GDJE KUPITI AKUMULATOR

[Seawolf]

Kad smo kod konstruktivne diskusije, ponovio bih ovdje pitanje koje sam na jednoj drugoj temi, postavio jednom dobrom forumašu, a tiče se poređenja klipnog SUS motora i sinhronog višefaznog elektromotora.

Naime, obje te mašine su rotacioni uređaji za pretvaranje jednog vida energije (hemijske energije pohranjene u gorivu, odnosno električne energije, respektivno) u mehaničku energiju.

Kod klipnog SUS motora, dva osnovna parametra čija kombinacija, odnosno proizvod daju mehanički rad su:

- radna zapremina (ukupna, u svim cilindrima) i

- srednji efektivni pritisak ciklusa.

I dimenziono, proizvod ove dvije veličine, jednak je obrtnom momentu [Nm], a proizvod obrtnog momenta i dužine puta njegovog djelovanja (kod četvorotaktnog motora, to su dva puna kruga, odnosno 4pi/720⁰), jednak je mehaničkom radu [J] koji se isporuči u jednom ciklusu.

Moje je pitanje bilo: Koje dvije fizičke veličine kod sinhronog višefaznog elektromotora su ekvivalentne radnoj zapremini i srednjem efektivnom pritisku kod klipnog SUS motora?

Pitanje je malo čudno postavljeno i nije mi posve jasno da li mislimo na iste stvari. Naime, pominješ zapreminu motora što je posljedica njegove mehaničke konstrukcije. Srednji efektivni pritisak ciklusa takodjer spada u posljedicu mehaničke konstrukcije (stepen kompresije) ali zavisi i od količine i omjera gorive smjese koja se isporučuje u cilindar.

Što se tiče višefaznih sinhronih elektromotora, prvi osvrt je na koliko faza se misli. Nisu svi motori trofazni, iako su ovi najrasprostranjeniji.
Dalje, da li je rotor od permanentnog magneta ili je elektromagnet koji ima svoju pobudu strujom, pa onda karakteristika takvog motora zavisi i od jačine struje kroz rotor.
Da li je stator višepolni, ako jeste koliko polova ima (konstruktivnost samih namotaja žice, nemojmo ovo miješati sa brojem faza).
Naravno, fizičke dimenzije elektromotora, odnosno prečnik statora utiču na max. obrtni momenat. Što je prečnik veči, biče veči i obrtni momenat.

Ovo gore pobrojano su konstrukcioni parametri elektromotora, koji se osim magnetnog rotora odnose i na asinhrone motore. Oni djeluju tako što rotor "kliže" u odnosu na rotaciono magnetno polje, čime se indukuje struja u istom, a koja opet tvori magnetno polje rotora. Time asinhroni motor ima neznatno manju brzinu od sinhrone, a koja iznosi 3000 obrtaja za jednopolne trofazne motore pri frekvenciji od 50 Hz. Jeftinija proizvodnja učinila ga je nebrojeno puta popularnijim u odnosu na sinhrone.

Sinhronim motorima, kao i asinhronim se upravlja strujom (koja je poslljedica napona tj potencijalne razlike) i frekvencijom.
Frekvencija naravno utiče na broj obrtaja, a struja na obrtni momenat.
Regulacija se vrši po zadanim algoritmima uz povratne informacije o brzini obrtaja i struji koju motor "vuče", ali se u pravilu mijenjaju oba parametra istovremeno (napon koji ima za posljedicu struju motora i frekvenca).

I, vrijedno je spomenuti da i sinhroni motori znaju malo "klizati" u odnosu na sinhronu brzinu, tj ako je opterečenje iznenadno veče tako da regulacija ne stigne postiči zadovoljavajuče parametre.

Mislim, mogu ja ovako još par stranica ali postajem dosadan....


Nadam se da sam barem malo udovoljio postavljenom pitanju, ili sam nešto fulio

Hvala lijepo!

Hajdemo se skoncentrisati samo na sinhrone višefazne elektromotore sa permanentnim magnetima.

Dakle, kako se računa mehanički rad koji tokom jednog punog obrtaja, proizvede sinhroni elektromotor sa rotorom od permanentnog magneta?

[Me_again]

Hvala lijepo!

