Ukrajina

sabanss
Posts: 4768
Joined: 13/08/2006 11:20

#143526 Re: Ukrajina

Post by sabanss »

General War wrote: 25/01/2023 19:21
drndalo wrote: 25/01/2023 17:12

Nesto im ni dosadasnji T-72 nisu bas bili laka meta, jer su oni sami bili laka meta PVO raketama...
T72 bili laka meta pvo raketama?
Helikopteri i avioni koji su gađali ukrajinske t72.

Meni je najveće čudo dosadašnjeg rata što rusi nisu uspostavili apsolutnu nadmoć na nebu obzirom na odnos količine i navodnog kvaliteta avijacije u odnosu na ukrajinsku. Ne znam ni koliki je odnos? 15:1?

Ništa nisu naučili od amerikanaca kako se to radi.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#143527 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

Ironmen wrote: 25/01/2023 20:07
Spain also ready to send Leopard tanks to Ukraine
Kažu mogli bi poslati…ako pošalju to je najveći broj zapadnih tenkova koja jedna zemlja šalje Ukrajini.
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#143528 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

General War wrote: 25/01/2023 19:26
PM72 wrote: 25/01/2023 18:48 Savladaće to ukrajinci brzo jer nužda zakon mijenja.Samo da se ne zalete u početku kad ih dobiju.
Nebih se kladio u to, s obzirom na iskustvo iz iraka i kurdistana, nema vazdusne podrske, tesko da mogu oklopom proboje pravit...na stranu logisticki problem oko abramsa, haj za leoparde pa inekako
Sama činjenica da imaš ispred sebe abramse...mi smo se u ratu na Stupu srali od straha kad su rekli da četnici dovlače tenkove M84...e tako će i rusi.Nek leoparde šalju naprijed a abramsi za slikanje i bubanje iz daljine
User avatar
apsidejzi
Posts: 9945
Joined: 25/05/2013 23:49

#143529 Re: Ukrajina

Post by apsidejzi »

Polako ljudi. Nece tenkovi doci na teren do marta. Nisu to igracke da ih transportujes tek tako. Plus sto ukrajinci moraju investirati par mjeseci za obuku. Mogu to malo ubrzati ako vec uzmu iskusne tenkiste sa drugih tenkova i daju im dodatnu obuku. ALi i njima treba sigurno mjesec dana da ga savladaju. Necemo mi njih vidjeti do aprila a to je taman kad tlo prestane biti mocvarno.
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#143530 Re: Ukrajina

Post by PM72 »

Princip je isti sve su ostalo nijanse...kad su onako savladali Himars pa pobiju tolike ruse jednom granatom sa udaljenosti 40 km...
Prije proljeća ionako nema nekih golemih marisana.Do tada će i jedni i drugi skupit svašta...
User avatar
drug_profi
Posts: 64676
Joined: 16/07/2012 16:00

#143531 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

Bossona wrote: 25/01/2023 17:19
NATO tenkove u Ukrajini će štititi i podržavati botbeni avioni iz vojnog arsenala NATO članica. Evo Olaf Scholz najavljuje moguću isporuku i borbrenih aviona. Biće svega za udaranje i prženje okupatorskih rašista!
Mislim da je upravo suprotno rekao. Ovaj tviter nalog cesto objavljuje klikbait neistine.
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#143532 Re: Ukrajina

Post by A_A_AKCIJA »

sabanss wrote: 25/01/2023 20:11 Meni je najveće čudo dosadašnjeg rata što rusi nisu uspostavili apsolutnu nadmoć na nebu obzirom na odnos količine i navodnog kvaliteta avijacije u odnosu na ukrajinsku. Ne znam ni koliki je odnos? 15:1?
Ruski avioni su napravljeni kao protuteža NATO avionima. Maltene svaki njihov model je bio odgovor na NATO avion. MiG 29 na F-16, SU-27 na F-15...

Rusi znaju da ih NATO nikada neće napasti kopnenom vojskom, pa se njihovo brukanje na kopnu i ne doživljava previše ozbiljno. Sa druge strane, avioni jedini mogu uspostaviti ravnotežu avio napadu.

Međutim, ako bi pokušali uspostaviti zračnu superiornost i pri tome izgubili dosta aviona poput tenkova, to bi bilo potpuno ogolijevanje ruske vojne sile. Decenije građenja jedne slike bi otišle u propast. Dokazali bi da su tigar od papira.

Iza aviona nema ništa osim nuklearki.

