Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

Post Reply
User avatar
Haris.ba
Posts: 35050
Joined: 08/09/2005 20:08

#24701 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

So What! wrote: 16/07/2022 12:35
Ko se sjeća kada je Brankovićeva vlada kupila Talgo vozove i par Končar vozova. Nikome nije bilo jasno kako i zašto, jer cijeli Željeznički sistem je bio na nivou 1986. godine, a pruga je poprilično dotrajala, dok smo nabavili vozove koji su predviđeni za željeznice ranga Švicarske.

I uzeli vozove, malo ih testno provozali i shvatili da se ne isplati takve mašine habati po ovim našim prugama, te ih garažirali na pet godina.

Onda je došla neka nova garnitura vlasti i shvatila da je bolje da se narod vozi kad smo ih već kupili, pa nek nisu predviđeni za naše pruge, nego da bezveze stoje i eto tako zadnjih 5-6 godina imamo te vozove operativne, dobro služe, željeznički saobraćaj postao mnogo popularniji nego ranije, stranci često u šoku kada na oronulim stanicama ih dočeka moderan voz i slično.

Eh slična priča je i s ovim, ovo se sada otkotrljalo, niko nema luksuz da ovo ostavi prazno, tako da otkako je počeo sa probijanjem, radovi u Hranjenu nisu stali i konstantno će im pronalaziti novac za nastavak radova i slati ovako pomalo.
I zaboravi se da se uradila rekonstrukcija pruge Capljina - Sarajevo. Znaci, nije pusten voz na staru prugu. Al, hajd. Cinjenice, cinjenice....

Pare ce se pronalaziti za Hranjen, jer se moraju opravdati greske oko toga projekta. Slicno ko i za respiratore. Isti su bili na Kosevu koristeni, a na drugim lokacijama? To je ista prica.
User avatar
Haris033
Posts: 5059
Joined: 02/02/2005 07:07
Location: Sarajevo
Contact:

#24702 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris033 »

Tunel Hranjen je smišljen projekat kako bi EA dugoročno uzimao milione KM i talio se sa onima koji su mu taj posao dodijelili… Zar niko to ne konta? 🤔
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24703 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

Haris.ba wrote: 16/07/2022 13:01
So What! wrote: 16/07/2022 12:35
Ko se sjeća kada je Brankovićeva vlada kupila Talgo vozove i par Končar vozova. Nikome nije bilo jasno kako i zašto, jer cijeli Željeznički sistem je bio na nivou 1986. godine, a pruga je poprilično dotrajala, dok smo nabavili vozove koji su predviđeni za željeznice ranga Švicarske.

I uzeli vozove, malo ih testno provozali i shvatili da se ne isplati takve mašine habati po ovim našim prugama, te ih garažirali na pet godina.

Onda je došla neka nova garnitura vlasti i shvatila da je bolje da se narod vozi kad smo ih već kupili, pa nek nisu predviđeni za naše pruge, nego da bezveze stoje i eto tako zadnjih 5-6 godina imamo te vozove operativne, dobro služe, željeznički saobraćaj postao mnogo popularniji nego ranije, stranci često u šoku kada na oronulim stanicama ih dočeka moderan voz i slično.

Eh slična priča je i s ovim, ovo se sada otkotrljalo, niko nema luksuz da ovo ostavi prazno, tako da otkako je počeo sa probijanjem, radovi u Hranjenu nisu stali i konstantno će im pronalaziti novac za nastavak radova i slati ovako pomalo.
I zaboravi se da se uradila rekonstrukcija pruge Capljina - Sarajevo. Znaci, nije pusten voz na staru prugu. Al, hajd. Cinjenice, cinjenice....

Pare ce se pronalaziti za Hranjen, jer se moraju opravdati greske oko toga projekta. Slicno ko i za respiratore. Isti su bili na Kosevu koristeni, a na drugim lokacijama? To je ista prica.
Harise, uzimam u obzir remont pruge od Ilidže do Bradine (2016. godine), i Čapljina - Mostar - Raštani (2011. godine), ali Talgo vozovi su vozili prema Bihaću, Banja Luci, Maglaju i Doboju. Kroz RS je jedan dio pruge također remontovan.

Dakle pruga je djelomično remontovana, a naporima Vlade KS i direktora ŽFBiH, putnički željeznički saobraćaj u ovoj zemlji zajedno sa tim Talgo i Končar garniturama je tek zadnjih par godina uspio pridobiti interes ljudi.

Slična stvar je i sa Hranjenom, on sad ide i eventualno poput Talgo vozova može stajati u garaži jedan period, ali prije ili kasnije neko će shvatiti da se predaleko otišlo da bi se zaustavilo i završit će se.
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24704 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

Na EBRD-ovoj stranici je zvanično objavljen tender za tunel Prenj i dokumentacijom za kompanije koje žele da apliciraju.