Hajdemo se skoncentrisati samo na sinhrone višefazne elektromotore sa permanentnim magnetima.

Dakle, kako se računa mehanički rad koji tokom jednog punog obrtaja, proizvede sinhroni elektromotor sa rotorom od permanentnog magneta?

I ti si se u ovoj masi malo naoštrio
Koliko ima faza taj motor, molim lijepo ?

[Seawolf]

Hvala lijepo!

Hajdemo se skoncentrisati samo na sinhrone višefazne elektromotore sa permanentnim magnetima.

Dakle, kako se računa mehanički rad koji tokom jednog punog obrtaja, proizvede sinhroni elektromotor sa rotorom od permanentnog magneta?

I ti si se u ovoj masi malo naoštrio
Koliko ima faza taj motor, molim lijepo ?

Ma, nisam se zglave naoštrio. Samo pitam koja je formula za izračunavanje mehaničkog rada proizvedenog na vratilu rotora tokom jednog punog obrtaja.

Šest faza. Dva odvojena namotaja sa po tri faze.

[Me_again]

Ma, nisam se zglave naoštrio. Samo pitam koja je formula za izračunavanje mehaničkog rada proizvedenog na vratilu rotora tokom jednog punog obrtaja.

Šest faza. Dva odvojena namotaja sa po tri faze.

Iskreno, neznam kako bih ti ovdje napisao tu formulu jer je puna specijalnih karaktera.
U igri su osim struje i magnetni fluksevi, induktanse namotaja, sinus ugla kasnjenja permanentnog magneta za obrtnim magnetnim poljem....
Prekomplikovano i neupotrebljivo za nas smrtnike.
Ionako imas deklarisanu max snagu za motor, a meni je interesantnija regulacija rada motora.
Konstruisati neke nove motore necemo nikada, a sa ovim drugim se moze malo igrati....
Elektricnu snagu je mnogo jednostavnije izracunati, pored struje i napona imas i famozni cos phi koji je takodjer deklarisan. Diferenca je u mehanickim gubicima motora koji su mali.

[Seawolf]

Ma, nisam se zglave naoštrio. Samo pitam koja je formula za izračunavanje mehaničkog rada proizvedenog na vratilu rotora tokom jednog punog obrtaja.

Šest faza. Dva odvojena namotaja sa po tri faze.

Iskreno, neznam kako bih ti ovdje napisao tu formulu jer je puna specijalnih karaktera.
U igri su osim struje i magnetni fluksevi, induktanse namotaja, sinus ugla kasnjenja permanentnog magneta za obrtnim magnetnim poljem....
Prekomplikovano i neupotrebljivo za nas smrtnike.
Ionako imas deklarisanu max snagu za motor, a meni je interesantnija regulacija rada motora.
Konstruisati neke nove motore necemo nikada, a sa ovim drugim se moze malo igrati....
Elektricnu snagu je mnogo jednostavnije izracunati, pored struje i napona imas i famozni cos phi koji je takodjer deklarisan. Diferenca je u mehanickim gubicima motora koji su mali.

Hvala ti, u svakom slučaju.

Volio bih da malo više na ovom podforumu komentarišemo električne mašine za pogon vozila, jer je to, sviđalo nam se, ili ne, budućnost (a i sadašnjost).

O.K, ima tema o električnim automobilima, ali je tamo 99% postova neinformativno pametovanje (da, na kojoj temi nije), a 1% su tehnikalije u vezi s baterijama.

A vidim da o klipnim SUS motorima svi sve znaju, pa je prepucavanje u vezi s njima postalo dosadno

[veselinovic]

Ne bih da siljim,
ali ti mislis o DC brasles motoru.
Sinhroni motor ne moze u atomobil, jer ima izuzetno mali moment pri startu.
( obrtaji od nule - slicna karakteristika kao SUS motor) pa bi ti trebalo kvacilo i mjenjac

[Seawolf]

Ne bih da siljim,
ali ti mislis o DC brasles motoru.
Sinhroni motor ne moze u atomobil, jer ima izuzetno mali moment pri startu.
( obrtaji od nule - slicna karakteristika kao SUS motor) pa bi ti trebalo kvacilo i mjenjac

EDIT: Preselio sam priču na:

ev-electric-vehicle-elektricna-vozila-a ... #p18854058

[Evolution_IV]

@Me_again

njemu najvise vjerujem za sve u vezi elektro, jer znam coeka

[mk ultra]

i brushless je sihroni motor

[Me_again]

@Me_again

njemu najvise vjerujem za sve u vezi elektro, jer znam coeka

Ma ja sam ti majstor do dvije zice, samo u brifer vjerujem

[Me_again]

Hvala ti, u svakom slučaju.

