Narod i Pravda (Konakovic)

Post Reply
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#20601 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by The BEN10 »

Styling wrote: 09/09/2022 16:10
The BEN10 wrote: 09/09/2022 15:58

Vidiš, ne razlikuješ elemntarne stvari - niko ne spominje ministre niti vladu: to su POLITIČKE POZICIJE i sasvim je normalno da parlament bira vladu. Pobogu, to je svugdje praksa!
E sada, baška su JAVNA PREDUZEĆA - znači, to nije isto što i vlada!
Ali, kao što napisah, ovdje ljudi nisu sposobni pročitati kraći tekst sa osvrtom univerzitetskih profesora. Jednostavno na fakultetima na kojima su bili nisu ih tome naučili.
Svejedno, dovoljno su hrabri da se pod zaštitom forumske anonimnosti raspravljaju.
Strašno. :)
Vlada nije politicka pozicija. Ne poznaješ osnove. End of discussion. 8)
Vidiš, tako se brukaš a da to uopšte ne shvaćaš. Velim, iz aviona se vidi da intelektualno niste dobacili dalje od SDA nivoa.
Na veliku žalost svih nas koji smo očekivali da će NiP-ovci implementirati prakse koje su se u svijetu pokazale kao uspješne, oni u ovoj iteraciji nisu za to sposobni. Podsjećaju na Talibane koji kad su otjerali prethodnu korumpiranu vladu Afganistana dobiše u naslijeđe američko naoružanje, koje ni upalit nisu znali. :-)

Znači:
1. Vladu izglasava Parlament/Skupština, ovisi o kojem se nivou radi. To je Ustavom propisano tako. Dalje, članovi vlade, tojest ministri, se delegiraju ispred strankaa koje formiraju većinu. I u pravilu su članovi političkih partija. I to je sasvim OK.
2. Javna preduzeća su imovina svih građana. U EU zemaljama je uspješna praksa pokazala da se uprave preduzeća odabiru NEOVISNO od politike, što jel predlažu i OECD preporuke (gore sam ih citirao). Prema preporukama, članovi uprava NE SMIJU BITI ČLANOVI PARTIJA! Već sam napisao 5 argumenata zbog čega je to tako.
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#20602 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by The BEN10 »

Prpa.ba wrote: 09/09/2022 16:22 Za konacnu procjenu bljutavosti ovdje bitne su dvije stvari:

Da li je bilo situacija da su se na konkurse prijavljivali sposobni nestranacki menadzeri dokazani u privatnom sektoru u BiH i sire, a da je prioritet davan stranacko-nestranackim kandidatima iz NiP-a? I ako da, zasto nije javno problematizovano?

Da li kompanije kojima sada upravljaju rade svoj posao bolje ili losije nego prije, i kakvi su im finansijski rezultati?

S obzirom na duboku involviranost kadrova SDA kroz cijelu vertikalu, do sada bi vjerovatno iskocile afere da ih je bilo. Osim ako nesto ne taje, ili su u talu a da niko u javnosti to ne zna.

Do sada najveca afera je da je neki nizerangirani sefic iz SDA zabranio selamanje u firmi i pokusao pripisati to direktoru iz NiP-a. :-) Ako je bilo jos nesto, izvinjavam se i prepravit cu komentar ako se sjetim ili neko nalinkuje nesto.
Pa vidiš, teško da je od SDA uprava moglo biti gore. Valjda ne moramo šire elaborirati šta su kadrovi kriminalne SDA hobotnice sve radili po javnim firmama.
Ono što je sasvim sigurno jeste da je:
1. kršen zakon, jer su konkursi i dalje očita farsa
2. nismo dobijali najbolje moguće kadrove (zamolio bih da mi objasniš po kojoj logici bilo koja partija može garantovati da će iz svojih redova imenovati najboljeg mogućeg kandidata za određenu funkciju, kada je njena baza max 15% ukupnog biračkog tijela)
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15250
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#20603 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Prpa.ba »

Sigurno je da nismo dobijali najbolje moguce kadrove. Medjutim, jedno je imati potpuno zatvoren proces i imenovati po stranackoj liniji, drugo je biti otvoren za imenovanja i sa strane pa ne dobiti nijednog kredibilnog kandidata i imenovati stranackog.

Ne mogu tvrditi da je NiP otvoren za imenovanja sa strane skroz, ali na par mjesta zaista jesu. Nije ni blizu onome cemu se hvale u javnosti, i znam da je rezultat isti, stranacka osoba na celu javne kompanije, ali druga strana medalje je da sam kao osoba iz nebudzetskog svijeta svjedocio 3-4 situacije kada su uspjesni ljudi iz privatnog sektora moljeni da se prihvate slicnih poslova.

Odgovor je vecinom: ne pada mi na pamet. :mrgreen: Od kandidatura za nacelnike, pa do prihvatanja pozicija u javnim preduzecima. Neki cak nece ni savjetnicku ulogu. Valja prezivjeti rokade vlasti. A posebno nece u NiP-ovske redove, pa sutra kada zijane izbore da Sepka krene u osvetnicki pohod.