Drugi, dosta jednostavniji razlog je da avijacija košta. Rusi to ne mogu priuštiti. Ni po kojem osnovu. Za njih je to ogroman novac i sve ostalo što se novcem kupuje, za šta ga nemaju dovoljno. Pilote, municiju, pametnu municiju, gorivo, dijelove, održavanje, prateće osoblje, komplet logistika... Rusi recimo nikada nisu vježbali operacije sa velikim brojem aviona, jer jednostavno nemaju novca za to. Njihov operativni maksimum su napadi u parovima.

Da ruski avioni lete neprestano poput NATO aviona od početka rata, do danas bi ostali bez resursa. Sve bi sagorjeli. Mislim da Rusi čuvaju avione kao adut, ako baš budu dramatično gubili u nekoj ofanzivi, da njima pokušaju slomiti napad.

I na kraju, avioni i PVO su ruski najveći izvozni adut. Tenk je deset do dvadeset puta jeftiniji od aviona. Javno dokazati da su ti avioni sranje, je kraj ruske vojne industrije.
User avatar
forumskivojnik
Posts: 592
Joined: 03/10/2014 14:13

#143533 Re: Ukrajina

Post by forumskivojnik »

Evo na medijima se vrti da je ovo tek odluka o isporuci abrahams tenkova za ciju realizaciju je potrebno nekoliko mjeseci da budu isporuceni Ukrajincima i spremni za dejstva.
Prije svega moraju prvo organizovati logistiku u vidu kerozina koji je potreban za njihovo pokretanje i rezervne dijelove a i obuku ukrajinskih vojnika.

Njemacki Kancelar javno odbacio svaku mogucnost da Nijemci pored 14 leopard2 tenkova Ukrajini isporuce borbene avione i vojne trupe.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143534 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Pa da nas uskoro i obraduje , i nek zamirisu avlije da se svaki raduje. Kada dodje taj dan.
zigzag
Posts: 9381
Joined: 18/04/2014 11:26

#143535 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

A_A_AKCIJA wrote: 25/01/2023 20:35
sabanss wrote: 25/01/2023 20:11 Meni je najveće čudo dosadašnjeg rata što rusi nisu uspostavili apsolutnu nadmoć na nebu obzirom na odnos količine i navodnog kvaliteta avijacije u odnosu na ukrajinsku. Ne znam ni koliki je odnos? 15:1?
Ruski avioni su napravljeni kao protuteža NATO avionima. Maltene svaki njihov model je bio odgovor na NATO avion. MiG 29 na F-16, SU-27 na F-15...

Rusi znaju da ih NATO nikada neće napasti kopnenom vojskom, pa se njihovo brukanje na kopnu i ne doživljava previše ozbiljno. Sa druge strane, avioni jedini mogu uspostaviti ravnotežu avio napadu.

Međutim, ako bi pokušali uspostaviti zračnu superiornost i pri tome izgubili dosta aviona poput tenkova, to bi bilo potpuno ogolijevanje ruske vojne sile. Decenije građenja jedne slike bi otišle u propast. Dokazali bi da su tigar od papira.

Iza aviona nema ništa osim nuklearki.

Drugi, dosta jednostavniji razlog je da avijacija košta. Rusi to ne mogu priuštiti. Ni po kojem osnovu. Za njih je to ogroman novac i sve ostalo što se novcem kupuje, za šta ga nemaju dovoljno. Pilote, municiju, pametnu municiju, gorivo, dijelove, održavanje, prateće osoblje, komplet logistika... Rusi recimo nikada nisu vježbali operacije sa velikim brojem aviona, jer jednostavno nemaju novca za to. Njihov operativni maksimum su napadi u parovima.

Da ruski avioni lete neprestano poput NATO aviona od početka rata, do danas bi ostali bez resursa. Sve bi sagorjeli. Mislim da Rusi čuvaju avione kao adut, ako baš budu dramatično gubili u nekoj ofanzivi, da njima pokušaju slomiti napad.

I na kraju, avioni i PVO su ruski najveći izvozni adut. Tenk je deset do dvadeset puta jeftiniji od aviona. Javno dokazati da su ti avioni sranje, je kraj ruske vojne industrije.
Nema svrhe ni koristiti ih. Moglo je prva dva mjeseca kao podrška ofanzivnim pokretima pješadije na širokom prostoru a sad toga nema.
A ne znaju koliko ukrajinci imaju novih PVO sistema.

Samo bi rizikovali obaranje.

