Ukrajina

lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#100026 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »



Kazu treba povezati tackice da bi dobio cijelu sliku...

Meni tackice govore da Luko hoce napast Ukrajinu
User avatar
nota1969
Posts: 1186
Joined: 27/02/2022 09:05

#100027 Re: Ukrajina

Post by nota1969 »

Nedobrovoljac wrote: 12/07/2022 17:18
nota1969 wrote: 12/07/2022 15:35

ovo ne zasluzuje ni odgovor ,samo ismijavanje
nit ono zna sta je to ,niti ko ima, ni zasto sluzi
a bombardovalo bi odesu
:lol:
Svi mi na kraju napišu foe. Jel to novi pozdrav ili šta? Nekad smo govorili vozdra, samo pederi govorili ćao.
nidje veze ti je ovaj upis,al eto
pricas o neutronskoj bombi
jbg bar danas se mozes informisat
ko i zasto je proizveo
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#100028 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Excel2 wrote: 12/07/2022 16:58 Haj da zajedno napravimo usporedbu dva Scenarija, da Rusi imaju logisticka sredista unutar 50km od prvih linija, i drugi je da je dalje od 120 km.
Spoiler
Show
Assumptioni su, da bi nam lakse bilo:
  • Rusi imaju 1200 komada artiljerije i svi su 152 mm
  • Ispaljuju 20000 komada dnevno
  • Za logistiku koriste samo Ural 4320 cija je nosivost 6t ili 11 m3 (moze i Kamaz da se uzme, koji vise prevozi, ali ogranicenje nije u tezini, tako da nema previse benefita po meni)
  • Projektil koji se koristi tezi u prijevozu (gross sa kutijom i punjenjem i njegovom kutijom) 55,13 kg
  • Projektil sa packagingom ima 0,03 m3 uzetog prostora, tako da je ogranicenje tezina

Dakle, jedan Ural moze prevesti 108 komada projektila od 155 mm. Prosjecna potrosnja po cijevi, ako imamo 1200 cijevi i ispali se 20k komada je 16,67 projektila, sto znaci da Ural preveze dovoljno komada za dnevnu potrosnju 6,5 haubice.

184 Urala preveze svu dnevnu potrebnu potrosnju, pod ovim assumptionima, naravno.

Idemo iduci assumption:
  • Nemam osjecaj koliko je vremena je potrebno da se utovari i utovari 108 komada, ali to vam je nekih 60ak kutija tezine 100 kg. Ja bih rekao da je onda 2 sata utovar i istovar ako se radi rucno
  • jedina stvar koja je varijabilna u oba scenarija, ako je logisticki centar na 50 km od delivery pointa ili 120 je prijevoz, jer utovar i istovar se ne mijenja
  • Moja procjena je da je za 50 km potrebno 1,5 sati u prijevozu, sto je po meni realno ako je teren tezak, a ovo mora biti, jer je kapilarna dostava. To je dakle 33 km po satu
Scenario da je udaljenost od 50 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 1,5 sati
Ukupno 5,5 sati

Scenario da je udaljenost od 120 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 3,5 sati
Ukupno 7,5 sati

Ovo meni pokazuje da ima razlog zasto je na tu udaljenosti stavljen logisticki centar - U okviru smjene jedan kamion moze uraditi dvije dostave. KAd se pomjeri na 120 km potrebno im je duplo vise ljudstva i kamiona, sto kaze da ako ih zadrze na istom nivou, nece biti u stanju da pucaju 20k dnevno, nego 10k.

Ono sto je zeznuto za Ukrajinu, je to sto se ne cini nemogucim, jer 100 ili 200 kamiona ne bi za neku silu trebao biti velik problem. Ako jest onda su fkt jadni. Ipak mislim da je impact Himarsa u tome sto ce on gadjati u nekom momentu zeljeznicu, od mostova do cvorista. E to je onda nerjesiv problem za Ruse.

Himars cini probleme klasicnoj artiljeriji, ali puno veci problem pravi MLRS-ovima ruskim, koji su uzasni za logistiku.

