Sarajevo Construction

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Thorgerson
Posts: 9841
Joined: 15/04/2015 11:26

#20876 Re: Sarajevo Construction

Post by Thorgerson »

So What! wrote: 14/04/2023 23:53
bitanga_sa_otesa wrote: 14/04/2023 22:23

kako su nju obnovili i neke druge zgrade mogli su i ovo :thumbup:
Nije ista vrijednost historijska vrijednost Vijecnice i Munjare. Vijecnica je ostala u rukama Grada i njena obnova je debelo pogurana od stranih donatora.

Munjara je privatan objekat kao Hotel Zagreb ili Feroelektro. Hotel Zagreb se vratio u izvornim gabaritima, Feroelektro stoji, ali ko god da pokusa da ga vrati, morace u izvornim gabaritima takodjer, a nece se ni Granoff izvuci, jer ovdje bilo sta drugo osim Munjare v2.0 tesko da ce moci sagraditi.
Hotel Zagreb, izvornim? Zavisi sta i kako definises izvorno.

Izvorno stanje te zgrade:
Image

Trenutno:
Image

Ako ce ovako obnavljati objekte, vracati "izvorni" oblik, iskreno radije neka ih ruse i prave moderne objekte.
User avatar
drug_profi
Posts: 64664
Joined: 16/07/2012 16:00

#20877 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Thorgerson wrote: 15/04/2023 02:12
So What! wrote: 14/04/2023 23:53

Nije ista vrijednost historijska vrijednost Vijecnice i Munjare. Vijecnica je ostala u rukama Grada i njena obnova je debelo pogurana od stranih donatora.

Munjara je privatan objekat kao Hotel Zagreb ili Feroelektro. Hotel Zagreb se vratio u izvornim gabaritima, Feroelektro stoji, ali ko god da pokusa da ga vrati, morace u izvornim gabaritima takodjer, a nece se ni Granoff izvuci, jer ovdje bilo sta drugo osim Munjare v2.0 tesko da ce moci sagraditi.
Hotel Zagreb, izvornim? Zavisi sta i kako definises izvorno.

Izvorno stanje te zgrade:
Image

Trenutno:
Image

Ako ce ovako obnavljati objekte, vracati "izvorni" oblik, iskreno radije neka ih ruse i prave moderne objekte.
Sad je sam bezveze zgradurina nalik na zatvor. Mogli su makar fasadu iskopirati.
I drvece.
Sjecam se ovih stabala. Odraslih. Činili su tu baštu hotela vrlo atraktivnom.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52058
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#20878 Re: Sarajevo Construction

Post by Chmoljo »

Thorgerson wrote: 15/04/2023 02:12
So What! wrote: 14/04/2023 23:53

Nije ista vrijednost historijska vrijednost Vijecnice i Munjare. Vijecnica je ostala u rukama Grada i njena obnova je debelo pogurana od stranih donatora.

Munjara je privatan objekat kao Hotel Zagreb ili Feroelektro. Hotel Zagreb se vratio u izvornim gabaritima, Feroelektro stoji, ali ko god da pokusa da ga vrati, morace u izvornim gabaritima takodjer, a nece se ni Granoff izvuci, jer ovdje bilo sta drugo osim Munjare v2.0 tesko da ce moci sagraditi.
Hotel Zagreb, izvornim? Zavisi sta i kako definises izvorno.

Izvorno stanje te zgrade:
Image

Trenutno:
Image

Ako ce ovako obnavljati objekte, vracati "izvorni" oblik, iskreno radije neka ih ruse i prave moderne objekte.
Image
User avatar
drug_profi
Posts: 64664
Joined: 16/07/2012 16:00

#20879 Re: Sarajevo Construction

Post by drug_profi »

Ako se dobro sjećam zgrada je bila pogođena u WWII avionskom bombom ili tako nesto.
Ali eto doda se i sprat, kad se god renovira.... :mrgreen:
User avatar
mk ultra
Posts: 23842
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#20880 Re: Sarajevo Construction

Post by mk ultra »

