Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#27101 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

Seawolf wrote: 21/06/2022 19:06 Transžene su muškarci.
Do jedne granice bih se složila.

Ono što je interesantno je da postoji jak i vidljiv sukob između te dvije grupe unutar feminizama ovog doba te je donekle smiješno vidjeti kako određeni ljudi čitavu ovu "dramu" oko transljudi predstavljaju kao nešto što feminizam isključivo odobrava ili zagovara.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#27102 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Bloo wrote: 21/06/2022 19:12
KraljicaIzJajca wrote: 21/06/2022 18:59 Rodni identitet je povezan sa bioloskim spolnim razlikama
Molim te da se ne javljaš više na temama o avionima i letećim čudima, molim da se preseliš na temu o kuhanju da bi potvrdila svoj rodni identitet u skladu sa spolom.
Inače se trudim da te ne quotam. Mislim da je ovo posljednji put.
Kakve veze penis ili vagina imaju sa avionima ili kuhanjem.

Rodni identitet nema nikakve veze sa povezivanjem necijeg posla.

Trans osobe mjenjaju biološki spol, zasto? :D

Uf, ne moras me kvotati, ali ja cu kvotati tebe, ponekad. :mrgreen:
Last edited by KraljicaIzJajca on 21/06/2022 19:20, edited 1 time in total.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#27103 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

John Cleese wrote: 21/06/2022 19:14 Ima ih i danas
A danas, na užas tradicionalnih roditelja koji se sjećaju doba virdžina, sin im ponosno saopĆava da je on virdžin i odlazi, izbačen iz kuće, u majčinoj cvjetnoj haljini koju je do sada nosao krišom i nošen mirisom sestrinog parfema CHANEL Nr 5 ...
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#27104 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Rodni identitet nema nikakve veze sa rodnim ulogama uslovljenim drustvenim postavkama i tradicijama.
Seawolf
Posts: 9127
Joined: 14/06/2012 22:59

#27105 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Seawolf »

Bloo wrote: 21/06/2022 19:15
Seawolf wrote: 21/06/2022 19:06 Transžene su muškarci.
Do jedne granice bih se složila.

Ono što je interesantno je da postoji jak i vidljiv sukob između te dvije grupe unutar feminizama ovog doba te je donekle smiješno vidjeti kako određeni ljudi čitavu ovu "dramu" oko transljudi predstavljaju kao nešto što feminizam isključivo odobrava ili zagovara.
Nema se tu šta slagati, ili ne slagati.

To nije stvar dogovora. To je tako.

Ako kloniraš transženu, kojeg će spola biti klon?
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#27106 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

@Niemand Nema razloga da se ibretiš... rasprava o problematičnoj ideologiji subjektivnih istina sve se vrijeme vodi u kontekstu priče o transgender 'ideologiji'. Meni do ovog trenutka još nije jasno otkud tako negativan stav prema postmodernistima, posebno postkolonijalnoj teoriji (naidjoh na dio o postkolonijalnoj teoriji u onom tekstu koji si postavila o objavljivanju radova u žurnalima, a i konoplja je nešto pominjao), Homi Bhabha i Edward Said su, na primjer, napisali neke od najsmislenijih stvari o identitetu bivših kolonijaliziranih zemalja.

Neke od njih su toliko relevantne za Bosnu, od hibridne kulture do kolonijalnog identiteta, gdje se orijentalizam praktično ogleda u kontinuiranoj negaciji identiteta Bošnjacima, da ne ulazim u dublje i teže analize - i zaslužni su upravo za suprotno od onoga što ti tvrdiš - da postmodernizam sa svojim 'subjektivnim istinama' stvara uslove da se kaže - nije bilo genocida u Bosni.

Đe je pogriješio Foucault u analizi moći i diskursa? Šta konkretno? Čovjek je nastavio gdje su stali marksisti sa kritikom ideoloških aparata države - na koji način država 'disciplinuje' gradjane i prisiljava ih da poštuju ideološke norme (kroz nauku, obrazovanje, proizvodnju znanja)... Ok, koga to zanima, na kraju krajeva, ali ako već izvadiš postmodernizam kao dežurnog krivca za sve - daj da se ne bavimo ni karikaturalnim interpretacijama.

I sad mene zanima, na primjer, da li je onaj Elvedin Pezić, kojeg spomenuh prije koju stranu, rodni ideolog? Po mom je mišljenju njegov uticaj u Bosni puno značajniji od uticaja američkih transdženderovaca - pa ako ćemo već pričati o kulturnom kolonijalizmu i strategijama za promjenu kolektivne kulture, što ne pričamo o onima koji imaju uticaja na naše društvo?