Na kraju ostane covjek zadovoljan sto se (za sad) ne rasipaju pare na trafike od 250.000 KM i sto je par JP izaslo iz gubitka.
User avatar
Dr. Kuca
Posts: 7735
Joined: 10/02/2012 20:07

#20604 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Dr. Kuca »

Ali nipovi kandidati imaju sto niko drugi nema. Genetiku i genetsku preodredjenost!

Dodje prica od samo sposobni do pa nece valjda zaposlavati nekoga ko nijeniz stranke. Ublehasi.
User avatar
RunnerX
Posts: 3392
Joined: 13/03/2014 17:38
Contact:

#20605 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by RunnerX »

Prpa.ba wrote: 09/09/2022 16:56 Ne mogu tvrditi da je NiP otvoren za imenovanja sa strane skroz, ali na par mjesta zaista jesu. Nije ni blizu onome cemu se hvale u javnosti, i znam da je rezultat isti, stranacka osoba na celu javne kompanije, ali druga strana medalje je da sam kao osoba iz nebudzetskog svijeta svjedocio 3-4 situacije kada su uspjesni ljudi iz privatnog sektora moljeni da se prihvate slicnih poslova.
Ništa od toga meni nije sporno. Veoma je teško pronaći kvalitetne ljude koji već nisu zaposleni, a poprilično je nemoguće nekoga ko je uspješan iz privatnog sektora dovući u državni/javni.

Jeste floskula i izlizana fraza, ali sve što valja je davno otišlo. Šteta koju je napravila SDA je dobrim dijelom nepopravljiva.

Najvažnije je da se odgovorno troši novac naroda, da se ne krade, ne namještaju tenderi i pola posla je već završeno. Kadrovi NiP i NS mi za sada ulijevaju povjerenje, a Adnan Šteta je dokaz da i SDP može kad hoće.
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#20606 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by MUNAFIK »

Treba biti posten i reci da je NIP imenovao dosta ljudi na izvrsne pozicije koje su izabrali prema strucnosti, a ne str
Strackoj pripadnosti. U nekim slucajevima ti ljudi su nakon toga pristupili stranci, a neki nisu nikada... i isto je i kod Nase Stranke tako da opet nije isto.

Idelisi malo gube vezu sa realnoscu, mi zivimo u BIH gdje je narod gori od SDA... narod sve zeli na vezu sve ide preko stele, kod nas ljudi daju mito kad im niko ne trazi... mi smo taj mentalitet.

Pa ja sam slusao kako majka sina upucuje da ide platit racun kod njihovog na salteru, iz njihovog kraja lik jer eto da ga pripazi... glupi racun... gdje su ozbiljnije stvari.

Pa kod mojih prijatelja otac radi na jednom fakultetu on je iz Istocne Bosne, kada je upis na Univerzitet nema ko ga nike zvao iz tog kraja da se pripazi na upisu neki mali, a otac radi na jednom fakuktrtu u administraciji od 25 fakukteta... nikakvog uticaja nema ali opet zovu rovare... takav smo mi narod.

Tako da ne ppstoji ni najmanji razlog da se daje podrska SDA umjesto NIPu ili nekom drugom jer eto neko je iz stranke upao negdje... treba naravno kritikovati ali nikako ne treba podleci SDA propagandi svi su isti... Jer nisu svi isti i nista nike isto kao prije.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#20607 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by kluz franjo »

Brkaju se malo (ne)svjesno i babe i žabe, pa da pokušam pripomoći. :-D

Stranačka - kao i rođačko-kumovska ZAPOŠLJAVANJA su no-go! Tu ne trebaju ni preporuke OECD, ni EU. Dovoljan je pogled i u krivični zakon.
Ako su osobe identifikovane u Registru dobile zaposlenje u javnim institucijama/preduzećima u nadležnosti Skupštine i Vlade KS po osnovu svoje ili blisko-rodbinske NIP-ovske pripadnosti (ili stranačke pripadnosti nekoj od drugih članica vladajuće koalicije) to nije samo za javnu i moralnu, već eventualno i za krivičnu osudu.

Kod IMENOVANJA je situacija nešto drugačija.
I u samim OECD preporukama/smjernicama postoji sljedeća preporuka:
B. Odbori državnih preduzeća treba da obavljaju svoje dužnosti nadgledanja uprave i strateškog vođenja, saglasno ciljevima postavljenim od strane vlade i vlasničkog tijela. Odbori treba da imaju ovlasti da imenuju i razrješavaju glavnog izvršnog direktora.
NO/UO imenovan od strane vlade/vlasničkog tijela ima dakle OBAVEZU sprovoditi ciljeve definisane od strane vlade/vlasničkog tijela, te iste da ima u vidu prilikom IMENOVANJA i RAZRJEŠENJA uprave.
Konkretan primjer:
Ako je parlamentarna većina usvojila POLITIKU pošumljavanja i minimalno invazivne eksploatacije šume, onda UO/NO NE SMIJE uposliti nekoga sa 20 godina dokazanog radnog iskustva u bezobzirnom krčenju šumskog gazdinstva. To ne znači da je neki nastavnik istorije idealan kandidat, ali govori o ovisnosti upravljačkih organa o politikama i strategijama vlasnika javnog preduzeća.
Zbog toga i nije neuobičajno da su članovi NO javnih preduzeća u nekim zemljama EU lokalni odbornici, gradonačelnik, uposlenik nadležnog ministarstva i sl.

