kakva se nevolja dogodi, samo je trebate nazvati velikom pobjedom i ljudi će vjerovati. Da bi mase konačno povjerovale, potrebno je nagraditi one nemoćne i kukavice, čijom se krivnjom dogodila ova katastrofa. Tada ljudi počnu shvaćati da se dogodilo nešto jako dobro, jer ne vješaju samo tako medalje.”

Duboki ljudi danas su još uvijek spremni vjerovati u Putinovu pobjedu, priznaje Nevzorov: “Moram reći da je stvaranje te iluzije općenito uspješno. Obasuo je ordenjem sve kukavičke "Marsovce", ljubazno se odnosio prema svim ministrima izdajnicima, a zatim nagradio likvidirane medije za "informativno protivljenje pobuni". Iako su svi sjedili na izdaji i potajno suosjećali s Prigožinom. Kako bi se događaju dala važnost i svetost, susret s novinarima bio je zatvorenog tipa. Sumnjam, jer kremaljski trbosjek na njemu opet nije mogao reći ništa novo, prelazio je preko ušiju sa svojim teorijama zavjere, lagao i dosadno se grimasirao."

"Šteta je što se černobilska katastrofa nije dogodila za vrijeme vladavine Putina", ironizira Nevzorov. “Samo nekoliko dana nakon eksplozije svi bi znali da je napravljen jedinstveni iskorak koji će omogućiti nuklearnim reakcijama da izađu iz zatvora reaktora, steknu slobodu i služe ljudima na novi način, još stabilnije i učinkovitije “, zaključuje novinar.

https://t.me/nevzorovtv/958

[Dado dijasporitus]

Kristina Baikova, 28-godišnja potpredsjednica Loko-banke, umrla je nakon što je pala s prozora svog stana u Moskvi.

Nesreća se dogodila 23. juna, ali su mediji o njoj izvijestili tek sada.

Putlerova policija vrši uviđaj.

Steta mogla je imati uspjesnu karijeru na PornHubu. Cuj 28 godina i podpredsjednica banke. Mene hebu na poslu vec 30 godina i nista.

[Helios]

Kristina Baikova, 28-godišnja potpredsjednica Loko-banke, umrla je nakon što je pala s prozora svog stana u Moskvi.

Nesreća se dogodila 23. juna, ali su mediji o njoj izvijestili tek sada.

Putlerova policija vrši uviđaj.

Steta mogla je imati uspjesnu karijeru na PornHubu. Cuj 28 godina i podpredsjednica banke. Mene hebu na poslu vec 30 godina i nista.

Kao Dimitrije Pantic, 30 godina rada ,a jos uvjek mladji Referent.jbg vidi je kakva je riba,cudno da nije predsjednica,Bog joj dušu prosti.

[zigzag]

Naravno, ne bi bilo ovako slaba ofanziva sa minimalnim taktickim pomacima gdje se moraju vaditi da nije jos pocelo ali samo sto nije.

Upornost je vrlina upornih.

Ofanzivu treba ocijeniti onda kada zavrsi. Tako je trebalo i bitku za Bakhmut pa ne bi onoliko fulio.

Sacekajmo, tek je pocelo. Rusi su napadali citavu zimu i pola proljeca. Sad su Ukrajinci na redu.

Rusima je bolje da se povuku. Da ne ginu džaba u Bahmutu.

[Ironmen]

Moje misljenje je da ukrajinska ofazniva "proljetna" nije bas pocela kako su zamislili, uz sve ove ruske gubitke i ovo sa Wagnerom imaju i ukrajinci ogromne svoje gubitke u ljudstvu i tehnici ali se opet napravio pomak i krecu se svaki dan mic po mic ali se krecu.

Ali za mene ATACMS Gamechanger i pocetak kraja ruske agresije.

Sustav raketa ATACMS ima domet od oko 305 kilometara, što je dovoljno da ukrajinske snage pogode ruske ciljeve daleko iza linija bojišnice..

Jos samo da Amidza ovo odobri 100% ali posle ove lakrdije sa Prigozinom gdje je Rusija pokazala da je mlohava ki.. od ovce ja mislim da je vec transport krenuo.

Da je Ukrajina dobili ATACMS rakete zajedno sa Himarsom koji je realno druga liga za ATACMS rat bi vec bi gotov.

Sa ATACMS ni F16 vise nisu potrebne, niti prevelika kolicina pjesadija jer ti lagano unistavas svu logistiku u krugu od 300 km sa preciznoscu Himarsa.

[Excel2]

Po meni im je teze oboriti Storma nego sto bi bio ATACMS. Jedini problem su kolicine.

[Dado dijasporitus]

Po meni im je teze oboriti Storma nego sto bi bio ATACMS. Jedini problem su kolicine.

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

[Excel2]

Po meni im je teze oboriti Storma nego sto bi bio ATACMS. Jedini problem su kolicine.

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

[madner]

Zamolio bih drugoligase da procitaju temu, plan napada sam ranije postavio. Drug Zelenski je vec objavio da ne ide bas kako je zamisljeno, tako da morate izvrsiti updejt sve je super ideje.

[Excel2]

Strpite se jos malo, sad ce Juli.
Gdje cujemo da galebovi dizu ruku na sebe, znat cemo zbog cega.

[GandalfSivi]

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

Kao da sam negdje citao da su modifikovani da mogu biti ispaljeni sa zamlje i onda je domet puno puno manji…

[GAU8]

Može li neko pojasniti ove analogije sa prvoligašima, drugoligašima i ostalim...

[Dado dijasporitus]

Domet je bitniji. ATACMS mozes pustiti niz vjetar vec sada iz dobro branjene pozadine i pogoditi koju god hoces metu na Krimu ukljucujuci i Kerch most, sto mislim da je primarni cilj ovog sistema. Sa Storm moras osloboditi barem 50+ km teritorije prema Azovskom moru sto kao sto vidimo ne ide tako lako.

Domet Storma je veci cak, ali ova eksportna verzija je manja, zar ne?

ATACMS domet je oko 300km. Storm Shadow oko 240km. Takodjer ATACMS je prakticno hipersonicna raketa ako se nevaram moze doseci Mach 3.5. Storm najvise moze Mach 0,85. Dakle ATACMS je teze i skinuti. I zadnja stvar je sto Ukrajinci vec imaju sistem da ga lansiraju posto je isti kao i za HIMARS