Cisto da napisem za hrdzavu zgradu

Osim kafane u prizemlju koja je sa svih strana staklo, svi ostali moraju u julu u podne paliti svjetlo jer je mrak :mrgreen:

A slazem se da zanimljivo djeluje

A zagreb je dobio i jedan sprat podruma dodatno
User avatar
bitanga_sa_otesa
Posts: 39436
Joined: 27/03/2014 09:56
Location: štavanj
Grijem se na: drva
Vozim: pezejca
Horoskop: ne vjerujem
Contact:

#20881 Re: Sarajevo Construction

Post by bitanga_sa_otesa »

HelaS wrote: 15/04/2023 01:44

Vjerujem da si mislio na fasadu Munjare. I treba da se izgradi objekat koji će vanjske zidove i fasadu imati identične srušenim. Ali unutra ne mora biti instalirana oprema za proizvodnju el. energije, nego bilo koji drugi sadržaj, funkcionalniji.
oprema za proizvodnju energije je davno napustila prostore munjare ..nekad 1960-ih sve baceno u smece od strane tadasnjeg vlasnika-ep vladimir peric valter (elektrodistribucije) i zgrade su prilagodjene tadasnjim potrebama preduzeca.tako da je sav historijski znacaj nepovratno izgubljen :(
breuer
Posts: 7825
Joined: 06/07/2009 15:44

#20882 Re: Sarajevo Construction

Post by breuer »

Haris.ba wrote: 14/04/2023 21:02
breuer wrote: 14/04/2023 13:36 ne znam vjeruj mi, lako je pronaći odluku o zaštiti pa vidjeti u kojem gabaritu je sačuvana a iskreno mislim da bi je bilo bolje obnoviti kao na fotografiji koju si postavio jer je onaj dodati gabarit suviše zatvarao cjelokupnu vizuru koju sam i spominjao iznad...
Susjedna zgrada koja se vidi na slici je obnovljena sa dogradnjama.

Slicna prica ko sa zgradom Hotela Zagreb.
Dzontra_Volta wrote: 14/04/2023 20:36

Ovo je katastrofa. Dopušteno im je rušenje, ali do visine od 1,5 m iznad zemlje. Svih zidova. A ne samo ovaj zid prema ulici. Zavod za zaštitu spomenika je glavni krivac za to, jer su oni morali nadzirati radove.
Ja se nadao da ce konacno se moci normalno setati. I koji je smisao ovo ostaviti?
nije slična jer je Hotel Zagreb rekonstruisan u modernom maniru gdje je u potpunosti izgubio prvobiti izgled i stilski karakter...ovdje su po mom mišljenju samo dodavani dijelovi zgrade po potrebi...a na zgradici Irisa se dogradnja pokušala sakriti stilskom intervencijom ali koju izvježbano oko vrlo lako primjeti...
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82663
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#20883 Re: Sarajevo Construction

Post by _BataZiv_0809 »

Ko je dogradio? Granov?
breuer
Posts: 7825
Joined: 06/07/2009 15:44

#20884 Re: Sarajevo Construction

Post by breuer »

ma ne, mislim da je to prije rata urađeno...Granov je to ušminkao za malograđanštinu :D

i htio je gore napraviti prikaz stana iz Park residence-a :D, ostavio je čini mi se i atikice kao potporu, ali naravno ne može to bez dozvole i mislim da se dao u ganjanje iste...kao show room na otvorenom :D
User avatar
Haris.ba
Posts: 34825
Joined: 08/09/2005 20:08

#20885 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

Evo, ovdje se vidi razlika. Dogradjen sprat i sa strana jos 2 sprata.

Posto se spominje Vjecnica. Da su na Vjecnicu dogradjeni spratovi, bi li se isti napravili kada se obnavljala!?