Između ostalog spominje se da je zvanična dužina tunela 10,45 kilometara, okvirni plan za početak radova je Juli 2023 (meni lično teško povjerovati) i rok je 72 mjeseca (još teže mi je povjerovati da će biti iskopan za 4,5 godine)

Također je navedeno i sljedeće:
Excavation of Tunnel Prenj is planned to be executed through application of New Austrian tunnelling Method (NATM) in both tunnel tubes. Both Tunnel tubes are envisaged to be fully operational and open for traffic.
Dakle na EBRD-ovoj stranici stoji nedvojbeno da planiraju obe cijevi da budu operativne, neće se čekati. Iskreno, pojma nemam čemu takva odluka.
Dzontra_Volta
Posts: 7975
Joined: 20/01/2011 11:10

#24705 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Dzontra_Volta »

So What! wrote: 16/07/2022 14:51 Na EBRD-ovoj stranici je zvanično objavljen tender za tunel Prenj i dokumentacijom za kompanije koje žele da apliciraju.

Između ostalog spominje se da je zvanična dužina tunela 10,45 kilometara, okvirni plan za početak radova je Juli 2023 (meni lično teško povjerovati) i rok je 72 mjeseca (još teže mi je povjerovati da će biti iskopan za 4,5 godine)

Također je navedeno i sljedeće:
Excavation of Tunnel Prenj is planned to be executed through application of New Austrian tunnelling Method (NATM) in both tunnel tubes. Both Tunnel tubes are envisaged to be fully operational and open for traffic.
Dakle na EBRD-ovoj stranici stoji nedvojbeno da planiraju obe cijevi da budu operativne, neće se čekati. Iskreno, pojma nemam čemu takva odluka.
NATM metoda kopanja, kao što rekoh ranije, ništa TBM.
72 mjeseca je 6 godina, nije 4,5.
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24706 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

Dzontra_Volta wrote: 16/07/2022 15:08NATM metoda kopanja, kao što rekoh ranije, ništa TBM.
72 mjeseca je 6 godina, nije 4,5.
A nezz Bgm, kad sam u glavi preračunavao, iz nekog razloga sam u glavi snimio 54 umjesto 72 mjeseca.

Helem, neće ga iskopat ni za 6 godina :D
RJ57
Posts: 5062
Joined: 10/04/2017 15:12

#24707 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by RJ57 »

ako ga i počnu kopat za 6 godina to će biti senzacionalno
User avatar
drug_profi
Posts: 64958
Joined: 16/07/2012 16:00

#24708 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

To bilo 5 metara dnevno svaka cijev, ili po 2,5 metara po celu.
Samo kopanje. A gdje je opremanje? Znaci kopat se mora vise. 7 metara dnevno svaka cijev. U prosjeku.
Neizgledno.
neki
Posts: 7887
Joined: 17/02/2005 07:57

#24709 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by neki »

NATM metodom se u kamenu realno može iskopati i 10m dnevno, po čelu
User avatar
sime_cipol
Posts: 23110
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#24710 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by sime_cipol »

Zavisi kakav je materijal koji se kopa. Kakve smo kurate srece bice onaj najgori za kopanje :D
User avatar
Laertes
Posts: 5018
Joined: 08/01/2015 18:25

#24711 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Laertes »

So What! wrote: 16/07/2022 12:26
howdy wrote: 16/07/2022 07:28

najmnogoljudniji kanton sa najvise izvozno orijentirane industrije grca pod onim kozjim stazama a ti pricas o razvoju turizma u Gorazdu
nakon izgradnje tunela koji ce kostat 400 miliona maraka
a nakon poskupljenja materijala mozda i 450?
nije ni cudo sto je drzava ovakva
@studiorum_tuzlaensis je dao možda najbolji opis situacije, projekat je plemenit, problem je lakrdija i cirkus oko njegove izgradnje koji ga je napravio omraženim.

Tuzlanski kanton je prema popisu iz 2013. godine imao svega 38 hiljada stanovnika više od Sarajevskog kantona, a danas deset godina nakon popisa i nakon što je Zapada otvorio svoje granice, nema šanse da je Tuzlanski kanton najmnogoljudniji više, o tom mitu pročitaj više na temi Demografija.

Tuzla je povezana magistralnim cestama u svim pravcima, recimo bivša Jugoslavija je isušila čak i močvarna područja da bi napravila put Tuzla - Doboj, a onda su ljudi masovno se naselili pored te ceste i samim time je usporili, ista stvar vrijedi i za Tuzla - Đurđevik, gdje je magistralna cesta pretvorena u bulevar.

I tunel Hranjen nije predviđen samo za Goražde već kao tranzit prema Srbiji i Istoku dalje te sa izgradnjom istog poboljšat će se gotovo nepostojeća veza Sarajeva i ostalih gradova Balkana, poput Prištine, Skopja, Sofije i u konačnici Istanbula, jer svi ti gradovi su međusobno odavno uvezani, naše je samo da se sa svoje strane isturimo prema tim koridorima.
Jest vala, dosta su Tuzli ove magistralne ceste ba. Šta bi oni, možda kakvu brzu il' autoput? Pogotovo sad kad SW kaže da nema šanse da su najmnogoljudniji.
User avatar
mk ultra
Posts: 23956
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#24712 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by mk ultra »

Laertes wrote: 16/07/2022 22:06
So What! wrote: 16/07/2022 12:26

@studiorum_tuzlaensis je dao možda najbolji opis situacije, projekat je plemenit, problem je lakrdija i cirkus oko njegove izgradnje koji ga je napravio omraženim.