Ako sam nesto fulio, podcijenio - dopunite, ispravite.
:thumbup:
Odlicna analiza, samo si preskocio povratak, ili si preoptimisticno procjenio da Ural moze preci 2x120=240 km za 3,5 sata. To je prosjecna brzina preko 68 km/h. Previse i za putanicko vozilo, na kombinaciji ceste i poljskih puteva, a kamo li za pun kamion.
User avatar
nota1969
Posts: 1186
Joined: 27/02/2022 09:05

#100029 Re: Ukrajina

Post by nota1969 »

Excel2 wrote: 12/07/2022 16:58 Haj da zajedno napravimo usporedbu dva Scenarija, da Rusi imaju logisticka sredista unutar 50km od prvih linija, i drugi je da je dalje od 120 km.

Assumptioni su, da bi nam lakse bilo:
  • Rusi imaju 1200 komada artiljerije i svi su 152 mm
  • Ispaljuju 20000 komada dnevno
  • Za logistiku koriste samo Ural 4320 cija je nosivost 6t ili 11 m3 (moze i Kamaz da se uzme, koji vise prevozi, ali ogranicenje nije u tezini, tako da nema previse benefita po meni)
  • Projektil koji se koristi tezi u prijevozu (gross sa kutijom i punjenjem i njegovom kutijom) 55,13 kg
  • Projektil sa packagingom ima 0,03 m3 uzetog prostora, tako da je ogranicenje tezina

Dakle, jedan Ural moze prevesti 108 komada projektila od 155 mm. Prosjecna potrosnja po cijevi, ako imamo 1200 cijevi i ispali se 20k komada je 16,67 projektila, sto znaci da Ural preveze dovoljno komada za dnevnu potrosnju 6,5 haubice.

184 Urala preveze svu dnevnu potrebnu potrosnju, pod ovim assumptionima, naravno.

Idemo iduci assumption:
  • Nemam osjecaj koliko je vremena je potrebno da se utovari i utovari 108 komada, ali to vam je nekih 60ak kutija tezine 100 kg. Ja bih rekao da je onda 2 sata utovar i istovar ako se radi rucno
  • jedina stvar koja je varijabilna u oba scenarija, ako je logisticki centar na 50 km od delivery pointa ili 120 je prijevoz, jer utovar i istovar se ne mijenja
  • Moja procjena je da je za 50 km potrebno 1,5 sati u prijevozu, sto je po meni realno ako je teren tezak, a ovo mora biti, jer je kapilarna dostava. To je dakle 33 km po satu
Scenario da je udaljenost od 50 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 1,5 sati
Ukupno 5,5 sati

Scenario da je udaljenost od 120 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 3,5 sati
Ukupno 7,5 sati

Ovo meni pokazuje da ima razlog zasto je na tu udaljenosti stavljen logisticki centar - U okviru smjene jedan kamion moze uraditi dvije dostave. KAd se pomjeri na 120 km potrebno im je duplo vise ljudstva i kamiona, sto kaze da ako ih zadrze na istom nivou, nece biti u stanju da pucaju 20k dnevno, nego 10k.

Ono sto je zeznuto za Ukrajinu, je to sto se ne cini nemogucim, jer 100 ili 200 kamiona ne bi za neku silu trebao biti velik problem. Ako jest onda su fkt jadni. Ipak mislim da je impact Himarsa u tome sto ce on gadjati u nekom momentu zeljeznicu, od mostova do cvorista. E to je onda nerjesiv problem za Ruse.

Himars cini probleme klasicnoj artiljeriji, ali puno veci problem pravi MLRS-ovima ruskim, koji su uzasni za logistiku.

Ako sam nesto fulio, podcijenio - dopunite, ispravite.
fakat si se potrudio :thumbup:
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#100030 Re: Ukrajina

Post by zilog »

I taman kad Rusi odmaknu skladista i vozaci im se nahebu familije, zbog cjelodnevnog drndanja po Ukrajini, Ameri ce Ukrajincima, dostaviti rakete veceg dometa... :mrgreen:
Ne treba drugi lanser, niti obuka, samo nataknu drugo pakovanje... :lol:
zigzag
Posts: 9373
Joined: 18/04/2014 11:26

#100031 Re: Ukrajina

Post by zigzag »

lajkujMe wrote: 12/07/2022 17:04 @Excel2

Svaka cast na analizi i podacima :thumbup: :thumbup:
Nije on džaba excel
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#100032 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »



Bup zeljeznicki most
splinter
Posts: 8661
Joined: 08/10/2011 12:28

#100033 Re: Ukrajina

Post by splinter »



Poljaci :thumbup: 🇵🇱
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#100034 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

zilog wrote: 12/07/2022 18:26
Excel2 wrote: 12/07/2022 16:58 Haj da zajedno napravimo usporedbu dva Scenarija, da Rusi imaju logisticka sredista unutar 50km od prvih linija, i drugi je da je dalje od 120 km.
Spoiler
Show
Assumptioni su, da bi nam lakse bilo:
  • Rusi imaju 1200 komada artiljerije i svi su 152 mm
  • Ispaljuju 20000 komada dnevno
  • Za logistiku koriste samo Ural 4320 cija je nosivost 6t ili 11 m3 (moze i Kamaz da se uzme, koji vise prevozi, ali ogranicenje nije u tezini, tako da nema previse benefita po meni)
  • Projektil koji se koristi tezi u prijevozu (gross sa kutijom i punjenjem i njegovom kutijom) 55,13 kg
  • Projektil sa packagingom ima 0,03 m3 uzetog prostora, tako da je ogranicenje tezina

Dakle, jedan Ural moze prevesti 108 komada projektila od 155 mm. Prosjecna potrosnja po cijevi, ako imamo 1200 cijevi i ispali se 20k komada je 16,67 projektila, sto znaci da Ural preveze dovoljno komada za dnevnu potrosnju 6,5 haubice.

184 Urala preveze svu dnevnu potrebnu potrosnju, pod ovim assumptionima, naravno.

Idemo iduci assumption:
  • Nemam osjecaj koliko je vremena je potrebno da se utovari i utovari 108 komada, ali to vam je nekih 60ak kutija tezine 100 kg. Ja bih rekao da je onda 2 sata utovar i istovar ako se radi rucno
  • jedina stvar koja je varijabilna u oba scenarija, ako je logisticki centar na 50 km od delivery pointa ili 120 je prijevoz, jer utovar i istovar se ne mijenja
  • Moja procjena je da je za 50 km potrebno 1,5 sati u prijevozu, sto je po meni realno ako je teren tezak, a ovo mora biti, jer je kapilarna dostava. To je dakle 33 km po satu
Scenario da je udaljenost od 50 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 1,5 sati
Ukupno 5,5 sati

Scenario da je udaljenost od 120 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 3,5 sati
Ukupno 7,5 sati

Ovo meni pokazuje da ima razlog zasto je na tu udaljenosti stavljen logisticki centar - U okviru smjene jedan kamion moze uraditi dvije dostave. KAd se pomjeri na 120 km potrebno im je duplo vise ljudstva i kamiona, sto kaze da ako ih zadrze na istom nivou, nece biti u stanju da pucaju 20k dnevno, nego 10k.

Ono sto je zeznuto za Ukrajinu, je to sto se ne cini nemogucim, jer 100 ili 200 kamiona ne bi za neku silu trebao biti velik problem. Ako jest onda su fkt jadni. Ipak mislim da je impact Himarsa u tome sto ce on gadjati u nekom momentu zeljeznicu, od mostova do cvorista. E to je onda nerjesiv problem za Ruse.

Himars cini probleme klasicnoj artiljeriji, ali puno veci problem pravi MLRS-ovima ruskim, koji su uzasni za logistiku.

Ako sam nesto fulio, podcijenio - dopunite, ispravite.

Odlicna analiza, samo si preskocio povratak, ili si preoptimisticno procjenio da Ural moze preci 2x120=240 km za 3,5 sata. To je prosjecna brzina preko 68 km/h. Previse i za putanicko vozilo, na kombinaciji ceste i poljskih puteva, a kamo li za pun kamion.
Bravo. Dobar komentar. Na ovoj varijanti od 120 km je vidljivo da je kamion lose utiliziran i njegov povratak ne omogucava drugu turu u istom danu, sa istim crew-om, ali u varijanti do 50 sam ga trebao racunati. Kad sam kliknuo submit sam vec znao da sam fulio. Dobro si uocio. :D :thumbup:
Excel2
Posts: 1557
Joined: 03/10/2020 10:22