Je l' to položaj žena u našoj zemlji stvarno ne zahtijeva boljitak? Pa on je još uvijek toliko jadan da nismo još pošteno stavili ni zarez izmedju prvog i drugog vala feminizma, ako bi se vodili njihovim aršinima (a ne našom nasilnom socijalističkom modernizacijom, koja je u fazi pedalanja unazad). Kod nas prava žena nazaduju u odnosu na prethodni sistem, povećava se medju ženama broj nepismenih, ekonomsko i fizičko nasilje je u porastu, kao i femicid, ženama silovanim u ratu se maše kao nacionalnim zastavama, a jedva ih 1000 ima kakvu-takvu pomoć države, dok društvo prema njima i njihovoj djeci gaji najstrašnije predrasude... da ne potežem temu o silovanim muškarcima u ratu, koja je itekako tema za 'današnji feminizam na Balkanu' (ne zaboravi, primjera radi, da su jedini konzistentni glasovi podrške u Srbiji o temama rata, Srebrenice, genocida, silovanja godinama već glasovi Žena u crnom, feminističke i antimilitarističke organizacije)...

Ti ljudi danas imaju male ili nikakve beneficije, gotovo nikakvu pomoć, poumiralo ih je od stresa i raka i srčanih koliko hoćeš, kriju se da ih društvo ne bi stigmatiziralo i dodatno traumatiziralo, ali o tome nećemo, jer 'patrijarhata nema', nema ni zatucanosti, ima samo transdžender ujdurme i feministkinja kojima "treba qrca". I onda još dodje pitanje sedmice 'Šta je žena?', istina, ne tvoje. Pa stvarno, da li je pravi odgovor 'mrš' ili da pitamo Božu Vreću? :-)
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27107 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Pa eto, ibretim se. Samo sam dakle pricala o postmodernizmu i transgenderima? Nisam pricala o nikakvim drugim problemima sa postmodernizmom?

Izazvati smak svijeta? Ja sam muslimanka, po mom vjerovanju, smak svijeta se izazvati ne moze, vjerujem da ce se smak svijeta desiti, to da, napisala sam "jednog dana", odbacujuci klizovo "bice skoro propast svijeta", jer vjerujem, kao muslimanka, da ljudska bica ne znaju kada ce biti smak svijeta.

Ako je tvoj dozivljaj svega onog sto sam napisala, sazet u toj recenici, nemam sta reci.

Nisam ti procitala taj dugacki post i vjerovatno ni necu, procitala sam prvu recenicu.

I da, odbacujem i feminizam i postmodernizam.

:kakoste:
piupiu wrote: 21/06/2022 18:40

Ne pratiš temu. Danima već pričamo o postmodernizmu i kako je on kriv za transgenderizam, koji će izazvati smak svijeta. Otprilike.
KraljicaIzJajca
Posts: 5744
Joined: 02/06/2021 10:04

#27108 Re: Danasnji "feminizam"

Post by KraljicaIzJajca »

Niemand wrote: 21/06/2022 19:54 Pa eto, ibretim se. Samo sam dakle pricala o postmodernizmu i transgenderima? Nisam pricala o nikakvim drugim problemima sa postmodernizmom?

Izazvati smak svijeta? Ja sam muslimanka, po mom vjerovanju, smak svijeta se izazvati ne moze, vjerujem da ce se smak svijeta desiti, to da, napisala sam "jednog dana", odbacujuci klizovo "bice skoro propast svijeta", jer vjerujem, kao muslimanka, da ljudska bica ne znaju kada ce biti smak svijeta.

Ako je tvoj dozivljaj svega onog sto sam napisala, sazet u toj recenici, nemam sta reci.

Nisam ti procitala taj dugacki post i vjerovatno ni necu, procitala sam prvu recenicu.

I da, odbacujem i feminizam i postmodernizam.

:kakoste:
piupiu wrote: 21/06/2022 18:40

Ne pratiš temu. Danima već pričamo o postmodernizmu i kako je on kriv za transgenderizam, koji će izazvati smak svijeta. Otprilike.
Zasto je potrebno vjerovati u smak svijeta? :-)
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#27109 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Pardon, Petrovicevo* Bice skoro propast sveta :| :D