U SDA praksi javne institucije i preduzeća imaju status "slobodne divljači na feudalnom posjedu" sa kojima nadležni SDA feudalac može raditi šta je njemu volja. Od zapošljavanja, do tendera, do krađe i malverzacija svake druge vrste.

Trojka je evidentno a) značajno smanjila takvu praksu i b) što je još važnije učinila neke stvari transparentnim.
Tako danas može svako, od zainteresiranog građanina i forumaša do tendencioznog piskarala, da sa dva-tri klika dođe do podataka. Samim tim je i odgovornost puno transparentnija.
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#20608 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by The BEN10 »

kluz franjo wrote: 09/09/2022 17:41 Brkaju se malo (ne)svjesno i babe i žabe, pa da pokušam pripomoći. :-D

Stranačka - kao i rođačko-kumovska ZAPOŠLJAVANJA su no-go! Tu ne trebaju ni preporuke OECD, ni EU. Dovoljan je pogled i u krivični zakon.
Ako su osobe identifikovane u Registru dobile zaposlenje u javnim institucijama/preduzećima u nadležnosti Skupštine i Vlade KS po osnovu svoje ili blisko-rodbinske NIP-ovske pripadnosti (ili stranačke pripadnosti nekoj od drugih članica vladajuće koalicije) to nije samo za javnu i moralnu, već eventualno i za krivičnu osudu.

Kod IMENOVANJA je situacija nešto drugačija.
I u samim OECD preporukama/smjernicama postoji sljedeća preporuka:
B. Odbori državnih preduzeća treba da obavljaju svoje dužnosti nadgledanja uprave i strateškog vođenja, saglasno ciljevima postavljenim od strane vlade i vlasničkog tijela. Odbori treba da imaju ovlasti da imenuju i razrješavaju glavnog izvršnog direktora.
NO/UO imenovan od strane vlade/vlasničkog tijela ima dakle OBAVEZU sprovoditi ciljeve definisane od strane vlade/vlasničkog tijela, te iste da ima u vidu prilikom IMENOVANJA i RAZRJEŠENJA uprave.
Konkretan primjer:
Ako je parlamentarna većina usvojila POLITIKU pošumljavanja i minimalno invazivne eksploatacije šume, onda UO/NO NE SMIJE uposliti nekoga sa 20 godina dokazanog radnog iskustva u bezobzirnom krčenju šumskog gazdinstva. To ne znači da je neki nastavnik istorije idealan kandidat, ali govori o ovisnosti upravljačkih organa o politikama i strategijama vlasnika javnog preduzeća.
Zbog toga i nije neuobičajno da su članovi NO javnih preduzeća u nekim zemljama EU lokalni odbornici, gradonačelnik, uposlenik nadležnog ministarstva i sl.

U SDA praksi javne institucije i preduzeća imaju status "slobodne divljači na feudalnom posjedu" sa kojima nadležni SDA feudalac može raditi šta je njemu volja. Od zapošljavanja, do tendera, do krađe i malverzacija svake druge vrste.

Trojka je evidentno a) značajno smanjila takvu praksu i b) što je još važnije učinila neke stvari transparentnim.
Tako danas može svako, od zainteresiranog građanina i forumaša do tendencioznog piskarala, da sa dva-tri klika dođe do podataka. Samim tim je i odgovornost puno transparentnija.
Bojim se da si (ne)svjesno potencirao dio na koji se nisam osvrnuo dovoljno detaljno, a sve ostalo preskočio da komentarišeš tj da potvrdiš kao tačno.

Naime, već sam navodio da upravni/nadzorni odbori trebaju zastupati interese vlasnika (tj naroda) i sasvim je OK da budu imenovani od strane vlasti. Na taj način vlast kontroliše da li se zacrtane strategije provode. Da još dodam na sve ovo da se UO/NO sastaju uglavnom jednom mjesečno.

Ono gdje vlast NE SMIJE imati upliva jesu uprave i svi niži nivoi vlasti koji na dnevnoj bazi vrše operacije. Njihov profesionalni odnos kontrolišu UO/NO i tu sva priča završava.

Trojka jeste smanjila kriminal u javnim preduzećima, ali kao što napisah, dok je Trojke dobismo Bakira Hadžiomerovića na čelu JP Sarajevo, te zamalo Dovadžiju - nastavnika engleskog, na čelu JP Šume. A oboje su posljedica imenovanja uprava (a ne upravnih i/ili nadzornih odbora). :)
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#20609 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by kluz franjo »

The BEN10 wrote: 09/09/2022 18:11
Bojim se da si (ne)svjesno potencirao dio na koji se nisam osvrnuo dovoljno detaljno, a sve ostalo preskočio da komentarišeš tj da potvrdiš kao tačno.

Naime, već sam navodio da upravni/nadzorni odbori trebaju zastupati interese vlasnika (tj naroda) i sasvim je OK da budu imenovani od strane vlasti. Na taj način vlast kontroliše da li se zacrtane strategije provode. Da još dodam na sve ovo da se UO/NO sastaju uglavnom jednom mjesečno.

Ono gdje vlast NE SMIJE imati upliva jesu uprave i svi niži nivoi vlasti koji na dnevnoj bazi vrše operacije. Njihov profesionalni odnos kontrolišu UO/NO i tu sva priča završava.