#100035 Re: Ukrajina

Post by Excel2 »

zilog wrote: 12/07/2022 18:33 I taman kad Rusi odmaknu skladista i vozaci im se nahebu familije, zbog cjelodnevnog drndanja po Ukrajini, Ameri ce Ukrajincima, dostaviti rakete veceg dometa... :mrgreen:
Ne treba drugi lanser, niti obuka, samo nataknu drugo pakovanje... :lol:
Meni samo nije jasno sto Ameri ne roknu jos jednu liniju koda i oduzmu Ukrajincima mogucnost da ispale rakete na Rusiju. Ovo barem, kod GPS navodjenih raketa ne bi trebao biti problem, ako ciljanje krece uvodjenjem koordinata. U tom slucaju kad bi to dobili, citav Hearson bi bio za Ruse nebranjiv. Rusima bi tu logistika imala isti zahtjev kao i ukrajinska u SD okruzenju.
zilog
Posts: 8972
Joined: 06/03/2009 11:19

#100036 Re: Ukrajina

Post by zilog »

Excel2 wrote: 12/07/2022 18:53
zilog wrote: 12/07/2022 18:33 I taman kad Rusi odmaknu skladista i vozaci im se nahebu familije, zbog cjelodnevnog drndanja po Ukrajini, Ameri ce Ukrajincima, dostaviti rakete veceg dometa... :mrgreen:
Ne treba drugi lanser, niti obuka, samo nataknu drugo pakovanje... :lol:
Meni samo nije jasno sto Ameri ne roknu jos jednu liniju koda i oduzmu Ukrajincima mogucnost da ispale rakete na Rusiju. Ovo barem, kod GPS navodjenih raketa ne bi trebao biti problem, ako ciljanje krece uvodjenjem koordinata. U tom slucaju kad bi to dobili, citav Hearson bi bio za Ruse nebranjiv. Rusima bi tu logistika imala isti zahtjev kao i ukrajinska u SD okruzenju.
Da, to sam se i ja pitao, mada nije samo linija koda, nego definicija citave granice, i mislim da je to ogranicenje bilo samo retoricke naravi, da Ruse, umjesto jednom, poklope dva puta.

Jos nesto, u vezi ovoga gore logistickog scenarija, izgleda da je na 120 km izvodivo samo za snabdjevanje samohodne artiljerije. Ne znam kako to kod Rusa ide, ali bi za shoot-and-scoot taktiku, trebalo i da je kamion stalno uz orudje.

U svakom slucaju zamisljam Ruse u ovom logistickom poduhvatu. Nekako mi je lakse zamisliti da izmisle antigravitaciju, nego ruskog vozaca, koji se nece zapiti sa parkiranim kamionom, punim granata... :mrgreen:
User avatar
karanana
Posts: 50701
Joined: 26/02/2004 00:00

#100037 Re: Ukrajina

Post by karanana »

da vas pitam nesto, u vrijeme ni rata ni mira u donbasu 2014-2022, da li je isao protok roba i ljudi izmedju ove dvije republike ruske i ostatka ukrajine? da li su ljudi vozili tamo-vamo ili je bilo poprilicno zatvoreno i bez nekih veza?

pitam ovo jer mi je malo nejasna situacija u moldaviji. gledam ovaj klub iz tiraspola igra protiv zrinjskog danas i igraju u kisnjevu koji je glavni grad moldavije. i taj tim takodjer igra u ligi moldavije pa mi se cini da su veze ove repuvlike ruske u moldaviji i ostatka moldavije ipak donekle normalne, mozda kao kod nas i da nema velikog animoziteta, vjerovatno jer se nije ratovalo ni ginulo. jos.
lajkujMe
Posts: 12936
Joined: 06/04/2011 17:44
Location: Na svom mocnom racunaru

#100038 Re: Ukrajina

Post by lajkujMe »

karanana wrote: 12/07/2022 19:14 da vas pitam nesto, u vrijeme ni rata ni mira u donbasu 2014-2022, da li je isao protok roba i ljudi izmedju ove dvije republike ruske i ostatka ukrajine? da li su ljudi vozili tamo-vamo ili je bilo poprilicno zatvoreno i bez nekih veza?

pitam ovo jer mi je malo nejasna situacija u moldaviji. gledam ovaj klub iz tiraspola igra protiv zrinjskog danas i igraju u kisnjevu koji je glavni grad moldavije. i taj tim takodjer igra u ligi moldavije pa mi se cini da su veze ove repuvlike ruske u moldaviji i ostatka moldavije ipak donekle normalne, mozda kao kod nas i da nema velikog animoziteta, vjerovatno jer se nije ratovalo ni ginulo. jos.