Tuzlanski kanton je prema popisu iz 2013. godine imao svega 38 hiljada stanovnika više od Sarajevskog kantona, a danas deset godina nakon popisa i nakon što je Zapada otvorio svoje granice, nema šanse da je Tuzlanski kanton najmnogoljudniji više, o tom mitu pročitaj više na temi Demografija.

Tuzla je povezana magistralnim cestama u svim pravcima, recimo bivša Jugoslavija je isušila čak i močvarna područja da bi napravila put Tuzla - Doboj, a onda su ljudi masovno se naselili pored te ceste i samim time je usporili, ista stvar vrijedi i za Tuzla - Đurđevik, gdje je magistralna cesta pretvorena u bulevar.

I tunel Hranjen nije predviđen samo za Goražde već kao tranzit prema Srbiji i Istoku dalje te sa izgradnjom istog poboljšat će se gotovo nepostojeća veza Sarajeva i ostalih gradova Balkana, poput Prištine, Skopja, Sofije i u konačnici Istanbula, jer svi ti gradovi su međusobno odavno uvezani, naše je samo da se sa svoje strane isturimo prema tim koridorima.
Jest vala, dosta su Tuzli ove magistralne ceste ba. Šta bi oni, možda kakvu brzu il' autoput? Pogotovo sad kad SW kaže da nema šanse da su najmnogoljudniji.
Najvise kamionskog izvoza ide iz TK i regije Bijeljina

A gdje je pride spoj Sarajevo Tuzla

Zato i kazem, volio bih da na temi ima vise ljudi koji putuju Bosnom, pa bih volio da vidim komentare da 2x sedmicno ide u Tuzlu, Srebrenik, Gradačac npr... Ne mora dalje tipa Bihaca, Trebinja...

A prema Goraždu, volio bih da mi upućeniji objasnU:

- imaju postojeca 2 magistralna puta u zaista ocajnom stanju, preko rogatice i preko Foče
- pravi se tunel hranjen koji nije niti na jednoj trasi predviđene autoceste Sa BG, i gdje opet imas mislim 25-30km od pala do prače jako loše ceste koja nije u planu da se renovira jer put za BG ide drugom trasom
- regionalac preko prevoja grebak se proglasava magistralnim putem M17.3 i to je ok, samo je onda koja to trasa po redu prema gorazdu? Treca? Ili cetvrta..

Jedna sa tog novog autoputa
Druga i treca postojece magistralne ceste
Cetvrta grebak i magistala kroz delijas i baške
Peta na praću i Hranjen :mrgreen:

Los angeles jebote :lol:
User avatar
drug_profi
Posts: 64958
Joined: 16/07/2012 16:00

#24713 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

neki wrote: 16/07/2022 19:17 NATM metodom se u kamenu realno može iskopati i 10m dnevno, po čelu
kazem prosjek da je 7 metara. A bice dana kad neces ni metra iskopat jer ces imati podzemnu vodu koju moras rjesiti, provaliju koju moras premostiti, obrusavanje koje moras ucvrstiti...
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24714 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

mk ultra wrote: 16/07/2022 22:09
Laertes wrote: 16/07/2022 22:06 Jest vala, dosta su Tuzli ove magistralne ceste ba. Šta bi oni, možda kakvu brzu il' autoput? Pogotovo sad kad SW kaže da nema šanse da su najmnogoljudniji.
Najvise kamionskog izvoza ide iz TK i regije Bijeljina

A gdje je pride spoj Sarajevo Tuzla

Zato i kazem, volio bih da na temi ima vise ljudi koji putuju Bosnom, pa bih volio da vidim komentare da 2x sedmicno ide u Tuzlu, Srebrenik, Gradačac npr... Ne mora dalje tipa Bihaca, Trebinja...

A prema Goraždu, volio bih da mi upućeniji objasnU:

- imaju postojeca 2 magistralna puta u zaista ocajnom stanju, preko rogatice i preko Foče
- pravi se tunel hranjen koji nije niti na jednoj trasi predviđene autoceste Sa BG, i gdje opet imas mislim 25-30km od pala do prače jako loše ceste koja nije u planu da se renovira jer put za BG ide drugom trasom
- regionalac preko prevoja grebak se proglasava magistralnim putem M17.3 i to je ok, samo je onda koja to trasa po redu prema gorazdu? Treca? Ili cetvrta..

Jedna sa tog novog autoputa
Druga i treca postojece magistralne ceste
Cetvrta grebak i magistala kroz delijas i baške
Peta na praću i Hranjen :mrgreen:

Los angeles jebote :lol:
Gospodina Laertesa bih poselamio i poručio mu da ne ovadi ovako glupe zaključke iz mojih postova, TK više nije najmnogoljudniji kanton i ne može se u kontekstu istog čas govoriti o tome kako sam Tuzla nije povezana, a onda u drugom času kako cijeli kanton nije povezan.

Ne znam zašto se gomila vas uvrijedi kada vam se kaže da su vam ceste zagađene divljom gradnjom ne tako skromnih kuća i objektima tranzicijskog kapitalizma. Tu uvijek ima i druga istina, Tuzlanskom kantonu fali magistralnih cesta, ali evo pokušali su dati na reviziju privrednicima TK ovu idejnu trasu brze ceste Tuzla - Orašje i desilo se ovo: Zacrtana trasa ide kroz manje naseljen prostor i potpuno zaobilazi Srebrenik i Gradačac.