Trojka jeste smanjila kriminal u javnim preduzećima, ali kao što napisah, dok je Trojke dobismo Bakira Hadžiomerovića na čelu JP Sarajevo, te zamalo Dovadžiju - nastavnika engleskog, na čelu JP Šume. A oboje su posljedica imenovanja uprava (a ne upravnih i/ili nadzornih odbora). :)
Svjesno nisam želio ulaziti u rasprave ko od forumaša jeste, a ko nije u pravu.
Ali evo ako već insistiraš.
Slažem se sa tobom da javne institucije/preduzeća ne smiju na bilo koji način biti tretirane kao "stranački plijen". Ni po pitanju zapošljavanja, ni tendera, ni drugih i trećih p.m.
(Ne) slažem se sa tobom da je moguće preduzeća i ustanove tretirati potpuno izdvojeno od interesa vlasnika. Kod javnih preduzeća vlasnika ne predstavlja imaginarni "narod" već sasvim konkretni PREDSTAVNICI NARODA.
Ako je interes vlasnika (skupštine kao predstavnika naroda) dobrobit studenata (da su karte za javni prijevoz jeftinije za studente) ili ekologija (da se kompletan vozni park sukcesivno prebaci na elektro-pogon), taj interes vlasnika MORA sprovesti upravljačka struktura JP. Direktno preko UO, a indirektno preko uprave JP.
Zbog toga i ne stoji tvoja konstatacija da u razvijenim zemljama članovi stranaka NISU i NE SMIJU biti članovi UO javnih institucija/preduzeća.

I pored evidentnog napretka Trojka još ni blizu nije dostigla neke minimalne standarde upravljanja javnim dobrom.
Tvoju kritiku zato generalno podržavam i nadam se da će se već u sljedećem mandatu npr. ukinuti praksa "utješnih direktorskih pozicija za neuspješne stranačke kandidate". Osim ako naravno stručno ne zadovoljavaju zahtjeve posla.

Jesam li dovoljno precizno "potencirao"? :)
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#20610 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by The BEN10 »

kluz franjo wrote: 09/09/2022 19:07
The BEN10 wrote: 09/09/2022 18:11
Bojim se da si (ne)svjesno potencirao dio na koji se nisam osvrnuo dovoljno detaljno, a sve ostalo preskočio da komentarišeš tj da potvrdiš kao tačno.

Naime, već sam navodio da upravni/nadzorni odbori trebaju zastupati interese vlasnika (tj naroda) i sasvim je OK da budu imenovani od strane vlasti. Na taj način vlast kontroliše da li se zacrtane strategije provode. Da još dodam na sve ovo da se UO/NO sastaju uglavnom jednom mjesečno.

Ono gdje vlast NE SMIJE imati upliva jesu uprave i svi niži nivoi vlasti koji na dnevnoj bazi vrše operacije. Njihov profesionalni odnos kontrolišu UO/NO i tu sva priča završava.

Trojka jeste smanjila kriminal u javnim preduzećima, ali kao što napisah, dok je Trojke dobismo Bakira Hadžiomerovića na čelu JP Sarajevo, te zamalo Dovadžiju - nastavnika engleskog, na čelu JP Šume. A oboje su posljedica imenovanja uprava (a ne upravnih i/ili nadzornih odbora). :)
Svjesno nisam želio ulaziti u rasprave ko od forumaša jeste, a ko nije u pravu.
Ali evo ako već insistiraš.
Slažem se sa tobom da javne institucije/preduzeća ne smiju na bilo koji način biti tretirane kao "stranački plijen". Ni po pitanju zapošljavanja, ni tendera, ni drugih i trećih p.m.
(Ne) slažem se sa tobom da je moguće preduzeća i ustanove tretirati potpuno izdvojeno od interesa vlasnika. Kod javnih preduzeća vlasnika ne predstavlja imaginarni "narod" već sasvim konkretni PREDSTAVNICI NARODA.
Ako je interes vlasnika (skupštine kao predstavnika naroda) dobrobit studenata (da su karte za javni prijevoz jeftinije za studente) ili ekologija (da se kompletan vozni park sukcesivno prebaci na elektro-pogon), taj interes vlasnika MORA sprovesti upravljačka struktura JP. Direktno preko UO, a indirektno preko uprave JP.
Zbog toga i ne stoji tvoja konstatacija da u razvijenim zemljama članovi stranaka NISU i NE SMIJU biti članovi UO javnih institucija/preduzeća.

I pored evidentnog napretka Trojka još ni blizu nije dostigla neke minimalne standarde upravljanja javnim dobrom.

Tvoju kritiku zato generalno podržavam i nadam se da će se već u sljedećem mandatu npr. ukinuti praksa "utješnih direktorskih pozicija za neuspješne stranačke kandidate". Osim ako naravno stručno ne zadovoljavaju zahtjeve posla.