Image

Image
breuer
Posts: 7825
Joined: 06/07/2009 15:44

#20886 Re: Sarajevo Construction

Post by breuer »

al koliko je sama zgrada elekrane širena, prebrojte lukove na ovoj slici predratnoj i ovoj izvornoj...
User avatar
Haris.ba
Posts: 34825
Joined: 08/09/2005 20:08

#20887 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

breuer wrote: 15/04/2023 10:28 al koliko je sama zgrada elekrane širena, prebrojte lukove na ovoj slici predratnoj i ovoj izvornoj...
Sad je jedinstvena prilika zaganjati pjesacku stazu uz Miljacku. Ali, sto bi se neko zamarao....
Dzontra_Volta
Posts: 7941
Joined: 20/01/2011 11:10

#20888 Re: Sarajevo Construction

Post by Dzontra_Volta »

Za Hotel Zagreb u odluci Komsije za očuvanje nacionalnih spomenika stoji:
"Prilikom konzervatorsko-restauratorskih radova obavezno је očuvati historijsku slojevitost objekta nastalu kao rezultat modernističkih intervencija u periodu između dva svjetska rata".
Dakle Hotel Zagreb je mogao biti obnovljen samo onako kako je izgledao prije ovog posljednjeg rata. I nije dodata četvrta etaža, to je bilo i ranije (ova slika sa satom je iz period prije nadogradnje).
"Nakon završetka Drugog svjetskog rata, u periodu 1945/46. godina izvršeni su radovi na objektu, koji su podrazumijevali nadogradnju dodatne etaže, tako da od tada spratnost objekta iznosi Sut+P+4(28). Od tada pa do 1950. godine u objektu djeluje Željeznička saobraćajna škola. Nakon toga, zgrada je adaptirana za ugostiteljske potrebe i tu je smješten hotel “Zagreb”."
http://old.kons.gov.ba/main.php?id_stru ... ew&id=3342

Isti princip je i sa Centralom. Nekad je bila onakva kao na slikama, sa dimnjakom i sl. Ali vremenom je došlo do raznih dogradnji i to se smatra "historijskom slojevitošću" i ima svoju vrijednost da bi se zadržalo ili rekonstruisalo.
bumerangss
Posts: 5582
Joined: 12/01/2015 16:47

#20889 Re: Sarajevo Construction

Post by bumerangss »

Ovo proširenje balkona u Zagrebu je nista za nas. Ne znam staviti video pa ko moze nek postavi sa YT izgradio kuću na zgradi u Zenici :lol:
shandrprcSA
Posts: 10181
Joined: 23/02/2013 08:16

#20890 Re: Sarajevo Construction

Post by shandrprcSA »

bumerangss wrote: 15/04/2023 11:28 Ovo proširenje balkona u Zagrebu je nista za nas. Ne znam staviti video pa ko moze nek postavi sa YT izgradio kuću na zgradi u Zenici :lol:
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82663
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#20891 Re: Sarajevo Construction

Post by _BataZiv_0809 »

Granov je da se ne lazemo jedva docekao i da srusi centralu jer ono je bio horor.

Sa samom gradnjom se njemu vjerovatno ne zuri, ima on dovoljno para i projekata.

Ali zna li se sta misli graditi :mrgreen:

Ali jebalo majku 30 godina iza rata i dalje hejbet zgrada sa oziljcima od projektila, sinoc bas prolazim pored Vijecnice, Beledija izgleda ko da je rat stao prije 2 godine :run:
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#20892 Re: Sarajevo Construction

Post by HelaS »

_BataZiv_0809 wrote: 15/04/2023 11:52 Granov je da se ne lazemo jedva docekao i da srusi centralu jer ono je bio horor.
Horor je bio za cijeli grad, što samo za Granova :-) Horor je još od prije rata, kada mali Granov nije ni postojao
Sa samom gradnjom se njemu vjerovatno ne zuri, ima on dovoljno para i projekata.