Dakle počne se kao nešto i raditi na toj brzoj cesti i ljudi bi od njene trase pravili slalom. Pogotovo mjesto poput Gradačca, koje je zapalo Tuzlanskom kantonu igrom prilika, ali je oduvijek bilo dio Posavske regije. Recimo, tamošnji privrednici masovno koriste Šamac kao izvozni granični prijelaz, a do istog im treba pola sata i imaju jaku dobru cestu prema tamo koja je u nadležnosti RS-a većim dijelom, a do Modriče i spoja sa M17 imaju 20 minuta vožnje.

Što se tiče ovih magistralnih pravaca koje si naveo prema Goraždu to su uglavnom imaginarni pravci, ko će normalan koziju stazu preko Grepka smatrati magistralnom cestom. A autoput Sarajevo - Beograd, pogotovo na trasi preko Višegrada je teška naučna fantastika.

A što se tiče Hranjena, dakle ne treba biti neki veliki filozof i znati da je magistralna cesta M5 nastala na trasi nekadašnje austrougarske uskotračne pruge zvane Ostbahn, administracija bivše Jugoslavije je tu magistralnu cestu M5 dovela do sela Hrenovica i tu bukvalno, ta magistralna cesta prestaje. Nešto kao što je trasa Stolac - Neum, završavala deset kilometara od Stoca u selu Drenovac, a dalje vijugala nekim kozijim stazama. Trasa Ostbahna je tu išla kanjonom Prače do mjesta Mesići i tu postoje stari željeznički tuneli i mostovi, iako pruge više nema. Tako je tuda trebala proći i ta magistralna cesta, no međutim zaratilo se i evo skoro 30 godina od rata, ta magistralna cesta nikada nije napravljena.

U međuvremenu, tačno u Hrenovici gdje prestaje ta magistralna cesta, se nalazi razgraničenje između dva entiteta i trasa između Hrenovice i Mesića je uglavnom u RS-u, što bi značilo da je oni trebaju izgraditi, a to se neće desiti. Tako da jedina preostala opcija je bila da ga FBiH pravi preko svoje teritorije i tom scenariju se rodio ovaj tunel Hranjen.

Sad kao što rekoh ispravan projekat, sa neispravnom pozadinom, dakle njegova primarna namjena nije da Goraždaci mogu lakše kući da vikend iz Sarajeva već je više tranzitnog karaktera kao i svaka magistralna cesta, Goražde je tu samo prva tačka koja se povezuje na njega. No međutim, finansiranje projekta je bilo totalno pogrešno zamišljeno, tenderi netransparentni, preuzimanje ovog projekta od strane JP Autoceste FBiH, a koje su inače zadužene za autoceste i brze ceste je nejasno jer ovo je magistralna cesta i onda konstantno forsiranje neistina da je ovo brza cesta i kada se izgradi da će putovanje između Goražda i Sarajeva trajati 45 minuta, zatim da će izgradnja trajati tako kratko, zatim da će biti toliko jeftin itd ...

Uglavnom za ceste (i ovdje ne mislim na one autoputeve koje su im obećali) Tuzlanskog kantona potrebno je prvo napraviti jednu dobru studiju, projekat, podići međunarodni kredit, raspisati međunarodni tender jedino može dati nešto konkretno, jer imati projekte finansirane kao što je brza cesta kroz Lašvu ili Hranjen bi trajalo duže nego izgradnja koridora Vc tamo, s obzirom na potrebni kvanitet radova.
User avatar
Ozimician
Posts: 8107
Joined: 05/09/2012 23:21

#24715 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Ozimician »

Spoiler
Show
So What! wrote: 16/07/2022 23:37
mk ultra wrote: 16/07/2022 22:09

Najvise kamionskog izvoza ide iz TK i regije Bijeljina

A gdje je pride spoj Sarajevo Tuzla

Zato i kazem, volio bih da na temi ima vise ljudi koji putuju Bosnom, pa bih volio da vidim komentare da 2x sedmicno ide u Tuzlu, Srebrenik, Gradačac npr... Ne mora dalje tipa Bihaca, Trebinja...

A prema Goraždu, volio bih da mi upućeniji objasnU:

- imaju postojeca 2 magistralna puta u zaista ocajnom stanju, preko rogatice i preko Foče
- pravi se tunel hranjen koji nije niti na jednoj trasi predviđene autoceste Sa BG, i gdje opet imas mislim 25-30km od pala do prače jako loše ceste koja nije u planu da se renovira jer put za BG ide drugom trasom
- regionalac preko prevoja grebak se proglasava magistralnim putem M17.3 i to je ok, samo je onda koja to trasa po redu prema gorazdu? Treca? Ili cetvrta..

Jedna sa tog novog autoputa
Druga i treca postojece magistralne ceste
Cetvrta grebak i magistala kroz delijas i baške
Peta na praću i Hranjen :mrgreen:

Los angeles jebote :lol:
Gospodina Laertesa bih poselamio i poručio mu da ne ovadi ovako glupe zaključke iz mojih postova, TK više nije najmnogoljudniji kanton i ne može se u kontekstu istog čas govoriti o tome kako sam Tuzla nije povezana, a onda u drugom času kako cijeli kanton nije povezan.