Ionako su izgubili dosta pilota stomaklija.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143536 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


Apdejjt liste. Simpatizeri na Haparatima, komplet treci rim i otvoreni balkan :razz:
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143537 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »


I ovi iz mula sadr centra :zzzz:
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#143538 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

forumskivojnik wrote: 25/01/2023 20:36 Evo na medijima se vrti da je ovo tek odluka o isporuci abrahams tenkova za ciju realizaciju je potrebno nekoliko mjeseci da budu isporuceni Ukrajincima i spremni za dejstva.
Prije svega moraju prvo organizovati logistiku u vidu kerozina koji je potreban za njihovo pokretanje i rezervne dijelove a i obuku ukrajinskih vojnika.

Njemacki Kancelar javno odbacio svaku mogucnost da Nijemci pored 14 leopard2 tenkova Ukrajini isporuce borbene avione i vojne trupe.
Abrams je Bifuel sta god naspes turbina ce sagorijeti.
Bernardinac
Posts: 1776
Joined: 19/08/2008 02:14

#143539 Re: Ukrajina

Post by Bernardinac »

General War wrote: 25/01/2023 19:26
PM72 wrote: 25/01/2023 18:48 Savladaće to ukrajinci brzo jer nužda zakon mijenja.Samo da se ne zalete u početku kad ih dobiju.
Nebih se kladio u to, s obzirom na iskustvo iz iraka i kurdistana, nema vazdusne podrske, tesko da mogu oklopom proboje pravit...na stranu logisticki problem oko abramsa, haj za leoparde pa inekako
Nema veze, neka njih.
U Ukrajini niko ne leti visoko to smo vidjeli dosta puta.
Znači ni rusija koja po broju aviona i helikoptera nema premoć u zraku.

Ako ne možeš slobodno letjeti i davati kvalitetnu podršku na terenu taktiku moraš mjenjati?

Kako zamišljaš tu podršku od strane avijacije?

Zašto bi situacija iz Iraka i Kurdistana i ovdje bila neka konstanta?
Zar ovo nije bitno različit rat od svih do sada?

Mogu li se opasnosti za tenkove u napadu pokušati neutralizirati ili barem smanjiti preciznim udarima haubicama i excalbur granatama, himarsima po živoj sili i sličnim preciznim oružjem?
Mogu li se ujedno tenkovi u napadu od ruskih zračnih napada štititi npr. Stormer Air Defence vozilima koji će također doći i brojnim MANPADS-ima kojeg ima svaka jedinica?

I kako je UA osvojila toliko hiljada Km2 u Harkivskoj oblasti bez prevlasti u zraku?
Last edited by Bernardinac on 25/01/2023 21:00, edited 2 times in total.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143540 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Cca 200njak tanćika, sa 30ak slovackih t72ki...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143541 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

Izgleda novi val rakeltiranja u pripremi


ranian Shahed-136 drones were launched at 20:20 toward Ukraine.
They fly from Rostov, russia. Drones move north from the Sea of Azov.
Previously 3 groups. Total quantity is unknown.
Air raid alert will come soon across Ukraine.
Shahed drones were launched from the city of Primorsko-Akhtarsk, russia. They will cross Ukraine airspace approximately at 21:50 p.m. Kyiv time [in 20 min.]

Poprilicno ih sad uprate
Last edited by sumirprimus on 25/01/2023 20:57, edited 1 time in total.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#143542 Re: Ukrajina

Post by General War »

sabanss wrote: 25/01/2023 20:11
General War wrote: 25/01/2023 19:21
T72 bili laka meta pvo raketama?
Helikopteri i avioni koji su gađali ukrajinske t72.

Meni je najveće čudo dosadašnjeg rata što rusi nisu uspostavili apsolutnu nadmoć na nebu obzirom na odnos količine i navodnog kvaliteta avijacije u odnosu na ukrajinsku. Ne znam ni koliki je odnos? 15:1?

Ništa nisu naučili od amerikanaca kako se to radi.
Rusi su tehnoloski svjetlosnu godinu iza amerikanaca ( a i svi ostali cukile)
User avatar
forumskivojnik
Posts: 592
Joined: 03/10/2014 14:13

#143543 Re: Ukrajina

Post by forumskivojnik »

BiBi911 wrote: 25/01/2023 20:52
forumskivojnik wrote: 25/01/2023 20:36 Evo na medijima se vrti da je ovo tek odluka o isporuci abrahams tenkova za ciju realizaciju je potrebno nekoliko mjeseci da budu isporuceni Ukrajincima i spremni za dejstva.
Prije svega moraju prvo organizovati logistiku u vidu kerozina koji je potreban za njihovo pokretanje i rezervne dijelove a i obuku ukrajinskih vojnika.