Volio bih da malo više na ovom podforumu komentarišemo električne mašine za pogon vozila, jer je to, sviđalo nam se, ili ne, budućnost (a i sadašnjost).

O.K, ima tema o električnim automobilima, ali je tamo 99% postova neinformativno pametovanje (da, na kojoj temi nije), a 1% su tehnikalije u vezi s baterijama.

A vidim da o klipnim SUS motorima svi sve znaju, pa je prepucavanje u vezi s njima postalo dosadno

Nisam sklon vjerovanju u tu opciju, auti za grada i transportni auti u gradu ok, ali sve mimo toga vjerujem da će doživjeti drugu sudbinu....

[drug_profi]

Ogranicena mobilnost je prepreka. Ako se mora stati pola sata da se napuni baterija, onda je to faktor koji komplikuje planiranje i oduzima vrijeme.
PHEV su sa te strane mnogo bolja opcija.

[Evolution_IV]

@Me_again

njemu najvise vjerujem za sve u vezi elektro, jer znam coeka

Ma ja sam ti majstor do dvije zice, samo u brifer vjerujem

[mk ultra]

Ogranicena mobilnost je prepreka. Ako se mora stati pola sata da se napuni baterija, onda je to faktor koji komplikuje planiranje i oduzima vrijeme.
PHEV su sa te strane mnogo bolja opcija.

15 min punjenje

doduse skup je ko sam đavo
ali abb je tu pionir

[drug_profi]

Ogranicena mobilnost je prepreka. Ako se mora stati pola sata da se napuni baterija, onda je to faktor koji komplikuje planiranje i oduzima vrijeme.
PHEV su sa te strane mnogo bolja opcija.

15 min punjenje

doduse skup je ko sam đavo
ali abb je tu pionir

Energoinvest je nekad za ovaj ABB bio babaroga.
Eto gdje smo mogli biti.

[ZoomZoomKiwi]

Ogranicena mobilnost je prepreka. Ako se mora stati pola sata da se napuni baterija, onda je to faktor koji komplikuje planiranje i oduzima vrijeme.
PHEV su sa te strane mnogo bolja opcija.

15 min punjenje

doduse skup je ko sam đavo
ali abb je tu pionir

5 min sporije i 2x skuplje po km od dizela.

[Peryton_]

Danas crko, ostavi me pred supermarketom. 5 godina, fabricki Exide 60ah. Sta preporučujete, opet Exide ili nesto drugo? Topla, Fiamm, Hugel ili mozda Continental (nisam ni znao da proizvode aku). Na drugom autu imam lose iskustvo sa Exide, 26 mjeseci bio, crko, ocigledno nema nikakvih pravila

[Evolution_IV]

continental ne, ostalo da, a i to ko nudi najduzu garanciju njega

[Gusar-from-Riga]

Kakva je procedura? Sad trebam ici vadit akumulator nosit im, oni ce rec da je dobar i igrat se gluhih telefona... Kako izbjec te gluposti... Akumulator koji nakon 3 dana stajanja ne moze upaliti NIJE ISPRAVAN.

procedura je izvadis i bacis u smece i odes kupis vartu ili ciak(topla vise ne valja) i nemas tih problema,al dzabe ja pisem kad ces se ti opet isciganit i kupit najjeftiniji i kmecat po forumu kao i za sve ostalo

Jucer mi pred marketom isto riknuo akumulator, trajao je sigurno 8-9godina dosao sa autom Tudor marka, citam neka svedska nema se ovdje kupiti. Sto je cudno nikakvih naznaka nije bilo da ce se ista desiti, samo se najednom ugasio.. zovi Bihamk peglancija..