Ne znam zašto se gomila vas uvrijedi kada vam se kaže da su vam ceste zagađene divljom gradnjom ne tako skromnih kuća i objektima tranzicijskog kapitalizma. Tu uvijek ima i druga istina, Tuzlanskom kantonu fali magistralnih cesta, ali evo pokušali su dati na reviziju privrednicima TK ovu idejnu trasu brze ceste Tuzla - Orašje i desilo se ovo: Zacrtana trasa ide kroz manje naseljen prostor i potpuno zaobilazi Srebrenik i Gradačac.

Dakle počne se kao nešto i raditi na toj brzoj cesti i ljudi bi od njene trase pravili slalom. Pogotovo mjesto poput Gradačca, koje je zapalo Tuzlanskom kantonu igrom prilika, ali je oduvijek bilo dio Posavske regije. Recimo, tamošnji privrednici masovno koriste Šamac kao izvozni granični prijelaz, a do istog im treba pola sata i imaju jaku dobru cestu prema tamo koja je u nadležnosti RS-a većim dijelom, a do Modriče i spoja sa M17 imaju 20 minuta vožnje.

Što se tiče ovih magistralnih pravaca koje si naveo prema Goraždu to su uglavnom imaginarni pravci, ko će normalan koziju stazu preko Grepka smatrati magistralnom cestom. A autoput Sarajevo - Beograd, pogotovo na trasi preko Višegrada je teška naučna fantastika.

A što se tiče Hranjena, dakle ne treba biti neki veliki filozof i znati da je magistralna cesta M5 nastala na trasi nekadašnje austrougarske uskotračne pruge zvane Ostbahn, administracija bivše Jugoslavije je tu magistralnu cestu M5 dovela do sela Hrenovica i tu bukvalno, ta magistralna cesta prestaje. Nešto kao što je trasa Stolac - Neum, završavala deset kilometara od Stoca u selu Drenovac, a dalje vijugala nekim kozijim stazama. Trasa Ostbahna je tu išla kanjonom Prače do mjesta Mesići i tu postoje stari željeznički tuneli i mostovi, iako pruge više nema. Tako je tuda trebala proći i ta magistralna cesta, no međutim zaratilo se i evo skoro 30 godina od rata, ta magistralna cesta nikada nije napravljena.

U međuvremenu, tačno u Hrenovici gdje prestaje ta magistralna cesta, se nalazi razgraničenje između dva entiteta i trasa između Hrenovice i Mesića je uglavnom u RS-u, što bi značilo da je oni trebaju izgraditi, a to se neće desiti. Tako da jedina preostala opcija je bila da ga FBiH pravi preko svoje teritorije i tom scenariju se rodio ovaj tunel Hranjen.

Sad kao što rekoh ispravan projekat, sa neispravnom pozadinom, dakle njegova primarna namjena nije da Goraždaci mogu lakše kući da vikend iz Sarajeva već je više tranzitnog karaktera kao i svaka magistralna cesta, Goražde je tu samo prva tačka koja se povezuje na njega. No međutim, finansiranje projekta je bilo totalno pogrešno zamišljeno, tenderi netransparentni, preuzimanje ovog projekta od strane JP Autoceste FBiH, a koje su inače zadužene za autoceste i brze ceste je nejasno jer ovo je magistralna cesta i onda konstantno forsiranje neistina da je ovo brza cesta i kada se izgradi da će putovanje između Goražda i Sarajeva trajati 45 minuta, zatim da će izgradnja trajati tako kratko, zatim da će biti toliko jeftin itd ...

Uglavnom za ceste (i ovdje ne mislim na one autoputeve koje su im obećali) Tuzlanskog kantona potrebno je prvo napraviti jednu dobru studiju, projekat, podići međunarodni kredit, raspisati međunarodni tender jedino može dati nešto konkretno, jer imati projekte finansirane kao što je brza cesta kroz Lašvu ili Hranjen bi trajalo duže nego izgradnja koridora Vc tamo, s obzirom na potrebni kvanitet radova.
Odlično napisano :thumbup:

Također bih dodao da je najveći trenutni problem USK i TK - lokalna vlast. Dakle oni se sami ne mogu dogovoriti oko bilo čega i napraviti pripreme.
Mislim da je nedavno neko iz AC FBIH rekao da je užitak raditi u ZDK jer nikakvih problema nemaju ni sa lokalnim stanovništvom ni sa lokalnim vlastima.
User avatar
mk ultra
Posts: 23956
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#24716 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by mk ultra »

Ozimician wrote: 16/07/2022 23:51
Spoiler
Show
So What! wrote: 16/07/2022 23:37

Gospodina Laertesa bih poselamio i poručio mu da ne ovadi ovako glupe zaključke iz mojih postova, TK više nije najmnogoljudniji kanton i ne može se u kontekstu istog čas govoriti o tome kako sam Tuzla nije povezana, a onda u drugom času kako cijeli kanton nije povezan.

Ne znam zašto se gomila vas uvrijedi kada vam se kaže da su vam ceste zagađene divljom gradnjom ne tako skromnih kuća i objektima tranzicijskog kapitalizma. Tu uvijek ima i druga istina, Tuzlanskom kantonu fali magistralnih cesta, ali evo pokušali su dati na reviziju privrednicima TK ovu idejnu trasu brze ceste Tuzla - Orašje i desilo se ovo: Zacrtana trasa ide kroz manje naseljen prostor i potpuno zaobilazi Srebrenik i Gradačac.