Jesam li dovoljno precizno "potencirao"? :)
Prilično si blizu, još malčice ti fali: zato ću ti pomoći da još bolje shvatiš naputke OECD-a (praktično svjetske standarde za upravljenje korporacijama).

https://arhivanalitika.hr/blog/pristupa ... a-reforme/
Depolitizacija, profesionalizacija i djelomična privatizacija državnih poduzeća tri su razvojne poluge koje, ako se dobro postave i realiziraju, mogu donijeti velike političke i gospodarske koristi kroz:
(1) odmicanje dnevne (stranačke) politike od operativnog upravljanja poduzećima i njezin fokus na određivanje i nadzor izvršenja strateških ciljeva u državnim poduzećima koja su od javnog interesa,
Pa malo dalje:
Kao što je razdvajanje vlasništva od upravljanja jedna od ključnih stvari za razvoj privatnog sektora, isto vrijedi u javnom. Vlasnik određuje ciljeve i nadzire njihovo ostvarenje. Ako je država vlasnik nekog poduzeća, cilj ne mora biti dobit nego neko javno dobro, no i u tom slučaju javno dobro treba proizvesti efikasno. Cilj ne može biti uhljebljivanje stranačkih kadrova nego – proizvodnja javnog dobra.

Zbog toga se u razvijenim zemljama udjelima i dionicama u vlasništvu države upravlja kroz specijalizirane i neovisne institucije. To mogu biti holding kompanije ili fondovi u vlasništvu države, a često i same državne kompanije imaju svoje dionice uvrštene na burzama. Tek manjim dijelom upravlja se kao kod nas (uglavnom), izravno kroz vladu odnosno ministarstva.
Uostalom, sve i da nije preporuka: kako zamišljaš uskladiti javne natječaje za popunjavanje mjesta u upravama sa "imenovanjima" članova tih uprava putem političkog dogovora? Možda promijeniti zakon i ukinuti konkurse?

Za desno biračko tijelo, uglavnom nesklono čitalačkoj navici (da ne koristim teže termine) da sumiram u jednoj rečenici: kolega @kluz franjo i ja se u potpunosti slažemo. :)
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#20611 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by kluz franjo »

The BEN10 wrote: 09/09/2022 20:12
kluz franjo wrote: 09/09/2022 19:07
Svjesno nisam želio ulaziti u rasprave ko od forumaša jeste, a ko nije u pravu.
Ali evo ako već insistiraš.
Slažem se sa tobom da javne institucije/preduzeća ne smiju na bilo koji način biti tretirane kao "stranački plijen". Ni po pitanju zapošljavanja, ni tendera, ni drugih i trećih p.m.
(Ne) slažem se sa tobom da je moguće preduzeća i ustanove tretirati potpuno izdvojeno od interesa vlasnika. Kod javnih preduzeća vlasnika ne predstavlja imaginarni "narod" već sasvim konkretni PREDSTAVNICI NARODA.
Ako je interes vlasnika (skupštine kao predstavnika naroda) dobrobit studenata (da su karte za javni prijevoz jeftinije za studente) ili ekologija (da se kompletan vozni park sukcesivno prebaci na elektro-pogon), taj interes vlasnika MORA sprovesti upravljačka struktura JP. Direktno preko UO, a indirektno preko uprave JP.
Zbog toga i ne stoji tvoja konstatacija da u razvijenim zemljama članovi stranaka NISU i NE SMIJU biti članovi UO javnih institucija/preduzeća.

I pored evidentnog napretka Trojka još ni blizu nije dostigla neke minimalne standarde upravljanja javnim dobrom.

Tvoju kritiku zato generalno podržavam i nadam se da će se već u sljedećem mandatu npr. ukinuti praksa "utješnih direktorskih pozicija za neuspješne stranačke kandidate". Osim ako naravno stručno ne zadovoljavaju zahtjeve posla.

Jesam li dovoljno precizno "potencirao"? :)
Prilično si blizu, još malčice ti fali: zato ću ti pomoći da još bolje shvatiš naputke OECD-a (praktično svjetske standarde za upravljenje korporacijama).

https://arhivanalitika.hr/blog/pristupa ... a-reforme/
Depolitizacija, profesionalizacija i djelomična privatizacija državnih poduzeća tri su razvojne poluge koje, ako se dobro postave i realiziraju, mogu donijeti velike političke i gospodarske koristi kroz:
(1) odmicanje dnevne (stranačke) politike od operativnog upravljanja poduzećima i njezin fokus na određivanje i nadzor izvršenja strateških ciljeva u državnim poduzećima koja su od javnog interesa,
Pa malo dalje:
Kao što je razdvajanje vlasništva od upravljanja jedna od ključnih stvari za razvoj privatnog sektora, isto vrijedi u javnom. Vlasnik određuje ciljeve i nadzire njihovo ostvarenje. Ako je država vlasnik nekog poduzeća, cilj ne mora biti dobit nego neko javno dobro, no i u tom slučaju javno dobro treba proizvesti efikasno. Cilj ne može biti uhljebljivanje stranačkih kadrova nego – proizvodnja javnog dobra.

Zbog toga se u razvijenim zemljama udjelima i dionicama u vlasništvu države upravlja kroz specijalizirane i neovisne institucije. To mogu biti holding kompanije ili fondovi u vlasništvu države, a često i same državne kompanije imaju svoje dionice uvrštene na burzama. Tek manjim dijelom upravlja se kao kod nas (uglavnom), izravno kroz vladu odnosno ministarstva.
Uostalom, sve i da nije preporuka: kako zamišljaš uskladiti javne natječaje za popunjavanje mjesta u upravama sa "imenovanjima" članova tih uprava putem političkog dogovora? Možda promijeniti zakon i ukinuti konkurse?