Njemacki Kancelar javno odbacio svaku mogucnost da Nijemci pored 14 leopard2 tenkova Ukrajini isporuce borbene avione i vojne trupe.
Abrams je Bifuel sta god naspes turbina ce sagorijeti.

Nijemci izvjestavaju o logistici kerozina, rezervnih dijelova i odrzavanje za abrahamse.
Za njihove je potreban disel a za abrahamse kerozin.

Isporuka prvog bataljona od 14 leopard2 tenkova se ocekuje najranije za 3 mjeseca, a kasnije isporuka drugog bataljona od jos 14.
Uz njih ide sva logistika u vidu municije, odrzavanje, odrzavanje sistema, obuka.

https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... an-2160236

https://www.welt.de/politik/deutschland ... assen.html
__Phoenix__
Posts: 2758
Joined: 25/10/2013 20:44

#143544 Re: Ukrajina

Post by __Phoenix__ »

Koliko kosta izrada jednog tenka, zasto Jugoslavija nije pravila svoje tenkove?
User avatar
geralt
Posts: 6369
Joined: 14/09/2017 12:45

#143545 Re: Ukrajina

Post by geralt »

sumirprimus wrote: 25/01/2023 20:54 Cca 200njak tanćika, sa 30ak slovackih t72ki...
I T-72 iz Maroka koji se modernizuju u Ceskoj, i rezervni dijelovi za osposobljavanje ukrajinskih tenkova... Dobice Zaluzni i vise od 300 sto je trazio.
User avatar
drug_profi
Posts: 64676
Joined: 16/07/2012 16:00

#143546 Re: Ukrajina

Post by drug_profi »

512MB wrote: 25/01/2023 18:06 Prvo naložiš podobro zgrade, municiju i skladišta sa Himarsima. Uzmeš onda 12 Leoparda, dodaš dvadesetak Mardera i Bradlija, začiniš sa desetak Strykera, umiješaš koji Gepard, i sve na kraju zaokružiš sa tridesetak naoružanih Humweeja, dobiješ prvoklasan recept za recimo razbucivanje Wagnerove linije u Bachmutu...

I tako jednu petnaestak jedinica...
Obzirom da ukri imaju preciznu artiljeriju, mogu Ruse drzati u rovovima sve dok oklopi ne stignu na 100 metara. Nakon toga nema vremena za ustajanje i odbranu, samo za bjezaniju ili predaju.
CrveniKuk
Posts: 3347
Joined: 22/04/2022 21:54

#143547 Re: Ukrajina

Post by CrveniKuk »

__Phoenix__ wrote: 25/01/2023 21:00 Koliko kosta izrada jednog tenka, zasto Jugoslavija nije pravila svoje tenkove?
Pravila je svoje M84.
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143548 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#143549 Re: Ukrajina

Post by General War »

PM72 wrote: 25/01/2023 20:20
General War wrote: 25/01/2023 19:26
Nebih se kladio u to, s obzirom na iskustvo iz iraka i kurdistana, nema vazdusne podrske, tesko da mogu oklopom proboje pravit...na stranu logisticki problem oko abramsa, haj za leoparde pa inekako
Sama činjenica da imaš ispred sebe abramse...mi smo se u ratu na Stupu srali od straha kad su rekli da četnici dovlače tenkove M84...e tako će i rusi.Nek leoparde šalju naprijed a abramsi za slikanje i bubanje iz daljine
Ne treba nas rat stavljat u kontekst ovog rata...sta si imao na stupu, rpg? Ali crvenoj strijeli je M84 bio maciji kasalj koja je koristena na drugim ratistima, fagot...abrams je isao po pustinji kad mj prvo bombarderi, pa A10 pa apaci rasciste put...a toga u ukraini nema, a ima dalekometnih ruskih PO raketa dometa oko 5 km...zato kazem, nebih se kladio...ISIL je unistavao iracke abramse, huti su unistavali saudijske...
sumirprimus
Posts: 88884
Joined: 10/02/2010 07:54
Location: Bunker :D Saj ops

#143550 Re: Ukrajina

Post by sumirprimus »

geralt wrote: 25/01/2023 21:02
sumirprimus wrote: 25/01/2023 20:54 Cca 200njak tanćika, sa 30ak slovackih t72ki...
I T-72 iz Maroka koji se modernizuju u Ceskoj, i rezervni dijelovi za osposobljavanje ukrajinskih tenkova... Dobice Zaluzni i vise od 300 sto je trazio.
I 500njak transportera svega udrboljenog u tu cirfu
Post Reply