Koliko znam jedina suradnja je bila ja tebi ti meni granatu
User avatar
pici
Posts: 46235
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#100039 Re: Ukrajina

Post by pici »

lajkujMe wrote: 12/07/2022 18:16

Kazu treba povezati tackice da bi dobio cijelu sliku...

Meni tackice govore da Luko hoce napast Ukrajinu
Volio bi da je glup toliko.Lukasenko je propustio sansu 24.02.
User avatar
Čitalac
Posts: 8181
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#100040 Re: Ukrajina

Post by Čitalac »

karanana wrote: 12/07/2022 19:14 da vas pitam nesto, u vrijeme ni rata ni mira u donbasu 2014-2022, da li je isao protok roba i ljudi izmedju ove dvije republike ruske i ostatka ukrajine? da li su ljudi vozili tamo-vamo ili je bilo poprilicno zatvoreno i bez nekih veza?

pitam ovo jer mi je malo nejasna situacija u moldaviji. gledam ovaj klub iz tiraspola igra protiv zrinjskog danas i igraju u kisnjevu koji je glavni grad moldavije. i taj tim takodjer igra u ligi moldavije pa mi se cini da su veze ove repuvlike ruske u moldaviji i ostatka moldavije ipak donekle normalne, mozda kao kod nas i da nema velikog animoziteta, vjerovatno jer se nije ratovalo ni ginulo. jos.
Postojale su neke veze, recimo penzioneri sa područja tzv. DNR i LNR putovali su redovno na teritoriju pod kontrolom vlade da podignu penzije.
User avatar
doox
Posts: 914
Joined: 30/04/2010 08:35

#100041 Re: Ukrajina

Post by doox »



Panika
User avatar
pici
Posts: 46235
Joined: 19/07/2007 23:17
Location: zbrinut u kupleraju...
Grijem se na: Ženske gHuzove
Vozim: Trajvan
Horoskop: Djevac

#100042 Re: Ukrajina

Post by pici »

Image

Toliko o ruskoj blokadi, ode ovo preko dunava sve, moze se ocekivati pad cijena zitarica.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#100043 Re: Ukrajina

Post by toska »

pici wrote: 12/07/2022 14:27
lajkujMe wrote: 12/07/2022 14:05

E na ovo jedva cekam da vidimo kako ce Ruski T72-80-90 protiv Leoparda 2A4
Gdje god su ruski tenkovi se sukobili sa americkim, popusili su i to debelo, od koreje preko vijetnama do zaljevskih ratova.U nekim bitkama je bio omjer 10:1 u korist ruskih tenkova, sprzeni su.
Tijekom 1967. Šestodnevnog rata, američki M48 Patton tenkovi, britanski Centurion tenkovi i poboljšani M4 Shermansi, suprotstavili su se T-55-ici. Ova kombinacija Izraelskih tenkova, kombiniranih sa sjajnim planom i izvedbom operacije planning uz pomoć zračnih snaga, pokazale su se i više nego moćne u odnosu na T-54/T-55 seriju tenkova.
U Vijetnamskom ratu, vojska Južnog Vijetnama i Sjevernog Vijetnama sukobila se prvi puta u veljači 1971. Tijekom bitke, 17 M41 lakih tenkova vojske Južnog Vijetnama uništili su 22 tenka vojske Sjevernog Vijetnama; 6 T-54 i 16 PT-76, bez svojih gubitaka.
9. travnja 1972., sva tri voda 20-te tenkovske pukovnije, sukobili su se s T-55 tenkovima. M48 Pattonsi su otvorili vatru s udaljenosti oko 2800 metara, nekoliko T-54 je odgovorilo na napad, no pattonsi su bili predaleko za precizno gađanje. Do kraja dana, 20-a pukovnija je uništila 16 T-54 i zarobila jedan T-55, bez vlastitih gubitaka.
Tijekom 1971. u Indijsko-pakistanskom ratu, Indija je u svojim postrojbama imala T-55 tenkove koji su se suprotstavljali pakistanskim M48 Patton, M24 Chaffee i kineskom Tip 59 tenku.
Od 1973. Jomkipurskog rata, T-54A i T-55-ov top je počeo gubiti bitku sa 105 mm Royal Ordnance L7 topom postavljenog na izraelske Centurion Mk V i M60A1 tenkove. Izrael je zarobio velik broj T-55 tenkova od Sirije i Egipta
šzd itd o zaljevskom ratu da se ne pominje, doduse njih su tamanili sa A-10 avionima.Za NATO igracke to su mrtvacke konzerve, mogu jedino arabima posluziti izmedju sebe i africkim plemenima.
neki dan dokumentarac o Arapsko-Izraelskom ratu i govori o porazu neki visoki arapski komandant:
Ako imate tenk sa dometom topa 1,5km a neprijatelj 2km vaša jedinica će biti sigurno uništena, to je sav njegov komentar na tenkovski debakl protiv Izraela.
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#100044 Re: Ukrajina