*(Aleksandar Petrovic, reziser po zanimanju)
User avatar
dale cooper
Posts: 31237
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#27110 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Makar mi je sad jasnije sa koje pozicije Niemand nastupa, nisam upratio do sada.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27111 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

dale cooper wrote: 21/06/2022 20:24 Makar mi je sad jasnije sa koje pozicije Niemand nastupa, nisam upratio do sada.
Sa koje?
User avatar
dale cooper
Posts: 31237
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#27112 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Niemand wrote: 21/06/2022 20:25
dale cooper wrote: 21/06/2022 20:24 Makar mi je sad jasnije sa koje pozicije Niemand nastupa, nisam upratio do sada.
Sa koje?
Pa po ovom što si gore napisala vjerovatno bi sebe opisala kao vjernika, kao religioznu osobu?
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27113 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

dale cooper wrote: 21/06/2022 20:29
Niemand wrote: 21/06/2022 20:25

Sa koje?
Pa po ovom što si gore napisala vjerovatno bi sebe opisala kao vjernika, kao religioznu osobu?
Muslimanka sam. Kao i hadzinca. Kao i wewa (kolko se ja sjecam).

Sa koje pozicije ja to nastupam?
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#27114 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

Poezija: Ustaj, ženo


Autor: Nafija Sarajlić

USTAJ, ŽENO

Ustaj, ženo,

iz zakutka, iz zavitka

čuješ onaj zvučni glas

gdje te zove svjetska žena

da se dižeš, da se boriš

za slobodu ljudskog roda i za spas.

Ti si majka roda svoga:

poštivati i slušati

svak te mora’

Nije lahko majka biti

svoju djecu odgojiti.

Zato, ženo, idi smjelo

čeg’ se plašiš, kud se skrivaš,

Što bježiš? Pametne te žene vode.

Naprijed, naprijed, samo idi

vedra čela, oka smjela

brzo kroči, čas izmiče

da te dušman ne preteče.

Svuda bukti, svuda plamti,

svim silama nastoj i ti

čovječanstvu i narodu

mir i slogu, ženo, dati.

Tvoja ruka nek je jaka,

ne daj naprijed dušmaninu

da ti bombom zemlju ruši

iz ognjišta vatru gasi

da ti djecu ratom hara

i tvoj narod uništava.

Ti si temelj i osnova

čovječanstvu i narodu

poštivati i slušati

svak te mora, jer si majka

svega roda – svih naroda.

Zato, ženo cijelog svijeta

kroči naprijed, vikni jače:

neću bombi, rata neću

ne dam domu rušit sreću.


https://index.ba/prva-bosnjakinja-u-pro ... -se-boris/

Prva Bošnjakinja u prozi i borac za slobodu žena Nafija Sarajlić: Ustaj ženo, gdje te zove svjetska žena da se dižeš, da se boriš

- ono sto se ne zna jeste da je Nafija u avliji okupljala zene i djevojcice iz komsiluka i opismenjavala ih.

Postavljeno je pitanje da li muslimanka moze biti feministkinja, moze. Kod mene je to, recimo, generacijama. Moj pra pra dedo je bio ovaj iz clanka sto nije isao u carsiju danima jer je poslao zensko dijete na skolovanje. I on co‘ek bio feminista. :)
Last edited by hadzinicasa on 21/06/2022 20:40, edited 2 times in total.
User avatar
dale cooper
Posts: 31237
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#27115 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Ma nije bitno. Odvelo bi to raspravu vjerovatno u drugim pravcima, a svakako ovdje već ima previše različitih linija rasprave.
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27116 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

dale cooper wrote: 21/06/2022 20:38 Ma nije bitno. Odvelo bi to raspravu vjerovatno u drugim pravcima, a svakako ovdje već ima previše različitih linija rasprave.
Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
User avatar
dale cooper
Posts: 31237
Joined: 03/04/2007 09:55
Location: Twin Peaks/Red Room

#27117 Re: Danasnji "feminizam"

Post by dale cooper »

Niemand wrote: 21/06/2022 20:48
dale cooper wrote: 21/06/2022 20:38 Ma nije bitno. Odvelo bi to raspravu vjerovatno u drugim pravcima, a svakako ovdje već ima previše različitih linija rasprave.
Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
Pa svako od nas ima poziciju sa koje nastupaju, odnosno uvjerenja, odnosno svoju istinu. Jasnije mi je koja je tvoja istina. Ništa drugo.
User avatar
Snake Eyes
Posts: 5190
Joined: 12/04/2013 14:02

#27118 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Snake Eyes »