Ali zna li se sta misli graditi :mrgreen:
Zašto bi Granov trebao nešto tu graditi, ne razumijem :?
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82663
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#20893 Re: Sarajevo Construction

Post by _BataZiv_0809 »

HelaS wrote: 15/04/2023 11:54
Zašto bi Granov trebao nešto tu graditi, ne razumijem :?
Pa njegova firma je vlasnik objekta :-?
User avatar
Haris.ba
Posts: 34825
Joined: 08/09/2005 20:08

#20894 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

Dzontra_Volta wrote: 15/04/2023 10:43 Za Hotel Zagreb u odluci Komsije za očuvanje nacionalnih spomenika stoji:

Isti princip je i sa Centralom. Nekad je bila onakva kao na slikama, sa dimnjakom i sl. Ali vremenom je došlo do raznih dogradnji i to se smatra "historijskom slojevitošću" i ima svoju vrijednost da bi se zadržalo ili rekonstruisalo.
A sto se ne moze ukloniti ta historijska slojevitost?
User avatar
tramvajtrojka
Posts: 16871
Joined: 27/04/2021 22:52

#20895 Re: Sarajevo Construction

Post by tramvajtrojka »

Haris.ba wrote: 15/04/2023 12:10
Dzontra_Volta wrote: 15/04/2023 10:43 Za Hotel Zagreb u odluci Komsije za očuvanje nacionalnih spomenika stoji:

Isti princip je i sa Centralom. Nekad je bila onakva kao na slikama, sa dimnjakom i sl. Ali vremenom je došlo do raznih dogradnji i to se smatra "historijskom slojevitošću" i ima svoju vrijednost da bi se zadržalo ili rekonstruisalo.
A sto se ne moze ukloniti ta historijska slojevitost?
Zato što je u slučaju hotela Zagreb kao nacionalni spomenik sacuvan ovaj sadašnji izgleda a ne prvobitni
neki
Posts: 7849
Joined: 17/02/2005 07:57

#20896 Re: Sarajevo Construction

Post by neki »

bitanga_sa_otesa wrote: 14/04/2023 22:23
Dzontra_Volta wrote: 14/04/2023 21:49
Vjerovatno je i Vijećnicu trebalo poravnati i napraviti parking, nije bila u puno boljem stanju od centrale.
kako su nju obnovili i neke druge zgrade mogli su i ovo :thumbup:
Miješate kruške i jabuke..
Na vijećnici je krov obnovljen odmah nakon rata i time je spriječeno dalje propadanje.
Na centrali su zidovi goli već 30 godina, na vjetrometini, kiši, suncu...opeka od koje su građeni se sad može rukama drobiti. Nema tu obnove, samo eventualno ponovna izgradnja u istom stilu, mada je upitno koliko je i to prihvatljivo jer zgrada svakako nije bila u svom izvornom obliku
User avatar
Haris.ba
Posts: 34825
Joined: 08/09/2005 20:08

#20897 Re: Sarajevo Construction

Post by Haris.ba »

tramvajtrojka wrote: 15/04/2023 12:15
Haris.ba wrote: 15/04/2023 12:10

A sto se ne moze ukloniti ta historijska slojevitost?
Zato što je u slučaju hotela Zagreb kao nacionalni spomenik sacuvan ovaj sadašnji izgleda a ne prvobitni
A zasto je bilo bitno sacuvati ovaj sadasnji, a ne prvobitni izgled?
Dzontra_Volta
Posts: 7941
Joined: 20/01/2011 11:10

#20898 Re: Sarajevo Construction

Post by Dzontra_Volta »

Haris.ba wrote: 15/04/2023 12:23
tramvajtrojka wrote: 15/04/2023 12:15

Zato što je u slučaju hotela Zagreb kao nacionalni spomenik sacuvan ovaj sadašnji izgleda a ne prvobitni
A zasto je bilo bitno sacuvati ovaj sadasnji, a ne prvobitni izgled?
Samo treba pročitati odluku komisije, sve piše:

Izjava o značaju dobra

Historijska građevina – Hotel Zagreb u Sarajevu posjeduje veliku ambijentalnu i dokumentarnu vrijednost u okviru gradske ambijentalne cjeline Titove ulice i Marijin Dvora. Objekat je građen tokom prve faze austrougarskog perioda kao historicističko (neoromaneskno) ostvarenje. Doživio je radikalnu transformaciju u periodu između dva svjetska rata, kada su od strane pobornika moderne u Sarajevu uklonjeni historicistički dekorativni elementi, a objekat usklađen sa aktuelnim estetskim stremljenjima. Iako se iz današnje perspektive takve aktivnosti vezane za graditeljsko naslijeđe čine neprihvatljivim, pojedini objekti na kojima su izvršene te vrste transformacija danas imaju veliku historijsku i dokumentarnu vrijednost o modernističkom detradicionaliziranju historicističkih građevina, te kao takvi svjedoče o historijskoj slojevitosti i predstavljaju neraskidivi dio urbane historije centralnog dijela Sarajeva.
HelaS
Posts: 12335
Joined: 22/09/2018 13:21