Post by Bossona »

Excel2 wrote: 12/07/2022 18:47
zilog wrote: 12/07/2022 18:26


Odlicna analiza, samo si preskocio povratak, ili si preoptimisticno procjenio da Ural moze preci 2x120=240 km za 3,5 sata. To je prosjecna brzina preko 68 km/h. Previse i za putanicko vozilo, na kombinaciji ceste i poljskih puteva, a kamo li za pun kamion.
Bravo. Dobar komentar. Na ovoj varijanti od 120 km je vidljivo da je kamion lose utiliziran i njegov povratak ne omogucava drugu turu u istom danu, sa istim crew-om, ali u varijanti do 50 sam ga trebao racunati. Kad sam kliknuo submit sam vec znao da sam fulio. Dobro si uocio. :D :thumbup:
Odlična analiza :thumbup:
Image
Image

https://www.armyrecognition.com/weapons ... siles.html

Nakon isporuka HIMARS-a slijedi preokret rata u korist ukrajinske strane.
Ovi udari dalekometnim HIMARS-ima Ukrajinci spriječavaju dalje prodore rašista i primoravaju ih na ukopavanje na istoku i pripremaju se za ofanzivna dejstva na jugu, a do tada se vrše pripreme, obučavanje vojske, dodatna dostava teške NATO artiljerije, dalekometnih raketnih MLRS HIMRAS i PVO sistema, tenkova, avijacije MES-a i MTS-a.

U toku je plansko i sistematsko uništavanje okupatorsko pobunjeničkih skladišta, logističkih, komandnih i centara veze, PVO, radarskih postrojenja, vojnih baza, okrlopnih borbenih vozila, artiljerije, putne i željezničke infrastrukture po dubini, američkim dalekometnim raketnim MLRS-om sa raketama do 100 KM, za sada i dalekometnom artiljerijom uz diverzije i sabotaže u pozadini neprijatelj.
Kada dobiju rakete većeg dometa za HIMARS-e slijedi druga faza pripreme za ofanzivno oslobodilačke akcije i rušenje krimskog mosta kojim je okupirani Krim spojen sa Rusijom nakon okupacije Krima 2014 godine i gađanje skladišta MES-a i MTS-a i ostalih strateških vojnih i privrednih ciljeva na Krimu, čime okupatorski rašisti ostaju bez logistike za jedinice na južnom dijelu Ukrajine, a onda ide potapanje preostalog dijele okupatorske crnomorske flote na krimskom Sevastopolju. https://hr.wikipedia.org/wiki/Crnomorska_flota i stvaranje preduslova za oslobađanje juga i Krima.

Amerikanci i NATO nadgledaju, planiraju i kordiniraju sa ukrajinskom armijom sve ove operacije razvlačenja pameti okupatorskim rašistima, Putinu i njegovim bolesnicima, prateći sve njihove pokrete i pozicije preko satelita kao i za vrijeme priprema prije agresije na koju su upozoravali svo vrijeme Ukrajinu i međunarodnu javnost.