Za desno biračko tijelo, uglavnom nesklono čitalačkoj navici (da ne koristim teže termine) da sumiram u jednoj rečenici: kolega @kluz franjo i ja se u potpunosti slažemo. :)
Malčice mi fali više ljubavi i razumjevanja na svijetu, a i više korištenja originalnih izvora ne bi ljudima škodilo. :kiss:
https://www.oecd-ilibrary.org/governanc ... 5a716e6-hr

Za prvi dio - Depolitizacija - se slažem. To jeste jedna od preporuka i ne treba puno mudrosti da bi se shvatila i podržala primjena takvog principa.
Kod drugog dijela - Specijalizirane i neovisne institucije za upravljanje udjelima i dionicama - griješiš dramatično ako misliš da se to odnosi na Javna komunalna preduzeća ili javne ustanove. Taj dio se odnosi na udjele/dionice koje država ima u npr. BH Telekomu, prije u FDS, Sarajevo Osiguranju, itd. Dakle preduzećima koje tržišno agiraju i u kojima država ne mora imati 100% ili većinsko vlasništvo.
Javna komunalna preduzeća (ViK, Rad i sl.) ili ustanove (Muzeji, Arhivi, itd.) u kojima je interes javnosti jednak ili veći od tržišnog interesa ne podliježu gore opisanoj smjernici.
Ponavljam. Pogledati upravljačku strukturu sličnih javnih preduzeća u EU!

Javni natječaji za imenovane funkcije:
Svaki konkurs (javni, interni, OECD, SDA itd.) podliježe nekim prethodno definisanim objektivnim, ali i nedefinisanim subjektivnim kriterijima. I to nigdje nije sporno osim naravno u divljim društvima. Svaki poslodavac će prilikom upošljavanja osim strogo objektivnih kriterija (diploma, radno iskustvo, certifikati itd.) uzeti u obzir i subjektivne kriterije (lider, timski igrač, komunikativan, odbojno ružan itd.)
U odgovornosti svakog rukovodioca je da sastavi najbolji mogući tim za ostvarenje ciljeva vlasnika.
Mi kao društvo imamo samo nekoliko problema sa tim kada su u pitanju javna preduzeća.
Mi niti od naših izabranih predstavnika tražimo da nam predstave ciljeve u segmentu npr. kulture ili javnog prijevoza, niti ih pozivamo na odgovornost kada te ciljeve ne ispune.
U takvoj konstalaciji strašnom brzinom javni interes biva zamjenjen stranačkim ili ličnim.
Po mom mišljenju je tvoja logička greška u tome što upravo nasjedaš na staru matricu "objektivizacije i formalizacije" procesa zapošljavanja, bez uklanjanja uzroka problema.
Objektivizacijom i formalizacijom smo i došli do one "sve po zakonu".
Ja mislim da tek kada krenemo tražiti odgovornost tj. na izborima kažanjavati one za neispunjenje zadatih ciljeva, tek onda možemo uvesti kulturu odgovornosti za javno dobro.
U tom kontekstu mi je i prihvatljivo da NS preuzme odgovornost za rad npr. TVSA, a NIP za rad npr. Sarajevo-Šuma.

A da ne ponavljam zadnja dva pasusa iz mog prethodnog upisa.
User avatar
Billy The Pljuc
Posts: 4028
Joined: 06/02/2015 07:59
Location: Odakle sam bio više nisam...

#20612 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Billy The Pljuc »

Negdje pročitah da je ovaj Fuad Čolpa član NiP-a, ako je istina ondaK očekujem od Kifle da reaguje kako i treba, inače k'o fol advokat, vlasnik "Bazena", neprocesuirani kriminalac, helem sve bolje od boljeg.
User avatar
Styling
Posts: 15025
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#20613 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Billy The Pljuc wrote: 09/09/2022 23:54 Negdje pročitah da je ovaj Fuad Čolpa član NiP-a, ako je istina ondaK očekujem od Kifle da reaguje kako i treba, inače k'o fol advokat, vlasnik "Bazena", neprocesuirani kriminalac, helem sve bolje od boljeg.
E, čuj da Dino reaguje…..baš :run:
mirza_15
Posts: 11064
Joined: 19/01/2015 09:26

#20614 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by mirza_15 »

Billy The Pljuc wrote: 09/09/2022 23:54 Negdje pročitah da je ovaj Fuad Čolpa član NiP-a, ako je istina ondaK očekujem od Kifle da reaguje kako i treba, inače k'o fol advokat, vlasnik "Bazena", neprocesuirani kriminalac, helem sve bolje od boljeg.
Ja negdje pročitao da je član SDA. Fakat. Ali nisam nigdje napisao jer informacija nije provjerena. Koji je tvoj izvor? Ovako baciš bombu, a izvor žene iz brijačnice.
MUNAFIK
Posts: 5261
Joined: 23/03/2004 00:04

#20615 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by MUNAFIK »

Za ove SDA-ovce svi su odjednom NIP... svaki los slucaj koji se.desi oni nekako povezju sa NIPom...