Dakle počne se kao nešto i raditi na toj brzoj cesti i ljudi bi od njene trase pravili slalom. Pogotovo mjesto poput Gradačca, koje je zapalo Tuzlanskom kantonu igrom prilika, ali je oduvijek bilo dio Posavske regije. Recimo, tamošnji privrednici masovno koriste Šamac kao izvozni granični prijelaz, a do istog im treba pola sata i imaju jaku dobru cestu prema tamo koja je u nadležnosti RS-a većim dijelom, a do Modriče i spoja sa M17 imaju 20 minuta vožnje.

Što se tiče ovih magistralnih pravaca koje si naveo prema Goraždu to su uglavnom imaginarni pravci, ko će normalan koziju stazu preko Grepka smatrati magistralnom cestom. A autoput Sarajevo - Beograd, pogotovo na trasi preko Višegrada je teška naučna fantastika.

A što se tiče Hranjena, dakle ne treba biti neki veliki filozof i znati da je magistralna cesta M5 nastala na trasi nekadašnje austrougarske uskotračne pruge zvane Ostbahn, administracija bivše Jugoslavije je tu magistralnu cestu M5 dovela do sela Hrenovica i tu bukvalno, ta magistralna cesta prestaje. Nešto kao što je trasa Stolac - Neum, završavala deset kilometara od Stoca u selu Drenovac, a dalje vijugala nekim kozijim stazama. Trasa Ostbahna je tu išla kanjonom Prače do mjesta Mesići i tu postoje stari željeznički tuneli i mostovi, iako pruge više nema. Tako je tuda trebala proći i ta magistralna cesta, no međutim zaratilo se i evo skoro 30 godina od rata, ta magistralna cesta nikada nije napravljena.

U međuvremenu, tačno u Hrenovici gdje prestaje ta magistralna cesta, se nalazi razgraničenje između dva entiteta i trasa između Hrenovice i Mesića je uglavnom u RS-u, što bi značilo da je oni trebaju izgraditi, a to se neće desiti. Tako da jedina preostala opcija je bila da ga FBiH pravi preko svoje teritorije i tom scenariju se rodio ovaj tunel Hranjen.

Sad kao što rekoh ispravan projekat, sa neispravnom pozadinom, dakle njegova primarna namjena nije da Goraždaci mogu lakše kući da vikend iz Sarajeva već je više tranzitnog karaktera kao i svaka magistralna cesta, Goražde je tu samo prva tačka koja se povezuje na njega. No međutim, finansiranje projekta je bilo totalno pogrešno zamišljeno, tenderi netransparentni, preuzimanje ovog projekta od strane JP Autoceste FBiH, a koje su inače zadužene za autoceste i brze ceste je nejasno jer ovo je magistralna cesta i onda konstantno forsiranje neistina da je ovo brza cesta i kada se izgradi da će putovanje između Goražda i Sarajeva trajati 45 minuta, zatim da će izgradnja trajati tako kratko, zatim da će biti toliko jeftin itd ...

Uglavnom za ceste (i ovdje ne mislim na one autoputeve koje su im obećali) Tuzlanskog kantona potrebno je prvo napraviti jednu dobru studiju, projekat, podići međunarodni kredit, raspisati međunarodni tender jedino može dati nešto konkretno, jer imati projekte finansirane kao što je brza cesta kroz Lašvu ili Hranjen bi trajalo duže nego izgradnja koridora Vc tamo, s obzirom na potrebni kvanitet radova.
Odlično napisano :thumbup:

Također bih dodao da je najveći trenutni problem USK i TK - lokalna vlast. Dakle oni se sami ne mogu dogovoriti oko bilo čega i napraviti pripreme.
Mislim da je nedavno neko iz AC FBIH rekao da je užitak raditi u ZDK jer nikakvih problema nemaju ni sa lokalnim stanovništvom ni sa lokalnim vlastima.
Zato prema Gorazdu ima dogovora
Sto vise trasa to vise lopovluka

Cuj sto su proglasili grebak magistralom, vec da muntaju pare
Vec su prosirili sve do iza delijasa

I mislim OK je to, ali sta onda sa pracom/hranjenom, sta sa ostala 2 magistralna pravca?
Dobro polje Miljevina mislim da trenutno u drzavi nema goreg komada ceste

IB je ipak utjecajnija u sarajevu :lol: :run:
User avatar
escobar__
Posts: 9829
Joined: 07/06/2010 22:48
Location: 🇪🇺

#24717 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by escobar__ »

Mislim da je dobra cestovna povezanost gradova u zemlji svakako pozitivna stvar ali isto tako smatram da je cestu ka Goraždu trebalo graditi teritorijem Federacije i zaobići tzv. rs u potpunosti - znam, duža je trasa, vjerovatno bi i koštalo više ali dugoročno bismo mogli izbjeći nepotrebne eventualne probleme sa separatistima iz susjednog entiteta. Samo kad se sjetim na šta je ličila cesta ka Trebeviću, tj. onaj dio koji je prolazio kroz drugi entitet i to donedavno - ne isključujem mogućnost i da tako izgleda magistralna cesta ka Hranjenu kada (i ako) taj tunel nekad bude i završen.