#20899 Re: Sarajevo Construction

Post by HelaS »

Dzontra_Volta wrote: 15/04/2023 12:48
Haris.ba wrote: 15/04/2023 12:23

A zasto je bilo bitno sacuvati ovaj sadasnji, a ne prvobitni izgled?
Samo treba pročitati odluku komisije, sve piše:

Izjava o značaju dobra

Historijska građevina – Hotel Zagreb u Sarajevu posjeduje veliku ambijentalnu i dokumentarnu vrijednost u okviru gradske ambijentalne cjeline Titove ulice i Marijin Dvora. Objekat je građen tokom prve faze austrougarskog perioda kao historicističko (neoromaneskno) ostvarenje. Doživio je radikalnu transformaciju u periodu između dva svjetska rata, kada su od strane pobornika moderne u Sarajevu uklonjeni historicistički dekorativni elementi, a objekat usklađen sa aktuelnim estetskim stremljenjima. Iako se iz današnje perspektive takve aktivnosti vezane za graditeljsko naslijeđe čine neprihvatljivim, pojedini objekti na kojima su izvršene te vrste transformacija danas imaju veliku historijsku i dokumentarnu vrijednost o modernističkom detradicionaliziranju historicističkih građevina, te kao takvi svjedoče o historijskoj slojevitosti i predstavljaju neraskidivi dio urbane historije centralnog dijela Sarajeva.
Prema ovom obrazloženju, prema zatečenom izgledu objekta u to vrijeme, danas posebno, a znajući prvobitni izgled objekta, "Hotel Zagreb" ne zaslužuje "historijsko nasljeđe", jer je skrnavljen, i ne odgovara istini, nije vjerodostojan.
Dzontra_Volta
Posts: 7941
Joined: 20/01/2011 11:10

#20900 Re: Sarajevo Construction

Post by Dzontra_Volta »

HelaS wrote: 15/04/2023 12:52
Dzontra_Volta wrote: 15/04/2023 12:48
Samo treba pročitati odluku komisije, sve piše:

Izjava o značaju dobra

Historijska građevina – Hotel Zagreb u Sarajevu posjeduje veliku ambijentalnu i dokumentarnu vrijednost u okviru gradske ambijentalne cjeline Titove ulice i Marijin Dvora. Objekat je građen tokom prve faze austrougarskog perioda kao historicističko (neoromaneskno) ostvarenje. Doživio je radikalnu transformaciju u periodu između dva svjetska rata, kada su od strane pobornika moderne u Sarajevu uklonjeni historicistički dekorativni elementi, a objekat usklađen sa aktuelnim estetskim stremljenjima. Iako se iz današnje perspektive takve aktivnosti vezane za graditeljsko naslijeđe čine neprihvatljivim, pojedini objekti na kojima su izvršene te vrste transformacija danas imaju veliku historijsku i dokumentarnu vrijednost o modernističkom detradicionaliziranju historicističkih građevina, te kao takvi svjedoče o historijskoj slojevitosti i predstavljaju neraskidivi dio urbane historije centralnog dijela Sarajeva.
Prema ovom obrazloženju, prema zatečenom izgledu objekta u to vrijeme, danas posebno, a znajući prvobitni izgled objekta, "Hotel Zagreb" ne zaslužuje "historijsko nasljeđe", jer je skrnavljen, i ne odgovara istini, nije vjerodostojan.
Ne nego upravo to "skrnavljenje" mu je dalo posebnu vrijednost da bi bio proglašen nacionalnim spomenikom.
Post Reply