Nego zna li ko sta je ovo bilo za SELAM o cemu se tu tacno radi?
User avatar
Billy The Pljuc
Posts: 4028
Joined: 06/02/2015 07:59
Location: Odakle sam bio više nisam...

#20616 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Billy The Pljuc »

@mirza_15 i @Styling, dragi ste mi forumaši, oboje, pa hajde da vam oboma odgovorim u jednom postu.

Negdje na nekoj od vijesti o ovom veleizdajničkom činu jedan od komentara je spomenuo Čolpu kao člana NiP-a, zato i napisah ono "ako je istina" što znači da i ne mora da bude tako. Tražio sam isti ali ne nađoh, helem taj novinarski članak je tvrdio da je Fuad Čolpa vlasnik Bazena a danas saznah da to ipak nije on nego je njegov brat Said Čolpa vlasnik istih.

To što napisah da bi Kifla trebao reagovati je sasvim realno za očekivati od nekog predsjednika stranke, nema veze kako se ona zvala, nebitno ni da li je stranka postavila/imenovala ovakvu pojavu kao Fuad Čolpa na funkciju koju obnaša ili je isti formalno članom postao nakon što je već obnašao istu funkciju. Težina samog čina je takva da bi ga se trebalo nabiti nogom iz iste i definitivno ograditi od takvog čina, mislim da je drugarice ovo neki minimum reakcije koji se može očekivati od predsjednika stranke.

Helem, ne mora značiti da se ovo uopšte odnosi na NiP, može biti k'o što drug napisa i da je SDA u pitanju ili neka sasvim druga stranka, all in all, valjda se sazna a generalno NiP-u ovakva vrsta publiciteta ne treba, možda se radi o spinu sdaovaca, jbmlga.
User avatar
Styling
Posts: 15025
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#20617 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Billy The Pljuc wrote: 10/09/2022 15:49 @mirza_15 i @Styling, dragi ste mi forumaši, oboje, pa hajde da vam oboma odgovorim u jednom postu.

Negdje na nekoj od vijesti o ovom veleizdajničkom činu jedan od komentara je spomenuo Čolpu kao člana NiP-a, zato i napisah ono "ako je istina" što znači da i ne mora da bude tako. Tražio sam isti ali ne nađoh, helem taj novinarski članak je tvrdio da je Fuad Čolpa vlasnik Bazena a danas saznah da to ipak nije on nego je njegov brat Said Čolpa vlasnik istih.

To što napisah da bi Kifla trebao reagovati je sasvim realno za očekivati od nekog predsjednika stranke, nema veze kako se ona zvala, nebitno ni da li je stranka postavila/imenovala ovakvu pojavu kao Fuad Čolpa na funkciju koju obnaša ili je isti formalno članom postao nakon što je već obnašao istu funkciju. Težina samog čina je takva da bi ga se trebalo nabiti nogom iz iste i definitivno ograditi od takvog čina, mislim da je drugarice ovo neki minimum reakcije koji se može očekivati od predsjednika stranke.

Helem, ne mora značiti da se ovo uopšte odnosi na NiP, može biti k'o što drug napisa i da je SDA u pitanju ili neka sasvim druga stranka, all in all, valjda se sazna a generalno NiP-u ovakva vrsta publiciteta ne treba, možda se radi o spinu sdaovaca, jbmlga.
Ja se u pricipu slažem s tobom, i mislim da svi moraju reagovati na ovako nešto.

Moja reakcija je bila više satirične prirode jer se u zadnje vrijeme stvorila atmosfera, nametnuta od strane SDA ekipe i botova, da je Dino, meltene, kriv za sve što se dešava u KS a i šire, pa čak i kad kiša pada :) .

Izdajnički potez NS/FS je neophodno da svi osudimo, ali bih voljela znati i koji su motivi hrvatskih predstavnika u NS/FS za ovakvu odluku.
Officer Crabtree
Posts: 3553
Joined: 14/10/2006 10:09
Location: Gol u selu

#20618 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Officer Crabtree »

Jebe se njima za reprezentaciju, imaju oni svoju.
Gledaju samo u novac ostalo njih ne zanima.
Jesil ikad bio/bila član nekog tima i sl gdje si donosila odluke a nije ti uopšte bilo bitno šta je posljedica... To je nešto najlakše, hajde da glasamo i ćao, svaka rasprava bude dosadna i bespredmetna.
Tamo gdje se može BiH predstaviti kao nakaradna, a da ne šteti bilo kako ugledu Srbije ili Hrvatske, sve njihove odluke će biti ovakve. Zato ovaj Čolpa mora da leti.
User avatar
drug_profi
Posts: 65356
Joined: 16/07/2012 16:00

#20619 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by drug_profi »

Officer Crabtree wrote: 10/09/2022 16:32 Jebe se njima za reprezentaciju, imaju oni svoju.
Gledaju samo u novac ostalo njih ne zanima.
Jesil ikad bio/bila član nekog tima i sl gdje si donosila odluke a nije ti uopšte bilo bitno šta je posljedica... To je nešto najlakše, hajde da glasamo i ćao, svaka rasprava bude dosadna i bespredmetna.
Tamo gdje se može BiH predstaviti kao nakaradna, a da ne šteti bilo kako ugledu Srbije ili Hrvatske, sve njihove odluke će biti ovakve. Zato ovaj Čolpa mora da leti.
Šta je motiv? Pa jasno je valjda da se BiH potpuno osramoti na svakom koraku. Da izgubi podrsku zapada i sl.
mirza_15
Posts: 11064
Joined: 19/01/2015 09:26

#20620 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by mirza_15 »

MUNAFIK wrote: 10/09/2022 15:26 Za ove SDA-ovce svi su odjednom NIP... svaki los slucaj koji se.desi oni nekako povezju sa NIPom...

