Danasnji "feminizam"

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#26126 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

piupiu wrote: 14/06/2022 19:40
MarlboroGold wrote: 14/06/2022 19:37
Pa valjda ako se to dijagnosticira pobogu... pisao sam već o slučaju herpesa koji je sa majke prešao na fetus, pa je izazvao oštećenja.
Nisam te pitala za dijagnozu, nego o etičkom principu. Kada se on počinje primjenjivati i koja su u tom smislu prava fetusa sa etičkog stanovišta?
Ma ne mozemo razgovarati o etici, kad covjecanstvo nije eticno vec vlada opca hipokrizija (i kad stavimo na stranu nebrigu o djetetu nakon poroda). Ovamo pro life, a sutra (blagosiljamo tenkove) u rat da pobijemo tudju djecu.

Zato smatram svaki rat moralnim porazom covjecanstva.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26127 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

piupiu wrote: 14/06/2022 19:40
MarlboroGold wrote: 14/06/2022 19:37
Pa valjda ako se to dijagnosticira pobogu... pisao sam već o slučaju herpesa koji je sa majke prešao na fetus, pa je izazvao oštećenja.
Nisam te pitala za dijagnozu, nego o etičkom principu. Kada se on počinje primjenjivati i koja su u tom smislu prava fetusa sa etičkog stanovišta?
Izvini... napisah hvala puno, pa ispravkom ostatka teksta izbrisah slučajno :)

Pa pokušaću odgovoriti - pa valjda bi narkomanke, alkoholičarke, žene na ozbiljnim lijekovima itd. trebale voditi računa o tome, a koliko znam rađaju i one. O automatskoj predispoziciji je teško pričati, jer imaš djece koja su odrasla sa takvim očevima i majkama pa su sasvim normalni, a ima i onih koji su najčešće zbog toga kasnije zaglibili u životu, koji imaju zdravstvene probleme i ostalo. Time neka se ipak bave oni koji su stručni.

Ja sam lično protiv abortusa kad se koristi kao sredstvo kontracepcije bez obzira što kontracepcija nije baš svima dostupna (da, zao sam), ali nisam protiv kad je život fetusa ili majke ili oboje ugrožen, kad se radi o silovanju i slično... ovo je ujedno odgovor i Bloo.

Moja stara je pušila 1.5 do 2 kutije cigara tokom trudnoće, pa smo i brat i ja ispali normalni. To naravno nije bilo pametno i odgovorno s njene strane, ali ev ništa nam ne fali. To nije razlog da ne trebaju roditi, a ako se šta kasnije javi nakon rođenja i ako je duhan razlog onda jbg... moraju se s time nositi. Kod alkohola, droga i ostalog... šta struka kaže.
Last edited by MarlboroGold on 14/06/2022 20:09, edited 1 time in total.
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26128 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

Bloo wrote: 14/06/2022 19:41
piupiu wrote: 14/06/2022 19:38

Zaključak koji je ujedno i pitanje za kviz književnost :



:D :lol:
Da, to je i meni palo na pamet. :lol:
Vidis @John Cleese , ovako, lagani hintovi, a ne tamo Stalker momenti.
Gledam i ucim :D
User avatar
hadzinicasa
Posts: 13620
Joined: 08/11/2005 16:08
Location: u tranziciji

#26129 Re: Danasnji "feminizam"

Post by hadzinicasa »

John Cleese wrote: 14/06/2022 20:08
Bloo wrote: 14/06/2022 19:41
Da, to je i meni palo na pamet. :lol:
Vidis @John Cleese , ovako, lagani hintovi, a ne tamo Stalker momenti.
Gledam i ucim :D
Srecom mlad si jos :D :srce:
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26130 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

konoplja wrote: 14/06/2022 19:42
Ma ej, ontoloski si najgori! :evil:

danasnji-feminizam-t135587s26225.html#p18190056

We happy now?

Kada vec volis da citas, procitaj studiju Wackernagel et al. pa prvo razmisli i vidi mozes li ti da kritikujes njihovu metodologiju i studiju. Onda pogledaj je li neko drugi to vec uradio i sta kazu.