U međuvremenu se odvija širenje i jačanje NATO pakta na Baltiku i državama i istočnom krilu NATO saveza uz pospremanje maloruiskih balkanorusa i ostalih Putinovih podguznih muha.
Pored sankcija, paralelno se radi na skidanje EU parazita sa ruske energentske sise koja je decenijama hranila ruskog Hitlera i njegov diktatorsko hegemonistički režim, koji je ostao izolovan i primoran da od Irana traži vojnu pomoć nakon 4 mjeseca rata u Ukrajini, što je potvrda da je ukrajinska živobara postala nesavladiva u kojoj se guši pa mu treba pojas za spašavanje jer se opasno preračunao 24.2.2022 godine.
BiBi911
Posts: 5308
Joined: 09/12/2018 17:47

#100045 Re: Ukrajina

Post by BiBi911 »

karanana wrote: 12/07/2022 19:14 da vas pitam nesto, u vrijeme ni rata ni mira u donbasu 2014-2022, da li je isao protok roba i ljudi izmedju ove dvije republike ruske i ostatka ukrajine? da li su ljudi vozili tamo-vamo ili je bilo poprilicno zatvoreno i bez nekih veza?

pitam ovo jer mi je malo nejasna situacija u moldaviji. gledam ovaj klub iz tiraspola igra protiv zrinjskog danas i igraju u kisnjevu koji je glavni grad moldavije. i taj tim takodjer igra u ligi moldavije pa mi se cini da su veze ove repuvlike ruske u moldaviji i ostatka moldavije ipak donekle normalne, mozda kao kod nas i da nema velikog animoziteta, vjerovatno jer se nije ratovalo ni ginulo. jos.
Za Moldaviju oni su kao nesto ratovali do podne a onda su otišli lokati. Par tih političara su nešto kao Dodik glasali, pricali. Ali ostalo na priči i prijetnjama.
toska
Posts: 4938
Joined: 26/09/2016 14:08

#100046 Re: Ukrajina

Post by toska »

lajkujMe wrote: 12/07/2022 18:07

SOF akcija iza linija oslobadjanje zatvorenika...

Citav video

svjedok sam šta jedan hrabar i sposoban pojedinac može učiniti neprijatelju i njegovoj pozadini, ali samo jedan čovjek ima puno ograničenja u djelovanju.
fol je kako desetinu takvih uvezati i ustrojiti, to je vrh, ko to umije može čuda raditi sa njima.
Bossona
Posts: 5896
Joined: 21/12/2020 03:28

#100047 Re: Ukrajina

Post by Bossona »



Vojni komesar poziva na mobilizaciju. Panika i očaj izbija iz njihovih pogleda i govora.
Image
User avatar
atmel
Posts: 1965
Joined: 02/02/2005 20:05
Location: planet zemlja

#100048 Re: Ukrajina

Post by atmel »

nota1969 wrote: 12/07/2022 18:27
Excel2 wrote: 12/07/2022 16:58 Haj da zajedno napravimo usporedbu dva Scenarija, da Rusi imaju logisticka sredista unutar 50km od prvih linija, i drugi je da je dalje od 120 km.

Assumptioni su, da bi nam lakse bilo:
  • Rusi imaju 1200 komada artiljerije i svi su 152 mm
  • Ispaljuju 20000 komada dnevno
  • Za logistiku koriste samo Ural 4320 cija je nosivost 6t ili 11 m3 (moze i Kamaz da se uzme, koji vise prevozi, ali ogranicenje nije u tezini, tako da nema previse benefita po meni)
  • Projektil koji se koristi tezi u prijevozu (gross sa kutijom i punjenjem i njegovom kutijom) 55,13 kg
  • Projektil sa packagingom ima 0,03 m3 uzetog prostora, tako da je ogranicenje tezina

Dakle, jedan Ural moze prevesti 108 komada projektila od 155 mm. Prosjecna potrosnja po cijevi, ako imamo 1200 cijevi i ispali se 20k komada je 16,67 projektila, sto znaci da Ural preveze dovoljno komada za dnevnu potrosnju 6,5 haubice.