Ne možeš biti musliman i govoriti da je Kur'an ili bilo koji njegov dio nepravedan. Ne možeš biti musliman i opravdavati promjenu spola, promjena spola je nezadovoljstvo Božjom odredbom što je u konfliktu sa šestim imanskim šartom. Ali nije nimalo čudno da osobe koje imaju problema sa definicijom žene imaju problema i sa definicijom Islama.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#27119 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Niemand wrote: 21/06/2022 20:48
dale cooper wrote: 21/06/2022 20:38 Ma nije bitno. Odvelo bi to raspravu vjerovatno u drugim pravcima, a svakako ovdje već ima previše različitih linija rasprave.
Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
Sorry, mislila sam se suzdržati, ali ipak moram da pitam, kad si već religiju umiješala u sve ovo, pogotovo s onim postom gdje si šukala hadzinici - da li sa pozicije muslimanke smatraš da (po Islamu) imaš pravo suditi/ocjenjivati koliko/da li je neko drugi vjernik? Ili je to za Boga (u kojeg vjeruješ) da ocijeni?
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27120 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

dale cooper wrote: 21/06/2022 20:54
Niemand wrote: 21/06/2022 20:48

Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
Pa svako od nas ima poziciju sa koje nastupaju, odnosno uvjerenja, odnosno svoju istinu. Jasnije mi je koja je tvoja istina. Ništa drugo.
Pa koja je to moja istina koja ti je eto jasnija?

I kako ti tacno nisi znao da sam ja muslimanka? Nismo ja i ti bas nikad razgovarali o tome i prvi put cujes?
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#27121 Re: Danasnji "feminizam"

Post by n+1 »

no_sikiriki wrote: 21/06/2022 20:57
Niemand wrote: 21/06/2022 20:48

Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
Sorry, mislila sam se suzdržati, ali ipak moram da pitam, kad si već religiju umiješala u sve ovo, pogotovo s onim postom gdje si šukala hadzinici - da li sa pozicije muslimanke smatraš da (po Islamu) imaš pravo suditi/ocjenjivati koliko/da li je neko drugi vjernik? Ili je to za Boga (u kojeg vjeruješ) da ocijeni?
Nisi se mislila suzdržati, nego si krak hive mind mahale. :D
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#27122 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

n+1 wrote: 21/06/2022 21:00
no_sikiriki wrote: 21/06/2022 20:57

Sorry, mislila sam se suzdržati, ali ipak moram da pitam, kad si već religiju umiješala u sve ovo, pogotovo s onim postom gdje si šukala hadzinici - da li sa pozicije muslimanke smatraš da (po Islamu) imaš pravo suditi/ocjenjivati koliko/da li je neko drugi vjernik? Ili je to za Boga (u kojeg vjeruješ) da ocijeni?
Nisi se mislila suzdržati, nego si krak hive mind mahale. :D
Drago mi je vidjeti da nisam jedina osoba koja ima problem sa suzdržavanjem. :kiss:
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#27123 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

no_sikiriki wrote: 21/06/2022 20:57
Niemand wrote: 21/06/2022 20:48

Jel de?

Nastupa sa ove i one pozicije, al nije eto bitno.

:skoljka:
Sorry, mislila sam se suzdržati, ali ipak moram da pitam, kad si već religiju umiješala u sve ovo, pogotovo s onim postom gdje si šukala hadzinici - da li sa pozicije muslimanke smatraš da (po Islamu) imaš pravo suditi/ocjenjivati koliko/da li je neko drugi vjernik? Ili je to za Boga (u kojeg vjeruješ) da ocijeni?
Sa pozicije muslimanke (sta vam je sa tim pozicijama :lol: ) mogu upozoriti na sporne stvari. Tipa- takozvana univerzalna istina.

U sta hadzinica tacno vjeruje, ne znam, napise ponekad ponesto. Znam da je muslimanka. I da je feministica. Koja tacno feministicka teorija ide uz islam, ne znam ni to.

Eto.
User avatar
n+1
Posts: 7012
Joined: 23/02/2022 09:38
Location: https://shorturl.at/bkpqD

#27124 Re: Danasnji "feminizam"

Post by n+1 »

no_sikiriki wrote: 21/06/2022 21:02
n+1 wrote: 21/06/2022 21:00

Nisi se mislila suzdržati, nego si krak hive mind mahale. :D
Drago mi je vidjeti da nisam jedina osoba koja ima problem sa suzdržavanjem. :kiss:
Besmislen comeback jer nisam bi rekao da se pokušavam suzdržati. :D
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52505
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#27125 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Chmoljo »

no_sikiriki wrote: 21/06/2022 21:02
n+1 wrote: 21/06/2022 21:00

Nisi se mislila suzdržati, nego si krak hive mind mahale. :D
Drago mi je vidjeti da nisam jedina osoba koja ima problem sa suzdržavanjem. :kiss:
On nema problem sa suzdržavanjem. On to nema :lol: :D

EDIT: bio je brži :lol:
Post Reply