Joj on bi mene u masinu! Kako zao lik! :D
Nije mi bas najjasnije gdje bi me tacno trebao odvesti taj link :D

A hepi... Bome nisam :| https://www.youtube.com/watch?v=BLSHDcBthTA :D :lol:

I to cu sve da procitam, ali bas sve, pa cu onda da te pitam hau du ju lajk dem epls :| :D :lol:
John Cleese
Posts: 42868
Joined: 25/05/2010 18:30

#26131 Re: Danasnji "feminizam"

Post by John Cleese »

hadzinicasa wrote: 14/06/2022 20:09
John Cleese wrote: 14/06/2022 20:08

Gledam i ucim :D
Srecom mlad si jos :D :srce:
Stavise, njezan i mlad :| :D :lol:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26132 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Htjedoh dodati link listi B&H porodičnih ubistava žena, i onda se još iznerviram čitajući članak. Sin ubio majku, pola članka o umrlom mužu, ratnom komandantu ili šta li je već bio. :cry:

https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /220614143
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26133 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:08 Moja stara je pušila 1.5 do 2 kutije cigara tokom trudnoće, pa smo i brat i ja ispali normalni. To naravno nije bilo pametno i odgovorno s njene strane, ali ev ništa nam ne fali. To nije razlog da ne trebaju roditi, a ako se šta kasnije javi nakon rođenja i ako je duhan razlog onda jbg... moraju se s time nositi. Kod alkohola, droga i ostalog... šta struka kaže.
Pa o tome se radi. Gdje počinju tvoja prava? Šta da si se rodio ko ovisnik, s nekim ozbiljnim problemom? Ono na šta moje pitanje cilja je da li, istim redoslijedom 'prava fetusa kao ljudskog bića' uključuju i pravo da ih ne rodi majka alkoholičarka, majka narkomanka, otac koji drži seksualno roblje, čovjek sa invaliditetom koji se o njemu ne može brinuti, itd. Dakle ciljam na to da fetus ima etički primat, pa me interesuje dokle bi trebala ići ta prednatalna faza tokom koje bi trebali uvažavati prava fetusa kao člana ljudske zajednice? Jer davanje primata fetusu kao ljudskom biću onda mora postojati i kao prednatalno pravo, ako nam je stvarno cilj zaštititi nerodjeno dijete?
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26134 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Bloo wrote: 14/06/2022 19:38
MarlboroGold wrote: 14/06/2022 19:34 Eto sama kažeš da jeste ljudsko biće bar tehnički, a onda navodiš autonomiju u smislu jer ste inkubatori. E pa vidiš, kad je u pitanju abortus ta autonomija ipak ima granice. Ti možeš imati autonomiju nad vlastitim tijelom, ali to ne znači da to opravdava da recimo tijelo iskoristiš kako bi ubila nedužnu osobu. Analogno tome, tu upravo druga strana pravi kontraargument, a koji nije baš bezveze, jer slogan kojeg često koristite "to su naša tijela i da zbog toga imamo pravo raditi s njima šta želimo" stoji poprilično na tankim nogama u pogledu ove priče.
Ljudsko biće kao homo sapiens. Trebala sam se jasnije ODRAZITI.

E sad, ponavljam šta je ljudsko biće? Da li mora imati svijest? Da li mora imati kucajuće srce? Funkcionalan mozak?

Šta je ljudsko biće (ako zanemarimo ovu prirodnu klasifikaciju homo sapiensa)?

Za tebe je abortus prihvatljiv kada? Silovanje, deformacije ploda, ugrozen zivot inku...ovaj majke?
Zavisi kako se gleda na ljudska prava i kako se ista primjenjuju na fetuse. Ako kažemo da je fetus ljudsko biće (eto tehnički) onda se to odnosi i na to bez obzira što nema svijest. Ako su prava neophodna za nas kao ljude ovo onda povlači i da ih imamo kad god postojimo, zar ne? Čak se može govoriti i o nekom posjedovanju prava samim postojanjem. Pa ako je to nama svojstveno kao ljudskim bićima onda bi valjda bilo logično da bi se trebalo odnositi i kad nemamo svijest, tj. dok smo fetusi.