Nego vezano za post ovaj da te pitam jel i dalje Topla ne valja, gledao sam bas Ciak cini mi se, Ciak starter, da je sa čepovima igra li to ulogu? Sta je sad dobro na trzistu ...
Kakav je Fiam titanium pro nude 3godine garancije moze za 166km 74ampera sa starim akumulatorom.

[Evolution_IV]

otisle celije jbg..

meni topla mescine 7mu godinu, 3 puta sam je isprqznio, punilo auto samo, nista joj, da ga ne ureknem pupupu

[Gusar-from-Riga]

otisle celije jbg..

meni topla mescine 7mu godinu, 3 puta sam je isprqznio, punilo auto samo, nista joj, da ga ne ureknem pupupu

to su vjerovatno stare Tople i na drugom forumu sam citao da se Topla pokvarila nije to taj kvalitet vise..

[nivla]

15 min punjenje

doduse skup je ko sam đavo
ali abb je tu pionir

Energoinvest je nekad za ovaj ABB bio babaroga.
Eto gdje smo mogli biti.

ne mogu reci da energoinvest nije nista svoje proizvodio
ali dobar dio biznisa im se znao svoditi na sklapanje hadvera svjetskih firmi i lijepljenje naljepnice energoinvest umjesto pravog proizvodjaca
iskra, unis i slicne firme preuzimale alcatel, ericson i slicne i lijepile na kuciste da izvoze ssssr zemljama i arapskom svijetu americku i evropsku tehnologiju jer oni nisu htjeli kupiti mrske americke i zapadne proizvode
ne kazem da nase firme nisu imale i svojih proizvoda jer na kraju valjalo je to sve sklopiti i spremiti dalje za izvoz, ali daleko je to od sile kako se misli, danas bi isto tako proizvodili da smo jeftini ko kinezi, tajlandjani, tajvanci i ostali dalekoistocni narodi

[silent hill]

procedura je izvadis i bacis u smece i odes kupis vartu ili ciak(topla vise ne valja) i nemas tih problema,al dzabe ja pisem kad ces se ti opet isciganit i kupit najjeftiniji i kmecat po forumu kao i za sve ostalo

Jucer mi pred marketom isto riknuo akumulator, trajao je sigurno 8-9godina dosao sa autom Tudor marka, citam neka svedska nema se ovdje kupiti. Sto je cudno nikakvih naznaka nije bilo da ce se ista desiti, samo se najednom ugasio.. zovi Bihamk peglancija..

Nego vezano za post ovaj da te pitam jel i dalje Topla ne valja, gledao sam bas Ciak cini mi se, Ciak starter, da je sa čepovima igra li to ulogu? Sta je sad dobro na trzistu ...
Kakav je Fiam titanium pro nude 3godine garancije moze za 166km 74ampera sa starim akumulatorom.

kod mene je taj fiam, 74a
ja sam bio prezadovoljan sa njim 5g ali evo danas crče...gdje si našao tu cijenu od 166? Ja bih opet isti

[Gusar-from-Riga]

Jucer mi pred marketom isto riknuo akumulator, trajao je sigurno 8-9godina dosao sa autom Tudor marka, citam neka svedska nema se ovdje kupiti. Sto je cudno nikakvih naznaka nije bilo da ce se ista desiti, samo se najednom ugasio.. zovi Bihamk peglancija..

Nego vezano za post ovaj da te pitam jel i dalje Topla ne valja, gledao sam bas Ciak cini mi se, Ciak starter, da je sa čepovima igra li to ulogu? Sta je sad dobro na trzistu ...
Kakav je Fiam titanium pro nude 3godine garancije moze za 166km 74ampera sa starim akumulatorom.

kod mene je taj fiam, 74a
ja sam bio prezadovoljan sa njim 5g ali evo danas crče...gdje si našao tu cijenu od 166? Ja bih opet isti

Fibex radnja na jezeru.. nasao na olx.ba evo ti screen sa olxa


Plava Varta u Delti na dobrinji akcija 185KM sa starim. Taj od 74a. Dok ta ista varta se prodaje u nekim radnjama po 210-220. U delti je Topla od 74a-145KM a u vespromu ista 170KM

[topcam]

Nakon skoro 8 godina u astru j 1.6 ugradjen 80 Ah akumulator, taman stao, prethodi 60 Ah prva ugradnja uz neke iritante poruke
dao sve od sebe.