I - naravno - da se te cestovne veze rade na transparentan i legalan način, a ne kao do sada prijateljski i stranački talovi, lupanje miliona BAM u tendere, radove i generalno sav taj kuršlus kojem se ne nazire kraj.
User avatar
anex
Nindža revizor
Posts: 5058
Joined: 20/02/2007 13:25
Grijem se na: čumur
Vozim: Scott i Kuga
Horoskop: imam

#24718 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by anex »

Harise, dosta je više prepucavanja sa So What!
Ako imate argumente, pišite i gotovo...
Ako nemate ništa pametno, šutite...

Čovjek piše stvari koje neko čita. Nekoga to interesuje.
Ako imaš nešto protiv EA firme ili autocesta to riješi sa njima.

Komentarisanje rada moderatora je isto tako kažnjivo pa ako jedan dan ne mogneš uči na forum sa znaš zbog čega je.

Nemam ništa protiv tebe al ubi u pojam ovo prepucavanje.
El_comadante
Posts: 9028
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#24719 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by El_comadante »

mk ultra wrote: 17/07/2022 08:44
Ozimician wrote: 16/07/2022 23:51
Spoiler
Show
Odlično napisano :thumbup:

Također bih dodao da je najveći trenutni problem USK i TK - lokalna vlast. Dakle oni se sami ne mogu dogovoriti oko bilo čega i napraviti pripreme.
Mislim da je nedavno neko iz AC FBIH rekao da je užitak raditi u ZDK jer nikakvih problema nemaju ni sa lokalnim stanovništvom ni sa lokalnim vlastima.
Zato prema Gorazdu ima dogovora
Sto vise trasa to vise lopovluka

Cuj sto su proglasili grebak magistralom, vec da muntaju pare
Vec su prosirili sve do iza delijasa

I mislim OK je to, ali sta onda sa pracom/hranjenom, sta sa ostala 2 magistralna pravca?
Dobro polje Miljevina mislim da trenutno u drzavi nema goreg komada ceste

IB je ipak utjecajnija u sarajevu :lol: :run:
Trnovo - Miljevina - Dobro Polje je u jako losem stanju put, ali je u nadleznosti puteva RS.
User avatar
mk ultra
Posts: 23956
Joined: 31/12/2012 14:05
Location: Fiume
Grijem se na: Ugalj
Vozim: Bahato
Horoskop: Maćak

#24720 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by mk ultra »

El_comadante wrote: 17/07/2022 10:55
mk ultra wrote: 17/07/2022 08:44

Zato prema Gorazdu ima dogovora
Sto vise trasa to vise lopovluka

Cuj sto su proglasili grebak magistralom, vec da muntaju pare
Vec su prosirili sve do iza delijasa

I mislim OK je to, ali sta onda sa pracom/hranjenom, sta sa ostala 2 magistralna pravca?
Dobro polje Miljevina mislim da trenutno u drzavi nema goreg komada ceste

IB je ipak utjecajnija u sarajevu :lol: :run:
Trnovo - Miljevina - Dobro Polje je u jako losem stanju put, ali je u nadleznosti puteva RS.
Taj dio je i OK
Kreni dalje prema Foci

Znaci taj put se ne renovira ali ocekujete renoviranje Pale - Prača :lol:
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24721 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »

Gotovo cijelo finansiranje svakog ozbiljnijeg cestovnog projekta će ići preko stranih kreditora, uglavnom ovih vezanih za EU, jer naši budžeti su sve tanji za samostalnu provedbu nekih kompleksnijih zahvata, kako u Republici Srpskoj, tako i u Federaciji BiH, pa i u Brčko Distriktu.

Evropska Unija je odlučna da kažnjava politiku Milorada Dodika, pa mu je privremeno stopirala kredite, koji nisu mali i pustila ga da se oslanja na Kineze koje pokušava na mala vrata da uvede ovdje.

Nisam protivnik izgradnje autoputa Prijedor - Banja Luka, čak šta više, on bi bio od izrazite važnosti svim narodima u Bosanskoj Krajini, ali ovako kako je to Dodik zamislio je ofirno prodavanje duše đavolu i činjenica da tamo još uvijek nemamo ništa u izgradnji iako je gradilište otvoreno prije pola godine je dokaz da Evropska Unija zavrće rukave.

A pored toga, i ovo je jedan jasan dokaz da se zavrću ruke, jer zajednička dionica kod Doboja je realnost kroz nekih 5-6 godina, a različite naplatne kućice su uvod u neki separatizam:

U Banjoj Luci održan sastanak uprava JP Autoceste FBiH i Autoputeva RS
Image

Predstavnici Javnog preduzeća „Autoputevi Republike Srpske“ d.o.o. Banja Luka razgovarali su danas (četvrtak, 16. juni 2022. godine) u Banjoj Luci sa delegacijom Javnog preduzeća „Autoceste Federacije BiH“ d.o.o. Mostar.

Glavna tema razgovora bila je saradnja u realizaciji velikih infrastrukurnih projekata, od kojih je izgradnja dionica autoputa na panevropskom Koridoru 5c jedan od prioriteta. Postignut je dogovor vezan za rješavanje imovinsko – pravnih odnosa i tehničkih detalja oko izgadnje tunela Putnikovo Brdo 2.