Mogu i naširoko o ovome, ali mi je iskreno mrsko... saće i utakmica.
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#26135 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:30 Zavisi kako se gleda na ljudska prava i kako se ista primjenjuju na fetuse. Ako kažemo da je fetus ljudsko biće (eto tehnički) onda se to odnosi i na to bez obzira što nema svijest. Ako su prava neophodna za nas kao ljude ovo onda povlači i da ih imamo kad god postojimo, zar ne? Čak se može govoriti i o nekom posjedovanju prava samim postojanjem. Pa ako je to nama svojstveno kao ljudskim bićima onda bi valjda bilo logično da bi se trebalo odnositi i kad nemamo svijest, tj. dok smo fetusi.

Mogu i naširoko o ovome, ali mi je iskreno mrsko... saće i utakmica.
Da, nadajmo se da nećemo fasovati. :mrgreen:

Fetus jeste ljudsko biće - homo sapiens, ali nije osoba jer ne može sam da donosi odluke (ni o začeću čak - to bi bio trippy sci fi film), nema svijest...i do određenih sedmica ne može ni da preživi i funkcioniše izvan uterusa/majke-inkubatora.
Istom logikom onda zabraniti i isključivanje ljudi koji vegetiraju na mapinama, eutanaziju...

Elem, ja sam rekla u koji slučajevima odobravam abortus.
User avatar
vjeshalica
Posts: 20743
Joined: 31/03/2019 14:56

#26136 Re: Danasnji "feminizam"

Post by vjeshalica »

piupiu wrote: 14/06/2022 20:22 Htjedoh dodati link listi B&H porodičnih ubistava žena, i onda se još iznerviram čitajući članak. Sin ubio majku, pola članka o umrlom mužu, ratnom komandantu ili šta li je već bio. :cry:

https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /220614143
Novinaru je fokus bio na tome,nije bio fokus sto je dijete ocito mahnito. Nazalost.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26137 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Bloo wrote: 14/06/2022 20:35
MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:30 Zavisi kako se gleda na ljudska prava i kako se ista primjenjuju na fetuse. Ako kažemo da je fetus ljudsko biće (eto tehnički) onda se to odnosi i na to bez obzira što nema svijest. Ako su prava neophodna za nas kao ljude ovo onda povlači i da ih imamo kad god postojimo, zar ne? Čak se može govoriti i o nekom posjedovanju prava samim postojanjem. Pa ako je to nama svojstveno kao ljudskim bićima onda bi valjda bilo logično da bi se trebalo odnositi i kad nemamo svijest, tj. dok smo fetusi.

Mogu i naširoko o ovome, ali mi je iskreno mrsko... saće i utakmica.
Da, nadajmo se da nećemo fasovati. :mrgreen:

Fetus jeste ljudsko biće - homo sapiens, ali nije osoba jer ne može sam da donosi odluke (ni o začeću čak - to bi bio trippy sci fi film), nema svijest...i do određenih sedmica ne može ni da preživi i funkcioniše izvan uterusa/majke-inkubatora.
Istom logikom onda zabraniti i isključivanje ljudi koji vegetiraju na mapinama, eutanaziju...

Elem, ja sam rekla u koji slučajevima odobravam abortus.
Pa et predloži UN-u itd. da svugdje stave u zagradi da se ne odnosi na fetuse i riješit ćeš sve dileme :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#26138 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:41 Pa et predloži UN-u itd. da svugdje stave u zagradi da se ne odnosi na fetuse i riješit ćeš sve dileme
Taman, pravo na život osim u slučajevima... :mrgreen:
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26139 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

piupiu wrote: 14/06/2022 20:22 Htjedoh dodati link listi B&H porodičnih ubistava žena, i onda se još iznerviram čitajući članak. Sin ubio majku, pola članka o umrlom mužu, ratnom komandantu ili šta li je već bio. :cry:

https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /220614143
Čitam i prvi i drugi članak o INCIDENTU gdje je sin ubio majku. Ono, joj jest napravio incident, sa smrtnim ishodom.
I kontam da li staviti ovdje ili na Novinarsku nepismenost. Novinarstvo nam je tuga, blago rečeno.
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26140 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