Nego zna li ko sta je ovo bilo za SELAM o cemu se tu tacno radi?
Vatrogascima upućen dopis da je službeni pozdrav "dobar dan", "dobro jutro".... Armija botova se digla da napadne Dženana Brkanića da zabranjuje selam. Kao dokaz i dopis, tačnije, izrezan samo interesantni dio, bez donjeg dijela gdje je potpis (dokument je pisao neko nepismen btw). Na kraju se ispostavi da je dopis pisao Nijaz Vatrić, istaknuti član SDA, napisao i potpisao dopis u vrijeme dok je Dženan Brkanić bio na godišnjem odmoru. Nijaz Vatrić je pomoćnik direktora ZOPiV. E ako je on potpisao onda nikom ništa.

Ne ulazeći u samu suštinu pozdrava, zabrana, načina službenog obraćanja, strašno je kakvo licemjerje vlada među članovima SDA. Na ovom primjeru se to najbolje vidi. Dženana su već proglasili izdajnikom, uklopili ga u priču o zabrani ezana, stranim obavještajnim službama koje skidaju direktora jedne manje kulturne ustanove u KS, patriotama i izdajnicima, zaštitnicima vjere... Kada se ispostavi da je taj potez povukao član SDA onda ne važe iste konotacije. Dakle, nije njima do odbrane ezana, zaštite vjere i sl. Oni sve to samo koriste kao alat u borbi za SDA. Teško da se može pronaći gadnija i ljigavija ljudska osobina od licemjerja. Ne mogu da opišem osjećaj gađenja na takve pojave. Ti ljudi nemaju principa. To što oni deklarativno iznose i brane kao princip to prestane biti kada se okolnosti promijene i nemaju problem da to urade u par sati kao u gornjem primjeru. Naravno, ovo je samo jedan plastičan primjer, a njih ima koliko hoćeš. Ne želim raspravljati o tome kako se može ili treba koristiti koji pozdrav. Moj komentar se odnosi na licemjerje.
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15250
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#20621 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Prpa.ba »

Solidna mlada ekipa sinoc kod Senada. Ipak rade na izgradnji pozadinske ekipe, i to ni manje ni vise nego nositelji listi za skupstine BPK i USK, i broj 2 na listi za HNK :thumbup:

Treba imati muda pa platiti gostovanje ljudima koji se nisu do sada eksponirali, umjesto da prostor dobiju iskusniji igraci zeljni promocije, tipa nekih novijih kadrova.. :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Styling
Posts: 15025
Joined: 08/10/2013 10:29
Location: Izvan lokalnih dešavanja

#20622 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by Styling »

Prpa.ba wrote: 11/09/2022 10:11 Solidna mlada ekipa sinoc kod Senada. Ipak rade na izgradnji pozadinske ekipe, i to ni manje ni vise nego nositelji listi za skupstine BPK i USK, i broj 2 na listi za HNK :thumbup:

Treba imati muda pa platiti gostovanje ljudima koji se nisu do sada eksponirali, umjesto da prostor dobiju iskusniji igraci zeljni promocije, tipa nekih novijih kadrova.. :mrgreen: :mrgreen:
Odlični su bili :thumbup:
sarlo
Posts: 1350
Joined: 31/07/2006 21:57

#20623 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by sarlo »

....
User avatar
kokakolas
Posts: 1475
Joined: 15/03/2008 21:35

#20624 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by kokakolas »

Styling wrote: 11/09/2022 14:04
Prpa.ba wrote: 11/09/2022 10:11 Solidna mlada ekipa sinoc kod Senada. Ipak rade na izgradnji pozadinske ekipe, i to ni manje ni vise nego nositelji listi za skupstine BPK i USK, i broj 2 na listi za HNK :thumbup:

Treba imati muda pa platiti gostovanje ljudima koji se nisu do sada eksponirali, umjesto da prostor dobiju iskusniji igraci zeljni promocije, tipa nekih novijih kadrova.. :mrgreen: :mrgreen:
Odlični su bili :thumbup:
Dino je mudriji nego sto sam mislio. Svaka cast na potezu :thumbup:
mega_mashcine
Posts: 1439
Joined: 01/05/2013 12:21

#20625 Re: Narod i Pravda (Konakovic)

Post by mega_mashcine »

Prpa.ba wrote: 11/09/2022 10:11 Solidna mlada ekipa sinoc kod Senada. Ipak rade na izgradnji pozadinske ekipe, i to ni manje ni vise nego nositelji listi za skupstine BPK i USK, i broj 2 na listi za HNK :thumbup:

Treba imati muda pa platiti gostovanje ljudima koji se nisu do sada eksponirali, umjesto da prostor dobiju iskusniji igraci zeljni promocije, tipa nekih novijih kadrova.. :mrgreen: :mrgreen:
:thumbup:
Post Reply