184 Urala preveze svu dnevnu potrebnu potrosnju, pod ovim assumptionima, naravno.

Idemo iduci assumption:
  • Nemam osjecaj koliko je vremena je potrebno da se utovari i utovari 108 komada, ali to vam je nekih 60ak kutija tezine 100 kg. Ja bih rekao da je onda 2 sata utovar i istovar ako se radi rucno
  • jedina stvar koja je varijabilna u oba scenarija, ako je logisticki centar na 50 km od delivery pointa ili 120 je prijevoz, jer utovar i istovar se ne mijenja
  • Moja procjena je da je za 50 km potrebno 1,5 sati u prijevozu, sto je po meni realno ako je teren tezak, a ovo mora biti, jer je kapilarna dostava. To je dakle 33 km po satu
Scenario da je udaljenost od 50 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 1,5 sati
Ukupno 5,5 sati

Scenario da je udaljenost od 120 km - potrebno vrijeme za dostavu:
Utovar 2 sata
Istovar 2 sata
Prijevoz 3,5 sati
Ukupno 7,5 sati

Ovo meni pokazuje da ima razlog zasto je na tu udaljenosti stavljen logisticki centar - U okviru smjene jedan kamion moze uraditi dvije dostave. KAd se pomjeri na 120 km potrebno im je duplo vise ljudstva i kamiona, sto kaze da ako ih zadrze na istom nivou, nece biti u stanju da pucaju 20k dnevno, nego 10k.

Ono sto je zeznuto za Ukrajinu, je to sto se ne cini nemogucim, jer 100 ili 200 kamiona ne bi za neku silu trebao biti velik problem. Ako jest onda su fkt jadni. Ipak mislim da je impact Himarsa u tome sto ce on gadjati u nekom momentu zeljeznicu, od mostova do cvorista. E to je onda nerjesiv problem za Ruse.

Himars cini probleme klasicnoj artiljeriji, ali puno veci problem pravi MLRS-ovima ruskim, koji su uzasni za logistiku.

Ako sam nesto fulio, podcijenio - dopunite, ispravite.
fakat si se potrudio :thumbup:
:thumbup: :bih:
User avatar
Truba
Posts: 93117
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#100049 Re: Ukrajina

Post by Truba »

JoseMujica wrote: 12/07/2022 17:49
Bobi wrote: 12/07/2022 16:49

Eeee..maloprije gledam neki dnevnik na BN(ne gledam ti ja to vec ima neka turska serija iza toga pa se spremila ekipa :D ), kaze lik..."ruska ofanziva napreduje a Ukrajinci bombarduju civilne ciljeve u Hersonu i Donjecku..bla bla mrtvi civili"...a jbt kontam nenadjebivi su :D.
ihhh to je old school :D

npr. u ratu, prva vijest o opsadi Sarajeva na TV Beograd bila je 26. decembra 1992, taman kad su im htjeli svi pući sankcije, i to na kraju Dnevnika, a glasila je da : “Muslimani drže Sarajlije pod opsadom iznutra iz grada, a Srbi samo štite svoja brda oko grada" :kiss:
Ja sam bio izbjeglica u jednom selu 30 km zapadno od mostara...i jedna vijest na bhradio 1
1993.mislim
Neki novinar javlja apokalipticnog glasa da su ustase odbacene do sirokog brijega...7 km od mene...izasao ja na balkon gledam prema sirokom...reko ljudi sta je ovo :mrgreen:
radiostar
Posts: 2266
Joined: 15/03/2007 12:39

#100050 Re: Ukrajina

Post by radiostar »

Black swan wrote: 12/07/2022 20:58
JoseMujica wrote: 12/07/2022 17:49

ihhh to je old school :D

npr. u ratu, prva vijest o opsadi Sarajeva na TV Beograd bila je 26. decembra 1992, taman kad su im htjeli svi pući sankcije, i to na kraju Dnevnika, a glasila je da : “Muslimani drže Sarajlije pod opsadom iznutra iz grada, a Srbi samo štite svoja brda oko grada" :kiss:
Ja sam bio izbjeglica u jednom selu 30 km zapadno od mostara...i jedna vijest na bhradio 1
1993.mislim
Neki novinar javlja apokalipticnog glasa da su ustase odbacene do sirokog brijega...7 km od mene...izasao ja na balkon gledam prema sirokom...reko ljudi sta je ovo :mrgreen:
e cuj bh radio 1 1993ce godine
Post Reply