Samo da javim dečkima radosnu vijest - Jordie is in town, sutra pravac Beograd! :D

https://slobodnadalmacija.hr/mozaik/pan ... ec-1200385?
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26141 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

no_sikiriki wrote: 14/06/2022 20:56
piupiu wrote: 14/06/2022 20:22 Htjedoh dodati link listi B&H porodičnih ubistava žena, i onda se još iznerviram čitajući članak. Sin ubio majku, pola članka o umrlom mužu, ratnom komandantu ili šta li je već bio. :cry:

https://www.klix.ba/vijesti/crna-hronik ... /220614143
Čitam i prvi i drugi članak o INCIDENTU gdje je sin ubio majku. Ono, joj jest napravio incident, sa smrtnim ishodom.
I kontam da li staviti ovdje ili na Novinarsku nepismenost. Novinarstvo nam je tuga, blago rečeno.
Ne zna čovjek odakle bi počeo.
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26142 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Šta fali Jordanu? :mrgreen:
User avatar
Bloo
Globalna šefica
Posts: 50580
Joined: 16/01/2008 23:03
Location: Korriban

#26143 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Bloo »

Ništa, ponijeti mu i paket maramica. :mrgreen:
User avatar
Riddle
Posts: 8499
Joined: 28/01/2011 20:20
Location: Safe Lane

#26144 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Riddle »

Govori previše istine pretpostavljam. :mrgreen:
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26145 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

piupiu wrote: 14/06/2022 20:25 Pa o tome se radi. Gdje počinju tvoja prava? Šta da si se rodio ko ovisnik, s nekim ozbiljnim problemom? Ono na šta moje pitanje cilja je da li, istim redoslijedom 'prava fetusa kao ljudskog bića' uključuju i pravo da ih ne rodi majka alkoholičarka, majka narkomanka, otac koji drži seksualno roblje, čovjek sa invaliditetom koji se o njemu ne može brinuti, itd. Dakle ciljam na to da fetus ima etički primat, pa me interesuje dokle bi trebala ići ta prednatalna faza tokom koje bi trebali uvažavati prava fetusa kao člana ljudske zajednice? Jer davanje primata fetusu kao ljudskom biću onda mora postojati i kao prednatalno pravo, ako nam je stvarno cilj zaštititi nerodjeno dijete?
O ovome se upravo dobro zamisliš ako kad dođeš u susret sa djecom iz Doma. Majke narkomanke, očevi u zatvoru/alkoholičari...djeca s nekom vrstom intelektualnih/mentalnih poteškoća, koje su sigurno rezultat te konzumacije droge/alkohola itd. I neka me neko sad ubijedi kako se to dijete trebalo roditi i kako ima/će imati pristojan život.
no_sikiriki
Posts: 24476
Joined: 11/12/2012 13:21

#26146 Re: Danasnji "feminizam"

Post by no_sikiriki »

Zna li iko šta je sa djetetom/djecom one narkomanke bez noge? Sjećam se da me nešto štrecnulo kad sam vidjela da je u visokom stadiju trudnoće bila prije par godina, pa onda opet... :(
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26147 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

Bloo wrote: 14/06/2022 21:02 Ništa, ponijeti mu i paket maramica. :mrgreen:
E jbg nije ti to baš lijepo.

to nisi ti to sith progovara iz tebe
Niemand
Posts: 7944
Joined: 31/03/2014 01:55

#26148 Re: Danasnji "feminizam"

Post by Niemand »

Sto bi drugarica forumasica rekla:
hadzinicasa wrote: 13/06/2022 14:38 pa naravno da nisu. ima predivnih muskaraca. koji placu :srce:
User avatar
piupiu
Posts: 16761
Joined: 05/01/2008 05:08

#26149 Re: Danasnji "feminizam"

Post by piupiu »

MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:59 Šta fali Jordanu? :mrgreen:
Ne znam, nisam njegov psihijatar, samo fatam muštuluk. :D
User avatar
MarlboroGold
Posts: 22894
Joined: 24/06/2013 17:14
Location: Chaos Sanctuary

#26150 Re: Danasnji "feminizam"

Post by MarlboroGold »

piupiu wrote: 14/06/2022 21:08
MarlboroGold wrote: 14/06/2022 20:59 Šta fali Jordanu? :mrgreen:
Ne znam, nisam njegov psihijatar, samo fatam muštuluk. :D
Javi kad dođe Žižek :mrgreen:
Post Reply