Istovremeno, dogovoreno je da u narednom periodu nadležne službe oba preduzeća pronađu zajedničko rješenje za sistem naplate putarine, kako bi se olakšalo korištenje autoputa na Koridoru 5c.

Pored toga, na sastanku je razgovarano i o potrebi što hitnije raspodjele neraspoređenih sredstava u iznosu od 175 miliona KM, prikupljenih po osnovu akciza, koja su trenutno zamrznuta na računima Uprave za indirektno oporezivanje BiH. Riječ je o deset (10%) odsto sredstava, koje UIO BiH
zadržava do donošenja nove odluke Upravnog odbora UIO BiH o načinu raspodjele prikupljenih sredstava. Predstavnici dva preduzeća zatražiće hitan sastanak Vlada Republike Srpske i Federacije BiH sa Ministarstvom finansija i trezora BiH, kako bi se našlo adekvatno rješenje raspodjele zadržanih sredstava.

Vršilac dužnosti direktora JP „Autoputevi Republike Srpske“ d.o.o. Banja Luka Slobodan Stanarević rekao je da je na sastanku postignut visok stepen saglasnosti o neophodnosti češćih susreta predstavnika dva preduzeća, na svim nivoima, kako bi na vrijeme bile uočene i otklonjene eventualne smetnje i poteškoće u pripremi i realizaciji infrastrukturnih projekata.

-Jedan od najznačajnijih projekata, koji očekuje naša dva preduzeća, jeste izgradnja tunela Putnikovo brdo na drugoj dionici Koridora 5c, takozvanoj „dobojskoj obilaznici“, ali i utvrđivanje trase autoputa na području Distrikta Brčko, koja bi trebalo da bude sastavni dio autoputa Beograd – Sarajevo – Beograd, ali i budućeg autoputa Beograd – Banja Luka – naglasio je Stanarević.

Direktor JP „Autoceste FBiH“ Elmedin Voloder poručio je da se saobraćajni sistem u BiH mora sagledavati kroz integralni pristup, a sve u cilju postizanja optimalnih rezultata kod planiranja i ugovaranja ključnih infrastrukturnih projekata od regionalnog značaja.

-Naš zajednički interes jeste izgradnja modernog i bezbjednog autoputa na Koridoru 5c, kao i na ostalim pravcima. Uz to, namjera nam je da intenziviramo izgradnju mreže autoputeva i brzih puteva kroz čitavu BiH. U tom smislu, već smo preduzeli prve korake u pripremi planske i projektne dokumentacije za pripremu izgradnje autoputa na Jadransko – jonskom koridoru – istakao je Voloder.

Predstavnici “Autocesta FBiH” pozvali su delegaciju JP “Autoputevi Republike Srpske” u uzvratnu posjetu Sarajevu i zajednički obilazak gradilišta na Koridoru Vc na području Federacije BiH.
JP Autoceste FBiH
User avatar
Ozimician
Posts: 8107
Joined: 05/09/2012 23:21

#24722 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Ozimician »

escobar__ wrote: 17/07/2022 09:42 Mislim da je dobra cestovna povezanost gradova u zemlji svakako pozitivna stvar ali isto tako smatram da je cestu ka Goraždu trebalo graditi teritorijem Federacije i zaobići tzv. rs u potpunosti - znam, duža je trasa, vjerovatno bi i koštalo više ali dugoročno bismo mogli izbjeći nepotrebne eventualne probleme sa separatistima iz susjednog entiteta. Samo kad se sjetim na šta je ličila cesta ka Trebeviću, tj. onaj dio koji je prolazio kroz drugi entitet i to donedavno - ne isključujem mogućnost i da tako izgleda magistralna cesta ka Hranjenu kada (i ako) taj tunel nekad bude i završen.

I - naravno - da se te cestovne veze rade na transparentan i legalan način, a ne kao do sada prijateljski i stranački talovi, lupanje miliona BAM u tendere, radove i generalno sav taj kuršlus kojem se ne nazire kraj.
Probleme sa separatistima treba rješavati na drugi način, a izvjegavanjem "separatista" radimo upravo ono što bi oni htjeli - betoniramo separatizam.
Goražde ima poseban strateški značaj, a nedovoljno je veliko i razvijeno da može ono što ostali kantoni mogu samostalno. Pomirite se s tim, nije ovdje ekonomija u prvom planu. Na kraju krajeva, Goraždani su zaslužili takav tretman. Ali nije tema.
User avatar
So What!
Posts: 11870
Joined: 19/04/2011 01:35
Location: Charming, CA

#24723 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by So What! »







doktor78
Posts: 3902
Joined: 14/09/2006 11:02

#24724 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by doktor78 »

Kad je planiran završetak ove dionice oko Počitelja? Time se, kako sam razumio, stavlja u promet i ranije izgrađena dionica oko Bune?
bitangeIprinceze
Posts: 4489
Joined: 29/01/2018 22:14

#24725 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by bitangeIprinceze »

Ne znam da je u zavrsetku Buna-Pocitelj? A i da je sve zavrseno na dionici Buna-Pocitelj-Zvirovici ne znam koliko bi se urahatio? :D
Post Reply